Paokmania.Gr

Αυτο που δεν αντεχω ειναι να κοροιδευομαστε μεταξυ μας ,τουλαχιστον ατομα που εχουν τη στοιχειωδη ικανοτητα να συνομιλουν.Ο Γκαρσια εμεινε στον ΠΑΟΚ 4,5 χρονια.Σε αυτα επαιξε εξαιρετικο ποδοσφαιρο περιπου τα 2,μελος μιας ομαδας που ειχε διπλα του τον Βιτολο να σκουπιζει τα παντα και να δινει χωρο και χρονο στον Παμπλο να ξεδιπλωσει τις αρετες του,πισω του τον Κοντρερας, που εκανε μια σειρα εξαιρετικων παιχνιδιων και να θυμισω πως και αυτος αγωνιστηκε σε παιχνιδι,ντερμπι μαλιστα ενω ειχε χασει τον πατερα του,τον Βιερινια που εκανε τις καλυτερες χρονιες της καριερας του ως εξτρεμ,κατι που τον οδηγησε στη κορυφαια εντεκαδα της μπουντεσλιγκα,τον Λινο,τον Ιβιτς,τον Μουσλιμοβιτς και στον παγκο εναν εκ των κορυφαιων προπονητων της ιστοριας μας.
Την ιδια εποχη η ομαδα προερχοταν απο σειρα ετων μακρια απο τιτλους.Μια εποχη που τιτλοι και παρασημα στη συνειδηση πολλων ειχαν γινει τα διαφορα οπαδικα ντου,οι αντιδρασεις σε οτι θεωρουσε κανεις αδικια με τη μορφη ''βιας''.Αυτο βαφτιζαν πολλοι εκεινη την εποχη DNA ΠΑΟΚ,ενα DNA που πολλες φορες διχαζε και τον ιδιο τον κοσμο της ομαδας, καθως ενω η πλειοψηφια λατρευε τις εκδηλωσεις, την ενταση,την δυναμη που εκανε την Τουμπα και το λαο της να τρομοκρατουν τους αντιπαλους,υπηρχαν συγκρουσεις και διχογνωμιες για τα ορια που αυτο πολλες φορες ξεπερνουσε.
Σε καθε κορνερ μπροστα απο τη 4 για να φερω ενα παραδειγμα ετρεμε το φυλοκαρδι των μισων και φτερουγιζε η καρδια των υπολοιπων.Πανω σε αυτο ηρθε και κουμπωσε η συμπεριφορα του Γκαρσια και καπως ετσι για πολλους εγινε ενας απο εμας,ταυτιστηκε με το DNA οπως το εβλεπαν καποιοι.Η οπαδικη βια της εξεδρας απεναντι στην αδικια,εβρισκε εκφραστη μεσα στο γηπεδο.
Καπου εκει εμφανιστηκε ο Σαββιδης και ξαφνικα και αποτομα ο ΠΑΟΚ αλλαξε μονοπατι.Ο ΠΑΟΚ πλεον αρχισε να στοχευει σε τιτλους.Αρχισε να δινει μαχες ,με κυριο εκφραστη τον Σαββιδη ,για να μεταφερει το παιχνιδι εκει που πραγματικα παιζεται και το DNA της ομαδας να αρχισει να παιρνει τη μορφη που πρεπει να εχει καθε μεγαλη ομαδα στον πλανητη.Αυτο της στοχευσης τιτλων, πιστη στις αρχες και τα πιστευω της,αυτα των ισων ευκαιριων και της δικαιοσυνης.
Αυτοματα αυτο δημιουργησε ενα κενο στο μυαλο καποιων.Βρεθηκαν σχεδον χωρις λογο υπαρξης,με τους εχθρους αυτων να αντιμετοπιζονται πλεον στο γηπεδο.Δεν ειναι δυνατον αυτο να το βαφτιζουμε αλοιωση DNA.To οτι μενουν καποιοι πισω,ειτε αυτοι ειναι απλοι οπαδοι,ειτε συνδεσμοι,ειτε οτιδηποτε αλλο,δεν σημαινει οτι ο ΠΑΟΚ λοξοδρομησε οπως γραφουν καποιοι.Σημαινει οτι ο ΠΑΟΚ βρισκεται απλα εκει που αξιζε να βρισκεται παντα.Με τα σωστα και τα λαθη του,με τις καλες και τις κακες στιγμες του,αλλα ΕΚΕΙ και αυτο πρεπει καποια στιγμη να το αποδεχτουν ολοι.

