Razvan Lucescu

[Norte]

ετσι οπως εγκλωβιστηκε ο λουτσεσκου με τις επιλογες του το καλοκαιρι καλο θα ηταν τωρα να παρει για αρχη την προκριση την πεμπτη γιατι δεν πιστευω πως αντεχει ο οργανισμος να ειναι σχεδον εκτος στοχων πριν καν μπει ο δεκεμβριος...
ετσι και αλλιως τον ρουμανο ενα κομματι του κοσμου τον περιμενει στην γωνια και καταβαθος θελει να αποτυχει εμφατικα ωστε να δικαιωθει οποτε την πεμπτη το παιχνιδι ειναι κομβικο απο πολλες πλευρες

[Ιάσονας]

Ναι γιατί είναι δεδομένο ας πούμε ότι αν του βρίσεις την μάνα ή του φωνάζεις go village θα πάει καλύτερα η ομάδα. Απλά ο ΠΑΟΚτσής και γενικά ο Έλληνας οπαδός διψάει για αίμα. Ξανά λέω, έχουμε δει τι μπορεί να κάνει ο Ράζβαν και έχουμε δει και τι δεν μπορεί να κάνει. Το καλοκαίρι επιλέχτηκε να έρθει και να διορθώσει όλες τις ανορθογραφίες των τελευταίων 2 ετών. Τέλος. Αφήστε τον άνθρωπο να κάνει τη δουλειά του. Ούτε μάγος είναι, ούτε ταλέντο. Έχει αποδείξει τι μπορεί να κάνει. Αν τρως άνοστο φαγητό από έναν μάγειρα που συνήθιζε να σου μαγειρεύει εξαιρετικά, κοίτα καλύτερα τα υλικά που του δίνεις να μην έχουν λήξει γιατί παρά έμειναν στο ράφι ή να μην είναι οι πιο φθηνιάρικες επιλογές της αγοράς. Για να σου μαγείρευε τέλεια για μία τριετία, με τα ίδια υλικά, σίγουρα μπορεί να το ξανακάνει.

Προφανώς συμφωνώ απόλυτα

[paok düsseldorf]

Πείτε μου για πιο λόγο, αυτός ο προπονητής, με αυτές τις περγαμηνές που νομίζετε ότι έχει, μετά την απόλυσή του από την Αραβία, δεν μπόρεσε να βρει συμβόλαιο, όχι στην Αγγλία, την Γερμανία, την Γαλλία, την Ισπανία ή την Ιταλία (που την έχει και όνειρο), αλλά έστω στην Ουκρανία ή την Ρωσία που ο πατέρας του κόβει και ράβει;

Das ist eine gute Frage.

[kataramenos5]

. Στο πρώτο γκολ κάνει το λάθος ο Κουρτιτς και βγαίνουν 3 με 3 και ο σβαμπ απλά αφήνει τον κουλουρη μόλις αυτός σπάει τη μπάλα. Μετά το γκολ η κάμερα πιάνει τον Κρέσπο να λέει ρε μλκ ένα φάουλ κάντε.

Υ. Γ. Ο Κυριάκος Παπαδόπουλος τον φετινό Βαρελα τον κάνει δύο χαψιες.

Απλα και κατανοητα. Αν ο Σβαμπ ακολουθούσε τον Κουλουρη μετα την πασα του θα το σωζαμε.

. Αφήστε τον άνθρωπο να κάνει τη δουλειά του. Ούτε μάγος είναι, ούτε ταλέντο. Έχει αποδείξει τι μπορεί να κάνει. Αν τρως άνοστο φαγητό από έναν μάγειρα που συνήθιζε να σου μαγειρεύει εξαιρετικά, κοίτα καλύτερα τα υλικά που του δίνεις να μην έχουν λήξει γιατί παρά έμειναν στο ράφι ή να μην είναι οι πιο φθηνιάρικες επιλογές της αγοράς. Για να σου μαγείρευε τέλεια για μία τριετία, με τα ίδια υλικά, σίγουρα μπορεί να το ξανακάνει.

Κι αφου δε φταιει ο μαγειρας φταιει αυτος που φερνει τα υλικα. Η μηπως φταιει κι αυτος που δε δοκιμαζει καινουριες συνταγες?

[bane1980]

Όταν φέρνεις ένα μάγειρα εξπέρ στα θαλασσινά και ψάρι, αλλά του στοκάρεις μαρίδα και σαρδέλα και ολίγη από σφυριδα, θα τρως μία σαν πασάς και τις άλλες ουζομεζέ.
Εαν περιμένεις δε pulled beef και tomahawk rib eye, την πάτησες.