Τζόσουα ταπεινή μου άποψη τα βλέπεις πολύ κυνικά τα πράγματα.
Κι ακόμη δεν καταλαβαίνω τί προσπαθείς να κάνεις.

Τόσο δύσκολο σου είναι να το προσπεράσεις ειλικρινά απορώ?
Τα κάνεις πολύ χειρότερα τα πράγματα.

Στάλθηκε από το RMX1931 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Δεν σε είδα να αντιδράς σε ποστ που μέχρι και τους Γιαννακόπουλους εξυμνούσαν...Σε ποστ που ισοπεδώναν ιστορικές μορφές της ομάδας.Όσο βλέπω τέτοια,θα συνεχίζω και εγώ...

Το ίδιο κάνεις κι εσύ βέβαια. Ακόμη κι αν δε δέχεσαι ότι ο Γκαρσία είναι ζωντανή ιστορία αυτής της ομάδας.

Τι νόημα έχει? Κανένα.

Ενοχλούν πολλά απ' αυτά που γράφεις αλλά τί νόημα έχει να συνεχίζουμε?
Απλά διαφωνούμε και τέλος.

Το μόνο που θα γράψω είναι ότι όλα μπορούν να συνδυαστούν ώστε να πάει η ομάδα μπροστά. Κανένας δεν την τραβάει πίσω.

Το να έμενε ο Γκαρσία δεν ήταν βήμα προς τα πίσω για παράδειγμα, ούτε κανένας σύνδεσμος την τραβάει πίσω.

Αλλά ας το αφήσουμε εδώ.

Τους γιαννακοπουλεους νομίζω τους ανέφερε ο αμπαλαεα παράδειγμα το ότι έδωσαν τα κλειδιά στον προπονητή και το ίδιο ζητάει να γίνει και με τον Λουτσεσκου.

Στάλθηκε από το RMX1931 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Parolos έγραψε:Τζόσουα ταπεινή μου άποψη τα βλέπεις πολύ κυνικά τα πράγματα.
Κι ακόμη δεν καταλαβαίνω τί προσπαθείς να κάνεις.

Τόσο δύσκολο σου είναι να το προσπεράσεις ειλικρινά απορώ?
Τα κάνεις πολύ χειρότερα τα πράγματα.

Δυστυχώς είναι κυνική η εποχή στην οποία ζούμε.

Όποιος μιλάει για συναίσθημα ή με ρομαντισμό, είναι outdated, ντεμοντέ ή μπανάλ.

Τείνει η έκφραση συναισθημάτων να ταυτιστεί με την έλλειψη επαγγελματισμού.

Πράγμα που με κάνει να αναρωτιέμαι πολλές φορές, γιατί κάθομαι και ασχολούμαι με κάτι όπως είναι ο ΠΑΟΚ ή το ποδόσφαιρο γενικότερα,που αν το δεις κυνικά, μου τρώει χρόνο, χρήμα, ενέργεια και πολλές φορές με κάνει να θυμώνω, να χαλιέμαι
ή από την άλλη και να χαίρομαι σε απίστευτο βαθμό. Χρήματα πάντως δεν βγάζω από αυτό.

Μήπως η εποχή μας τείνει να γίνει, ότι απλώς πρέπει να πηγαίνουμε στο γήπεδο, απλά για να δούμε ένα θέαμα,
όπως πάμε στο θέατρο ή στο σινεμά, να φάμε τα πατατάκια μας, το ποπ κορν μας, να χαρούμε και να φύγουμε;

Αξίζει ή δεν αξίζει να ασχολείται κανείς και με ποιά οπτική γωνία, πρέπει να τα βλέπει τα πράγματα;

Αυτά όσον αφορά τον συναισθηματισμό / ρομαντισμό στην σύγχρονη εποχή.

Πάντως η δημιουργία της Ευρωπαϊκής super league, πρόσφατα αποτράπηκε από τον κόσμο πάνω σε αυτό το σύνθημα,
ότι ο κόσμος είναι οι ομάδες και το ποδόσφαιρο / ομάδες είναι πρώτα συναίσθημα.

joshua έγραψε:Αυτο που δεν αντεχω ειναι να κοροιδευομαστε μεταξυ μας ,τουλαχιστον ατομα που εχουν τη στοιχειωδη ικανοτητα να συνομιλουν.Ο Γκαρσια εμεινε στον ΠΑΟΚ 4,5 χρονια.Σε αυτα επαιξε εξαιρετικο ποδοσφαιρο περιπου τα 2,μελος μιας ομαδας που ειχε διπλα του τον Βιτολο να σκουπιζει τα παντα και να δινει χωρο και χρονο στον Παμπλο να ξεδιπλωσει τις αρετες του,πισω του τον Κοντρερας, που εκανε μια σειρα εξαιρετικων παιχνιδιων και να θυμισω πως και αυτος αγωνιστηκε σε παιχνιδι,ντερμπι μαλιστα ενω ειχε χασει τον πατερα του,τον Βιερινια που εκανε τις καλυτερες χρονιες της καριερας του ως εξτρεμ,κατι που τον οδηγησε στη κορυφαια εντεκαδα της μπουντεσλιγκα,τον Λινο,τον Ιβιτς,τον Μουσλιμοβιτς και στον παγκο εναν εκ των κορυφαιων προπονητων της ιστοριας μας.
Την ιδια εποχη η ομαδα προερχοταν απο σειρα ετων μακρια απο τιτλους.Μια εποχη που τιτλοι και παρασημα στη συνειδηση πολλων ειχαν γινει τα διαφορα οπαδικα ντου,οι αντιδρασεις σε οτι θεωρουσε κανεις αδικια με τη μορφη ''βιας''.Αυτο βαφτιζαν πολλοι εκεινη την εποχη DNA ΠΑΟΚ,ενα DNA που πολλες φορες διχαζε και τον ιδιο τον κοσμο της ομαδας, καθως ενω η πλειοψηφια λατρευε τις εκδηλωσεις, την ενταση,την δυναμη που εκανε την Τουμπα και το λαο της να τρομοκρατουν τους αντιπαλους,υπηρχαν συγκρουσεις και διχογνωμιες για τα ορια που αυτο πολλες φορες ξεπερνουσε.
Σε καθε κορνερ μπροστα απο τη 4 για να φερω ενα παραδειγμα ετρεμε το φυλοκαρδι των μισων και φτερουγιζε η καρδια των υπολοιπων.Πανω σε αυτο ηρθε και κουμπωσε η συμπεριφορα του Γκαρσια και καπως ετσι για πολλους εγινε ενας απο εμας,ταυτιστηκε με το DNA οπως το εβλεπαν καποιοι.Η οπαδικη βια της εξεδρας απεναντι στην αδικια,εβρισκε εκφραστη μεσα στο γηπεδο.
Καπου εκει εμφανιστηκε ο Σαββιδης και ξαφνικα και αποτομα ο ΠΑΟΚ αλλαξε μονοπατι.Ο ΠΑΟΚ πλεον αρχισε να στοχευει σε τιτλους.Αρχισε να δινει μαχες ,με κυριο εκφραστη τον Σαββιδη ,για να μεταφερει το παιχνιδι εκει που πραγματικα παιζεται και το DNA της ομαδας να αρχισει να παιρνει τη μορφη που πρεπει να εχει καθε μεγαλη ομαδα στον πλανητη.Αυτο της στοχευσης τιτλων, πιστη στις αρχες και τα πιστευω της,αυτα των ισων ευκαιριων και της δικαιοσυνης.
Αυτοματα αυτο δημιουργησε ενα κενο στο μυαλο καποιων.Βρεθηκαν σχεδον χωρις λογο υπαρξης,με τους εχθρους αυτων να αντιμετοπιζονται πλεον στο γηπεδο.Δεν ειναι δυνατον αυτο να το βαφτιζουμε αλοιωση DNA.To οτι μενουν καποιοι πισω,ειτε αυτοι ειναι απλοι οπαδοι,ειτε συνδεσμοι,ειτε οτιδηποτε αλλο,δεν σημαινει οτι ο ΠΑΟΚ λοξοδρομησε οπως γραφουν καποιοι.Σημαινει οτι ο ΠΑΟΚ βρισκεται απλα εκει που αξιζε να βρισκεται παντα.Με τα σωστα και τα λαθη του,με τις καλες και τις κακες στιγμες του,αλλα ΕΚΕΙ και αυτο πρεπει καποια στιγμη να το αποδεχτουν ολοι.