Εγώ όσο πάει και πιστεύω ότι οι μεν του είπαν "φέτος με ότι έχεις και μπαλώματα " και αυτός δέχτηκε λόγω εγωισμού για να αποδείξει ότι και με αυτό το ροστερ το έχει γιατί με το mentality θα τους κάνει παιχταράδες και invincible μηχανή.

Ο χρόνος όμως αμείλικτος...
Και η σαρδέλα νόστιμη ψητή, αλλά σφυριδα δεν είναι.

[gika]

Όταν διάλεξες να φέρεις τον ίδιο μάγειρα με πριν τρία χρόνια, ήταν γιατί σου άρεσε η κουζίνα του. Αν έφερες τον μάγειρα που σου ετοίμαζε το σούσι που λάτρεψες, του έχεις δώσει τρεις κονσέρβες τόνο και μετά παραπονιέσαι που δεν ξέρει νέες συνταγές, τότε πάλι εσύ φταις που τον έφερες.

Είπαμε, δεν είναι ο τέλειος προπονητής. (Βασικά δεν υπάρχει ο τέλειος προπονητής.)

Είναι ένας προπονητής που ξέρει να στήνει μία ομάδα, που μπορεί να της μάθει να παίζει κυριαρχικό ποδόσφαιρο και που ως μετρ της ψυχολογίας μπορεί να πάρει το κάτι έξτρα από τους παίκτες του. Από την άλλη, σε μεγάλο βαθμό παίζει ένα αργό προβλέψιμο ποδόσφαιρο, στηρίζεται στην ποιότητα των παικτών του και στις προσωπικότητες για να κάνουν το απλό και το προβλέψιμο όσο πιο άριστα γίνεται, και τέλος δυσκολεύεται να κρατήσει πάνω από ένα καρπούζια κι ας έχει δυο μασχάλες.

Αυτός είναι. Αν έφερες τον Λουτσέσκου το καλοκαίρι και περίμενες να παίξει total football και το 3-4-3 του Μπιέλσα με τους Βαρέλα, Κρέσπο, Σβαμπ, Κούρτιτς, Καντουρί και Μπίσεσβαρ, ας πρόσεχες.

Θες να ξηλώσεις τον Λουτσέσκου, να φέρεις τον επόμενο μοντέρνο Φερέιρα και να ξανα αλλάξεις το πλάνο; Καν' το και κάψε άλλη μία χρονιά. Θέλεις να στηρίξεις το πλάνο του Λουτσέσκου; Δωσ' του επιτέλους αυτά που χρειάζεται να ξεκινήσει να ετοιμάζει την ομάδα θα τους πάρει παραμάζωμα του χρόνου.

Αλλά χωρίς Τ.Δ. μέχρι στιγμής πας να σηκωθείς, κάνεις δύο βηματάκια και πέφτεις σαν μπέμπης 9 μηνών. Ας ξεκινήσουμε από τα βασικά και μετά μιλάμε για πρωτάθλημα, για στυλ ποδοσφαίρου και για ευρωπαικές διακρίσεις.

[gika]

ΥΓ: Με τόση μαγειρική πείνασα.

[bane1980]

Βολεύτηκαν όλοι με την επιλογή Λου
Η ΠΑΕ βρήκε αλεξικέραυνο, βρήκε προπονητή ικανό, απόλυτα ταιριαστό στο μπούρδελο εδώ, μια χαρα σε όλα, ο οποίος θα δεχόταν να μην ανοίξει και το πορτοφόλι που ήταν το βασικό της υπόθεσης.

Το θέμα είναι τώρα που βλέπει ότι δεν είμαστε στο 2019, θα ζητήσει υλικό σωστο; ή θα το πάρει πάνω του προσπερνώντας τις εμμονές του;

Εγώ πιστεύω ότι ο συγκεκριμένος μπορεί μια χαρα να τους κάνει κουδούνια όλους. Αρκεί να του δώσουν νορμάλ υλικό.

Τώρα εάν είχε πορτοφόλι και λόγω εγωισμού δεν ξόδεψε η εαν του έκλεισαν την κάνουλα και βόλεψε ο εγωισμός του, θα είναι άλλο ένα μυστήριο μέσα στην ΠΑΕ που ποτέ δεν θα μάθουμε τι έγινε και υπερασπιστές και κατήγοροι θα τασσονται υπέρ του ενός ή του άλλου σεναρίου.