Δηλαδη οταν ο Σαββιδης εδιωξε τον καλυτερο προπονητη(Λουτσεσκου) που
εδινε και μαχες παραλληλα σε ολα τα μετωπα και πηρε δυο νταμπλ
εξεφραζε το DNA και την οργανωση του συγχρονου ποδοσφαιρου και της νεας εποχης?

Οταν ο Σαββιδης εδιωξε εναν πρωην σπουδαιο ποδοσφαιριστη, ο οποιος εκτιζε επι
χρονια τη νεα φουρνια (Τζολης, Μιχαηλιδης, Κωνσταντελιας, Κουτσιας, κλπ.)
και αρα ειχε αποψη αν ειναι ικανος και υποτιθεται εκτιζε
πανω σε εναν νεο Φεργκιουσον οπως οι μεγαλες ομαδες
το μελλοντικο του προπονητη και σε εξι μηνες και ενω πετυχε τους
στοχους διεπιστωσε οτι δεν κανει ξαφνικα και τον εστειλε για βρουβες στα 45 του
εξεφραζε το DNA και την οργανωση του συγχρονου ποδοσφαιρου και της νεας εποχης?

Τελος οταν γινεται αναφορα σε πετυχημενους προεδρους αλλων ομαδων (Γιαννακοπουλος),
το να μας ενοχλει το γεγονος οτι οταν εδωσαν τα σκηπτρα σε γνωστες(Ομπραντοβιτς)
και πετυχαν τα παντα εκφραζει το DNA και την οργανωση του συγχρονου ποδοσφαιρου και της νεας εποχης?

Συνεπως μαλλον καποιοι αλλοι εχουν μεινει πισω στο dna του παρελθοντος.........

Κατ'αρχας τον Λουτσο δεν τον έδιωξαν, ο Λουτσος έφυγε.

Κατά δεύτερον, τώρα έγινε και Φέργκιουσον ο Πάμπλο;

Αυτά που αναφέρεις δεν έχουν σχέση με το DNA ενός συλλόγου. Αυτά είναι αποφάσεις του ιδιοκτήτη, την μια γιατί έκρινε ότι απομακρύνει κάποιον για να φέρει κάποιον καλυτερο και την άλλη γιατί τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή τα θέλω του Λουτσεσκου δεν συμβάδιζαν με τα μπορώ της ιδιοκτησίας. Τα αίσχη που έχει κάνει η οικογένεια Γιαννακόπουλου στο ελληνικό μπάσκετ είναι αμέτρητα για να τα σβήσει η απόφαση της να εμπιστευτεί έναν προπονητή επιπέδου Γκουαρντιόλα,Φέργκιουσον . Αν είναι να αναφέρουμε και ως παράδειγμα τον Μαρινάκη και πως αυτός δεν αναμιγνύεται ξέρω γω στις μεταγραφικές υποθέσεις του γαύρου.

PAOK_Antarctica έγραψε:Κατ'αρχας τον Λουτσο δεν τον έδιωξαν, ο Λουτσος έφυγε.

Κατά δεύτερον, τώρα έγινε και Φέργκιουσον ο Πάμπλο;

Mετα απο ολα αυτα ακομη πιστευεις οτι ο Λουτσεσκου εφυγε μονος του?
Αν προδινε τον ΠΑΟΚ και εφευγε μονος του ο Σαββιδης
ποτε δε θα τον επαιρνε πισω. Τον πηρε πισω γιατι ισως
καταλαβε εστω και τωρα οτι εκανε λαθος που δεν τον ακουσε τοτε
και τον οδηγησε στην εξοδο
(αν και αμφιβαλω οτι εβαλε μυαλο).
Εξαλου τι καλυτερο απο τον καλυτερο?

Οσο για τον Φεργκιουσον εγραψα οτι αυτο λεγαμε,
περιμεναμε και θελαμε ολοι. Αυτο γραφοταν
και ακουγοταν παντου. Αν ολοι καναμε λαθος
και ο Γκαρσια καθοταν τρια χρονια στην Κ-19
για να γινει στα 45 του προπονητης στην ΠΑΟΚ Β
ή για να δοκιμαστει για εξι μηνες χωρις παιχτες
στη μεση της χρονιας σε μια κατεστραμενη ομαδα
απο τον ζωγραφο
συγνωμη ολοι λαθος καταλαβαμε.

Ο Φέργκιουσον στην ηλικία του Πάμπλο είχε ήδη κάνει 4 χρόνια στη St Mirren ως πρώτος προπονητής, άλλα 6-7 χρόνια στην Aberdeen και ετοιμαζόταν για εθνική Σκωτίας

joshua έγραψε:Αυτά που αναφέρεις δεν έχουν σχέση με το DNA ενός συλλόγου. Αυτά είναι αποφάσεις του ιδιοκτήτη, την μια γιατί έκρινε ότι απομακρύνει κάποιον για να φέρει κάποιον καλυτερο και την άλλη γιατί τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή τα θέλω του Λουτσεσκου δεν συμβάδιζαν με τα μπορώ της ιδιοκτησίας. Τα αίσχη που έχει κάνει η οικογένεια Γιαννακόπουλου στο ελληνικό μπάσκετ είναι αμέτρητα για να τα σβήσει η απόφαση της να εμπιστευτεί έναν προπονητή επιπέδου Γκουαρντιόλα,Φέργκιουσον . Αν είναι να αναφέρουμε και ως παράδειγμα τον Μαρινάκη και πως αυτός δεν αναμιγνύεται ξέρω γω στις μεταγραφικές υποθέσεις του γαύρου.

Αυτο που θελω να πω ειναι οτι οι αποφασεις του ιδιοκτητη
δεν εχουν καμια σχεση με το συγχρονο ποδοσφαιρο.
Θα ευχαριστουμε τον Σαββιδη για οσα εχει κανει
παντα, ΑΛΛΑ ο τροπος που διοικει, αποφασιζει,
και χωνεται εκει που δεν εχει θεση, αφορουν ποδοσφαιρο
μιας αλλης εποχης. Αρα και η αποφαση του για Γκαρσια
και Λουτσεσκου οταν τον εδιωξε ειναι εκτος απο κακη για το DNA
των παλιων ΠΑΟΚΤΣΗΔΩΝ και πληρως αποτυχημενη
και αναχρονιστικη και για το DNA των καινουριων ΠΑΟΚΤΣΗΔΩΝ
και του συγχρονου ποδοσφαιρου.

Τα αισχη του Γιαννακοπουλου τα ξερουμε.
Αυτο δεν αποτελει ομως λογο να μη θελουμε
και εμεις να κανει ο Σαββιδης κατι σωστο
που εκανε ο Γιαννακοπουλος. Να δωσει δηλαδη τα κλειδια
σε ενα-δυο ανθρωπους (προπονητης, ΤΔ, κλπ)
που εχουν αμεση σχεση με
το ποδοσφαιρικο τμημα, να τους χορηγησει
το μπατζετ που θελει και μπορει αυτος να διαθεσει
ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΦΗΣΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥΣ.

Συνεπως θα πω και παλι οτι το DNA του Σαββιδη
και οσων τους αρεσει ο τροπος που διοικει ο Σαββιδης το
καθαρο ποδοσφαιρικο κομματι, αλλα δυστυχως και το διοικητικο,
ειναι αναχρονιστικο και οχι αυτων που ηθελαν να δοθει η ευκαιρια
στον Γκαρσια γιατι περα απο το οτι δεν ειναι ο οποιοσδηποτε
πρωην παιχτης του ΠΑΟΚ, υποτιθεται οτι θα κτιζαμε σε αυτον
εναν μελλοντικο προπονητη με πολλα εχεγγυα απο πισω.

Το ιδιο ακριβως εγινε και στην περιπτωση Λουτσεσκου.
Ο ανθρωπος των δυο νταμπλ που κρατησε ενωμενη
την ομαδα για δυο χρονια σαν γροθια, εφυγε σαν
προδοτης, ενω απο την επιστροφη του
φανηκε ξεκαθαρα οτι εφυγε επειδη δεν εισακουστηκε
και ο Ιβαν γκρεμισε οσα κτιζανε μαζι γυρνωντας την ομαδα πισω......

Δε θα αναφερθω ξανα σε αναλογες περιπτωσεις στο παρελθον(Αρνεσεν,Στεφενς, Μπολονι, κλπ.)
για να αποδειξω το αυτονοητο.
Ο ΙΒΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΑΟΚ, ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΣΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ
ΜΕ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΠΟΥ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΓΝΩΣΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ,
ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΕΜΠΟΔΙΟ. Ας βρει και ας εμπιστευτει καποιους ανθρωπους
επιτελους και ας τους δωσει τα κλειδια να δουλεψουν χωρις παρεμβασεις.....
Και αυτο οπως καταλαβαινουμε ολοι επιβαλλει το συγχρονο DNA του ποδοσφαιρου.

paoki4b έγραψε:Τείνει η έκφραση συναισθημάτων να ταυτιστεί με την έλλειψη επαγγελματισμού.

Θα ήθελα να διαβάσω την εξήγηση που δίνεις στον εαυτό σου για το ότι ο Γκαρσία δεν έχει αποκτήσει δίπλωμα προπονητή.

ΑΜΠΑΛΑΕΑ έγραψε: Οταν ο Σαββιδης εδιωξε εναν πρωην σπουδαιο ποδοσφαιριστη, ο οποιος εκτιζε επι
χρονια τη νεα φουρνια (Τζολης, Μιχαηλιδης, Κωνσταντελιας, Κουτσιας, κλπ.)

Με προπονητή στην Α' ομάδα τον Γκαρσία, τι εξέλιξη είδες σε αυτούς τους ποδοσφαιριστές;

Obdulio έγραψε:

paoki4b έγραψε:Τείνει η έκφραση συναισθημάτων να ταυτιστεί με την έλλειψη επαγγελματισμού.

Θα ήθελα να διαβάσω την εξήγηση που δίνεις στον εαυτό σου για το ότι ο Γκαρσία δεν έχει αποκτήσει δίπλωμα προπονητή.

Αυτό είναι ξεκάθαρα δική του παράλειψη. Κάτι που ήταν γνωστό όταν του δόθηκε η θέση και του έγινε τριετές συμβόλαιο.

Αλλά αντιστρέφοντας το ερώτημα, ποιά είναι η εξήγηση, του ότι του δόθηκε η θέση του προπονητή;

Προφανώς, εκτιμήθηκαν και ο επαγγελματισμός και οι ικανότητες και όλη η υπόλοιπη προσφορά του.

UEFA pro = πιστοποίηση από την UEFA MAFIA και τίποτ άλλο

δείτε στο τέλος του καλοκαιριού τι άτομα θα έχουν το πτυχίο χωρίς να έχουν ούτε 90 λεπτο πρακτικής αληθινής εμπειρίας σε πάγκο ποδοσφαιρικής ομάδας..

χωρίς πλάκα!!