[invincible]

Τα λάθη του Lucescu είναι:

1) Παίζει ποδόσφαιρο αργής προσεχτικής ανάπτυξης ξεκινώντας από πίσω, πασα-πασα οργανωμένα μέχρι να φτάσει μέσα στο κουτί σε σημείο εύκολης βολής. κατακτιτικό ποδόσφαιρο με κατάχρηση κατοχής μπάλας αλλά προβλέψιμο.
Αυτό για να το παίξεις θέλεις παίκτες με κίνηση και ποιότητα σίγουρα ειδικά σε κλειστές άμυνες.

2) Αμυντικά δεν έχει τα σεντερμπακ , τα φουλ μπακ, επιθετικούς και τα ''χαφ κλέφτες'' την χρονιά του νταμπλ ή στην απόδοση και στην φόρμα που ήταν στην χρονιά του νταμπλ. Ο Βαρελα πχ τα έχει πάρει όλα. Δεν περιμένει καμία μεταγραφή. Εχει πιάσει ταβάνι προ καιρού. Δεν έχει παιχτες πολλούς με κίνητρο όπως ο Ζιβκοβιτς.

Έχει ομάδα που έπρεπε να φρεσκαριστεί και να ανανεωθεί. Δεν το έχει καταλάβει αυτό.

3) Το πρωτάθλημα στην Ελλάδα δεν είναι το ίδιο όπως πριν τρία χρόνια. ο γαύρος έχει ανέβει σε ποιότητα και εμείς έχουμε κατέβει.
Δεν το έχει καταλάβει αυτό.

4) Δεν έχει εξελιχθεί σαν προπονητής. Το ποδόσφαιρο δεν είναι ίδιο πριν τρία χρόνια. Εχουν φύγει αρκετοί προπονητές από το 4 2 3 1 που παίζανε παλιά. Πλέον βλέπεις 4 4 2 και 3 5 2 με γρήγορες αντεπιθέσεις χωρίς κατοχές και ανούσια κρατήματα. Έχουμε περάσει από την εποχή του 4 3 3 και 4 2 3 1 στην εποχή της κόντρας και της ταχύτητας και του αιφνιδιασμού του 4 4 2 και 3 5 2 .

Πλέον προσαρμόζεις το σύστημα σύμφωνα με το υλικό που διαθέτης .

5) Δεν είναι ο σφιχτός και ο συντηρητικός που ήταν πριν 5 χρόνια και στην Ξάνθη με τα Ιταλικά Κατενάτσια. Εχει ξεσυνηθίσει από το αφελές επιθετικό ποδόσφαιρο που έπαιζε στην Αραβία.

Πολύ ψηλά πλέον οι γραμμές του και οι αποστάσεις των γραμμών πιο μεγάλες από ότι ήταν πριν τρία χρόνια.

Κατά τα άλλα είναι ένας καλός προπονητής αλλά είναι άτυχος που γύρισε φέτος στην Ελλάδα. Έπρεπε ο ΠΑΟΚ να κάνει μία πλήρη ανανέωση του ροστερ με Γκαρσία και μετά από 1-2 χρόνια να έφερνε τον Razvan Lucescu και ο ίδιος να δούλευε δύο χρόνια σε ένα καλό πρωτάθλημα ώστε να εξελισσόταν. Η Αραβία, Κινα κτλ δεν θεωρείτε βιογραφικό για ένα προπονητή γιατί σε πάει πίσω σαν προπονητή.

[paok düsseldorf]

Αυτός δεν ήταν που είπε ότι θα παραιτηθεί αν δεν έρθουν αποτελέσματα?
Στα ποσα κλαρίνα θα παραιτηθεί?
1. Από Ιρλανδούς ψαράδες.
2.Από Γιάννενα.
3.Από γάβρο.
4.Από Βόλο.
5.Από Κοπενχάγη.
6.Από Ατρόμητο.

Και αλλα τρια που γλυτώσαμε λόγω τύχης

Noch eine gute Frage.

[PAOK_1926]

Ο Λουτσέσκου είπε για την ακρίβεια αυτό όταν ήρθε:

«Έχω μιλήσει αρκετά για τους λόγους της αποχώρησης μου. Εξάλλου τώρα δεν μπορώ να φύγω τόσο εύκολα, υπάρχει ένα buy out ύψους 7 εκατομμυρίων. Αυτό που θέλω είναι να μιλήσουμε για το μέλλον, να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε για να απολαύσουμε τους τίτλους. Είμαι εδώ μαζί με το τιμ μου για να δουλέψουμε σκληρά και να προσπαθήσουμε να κερδίσουμε τίτλους. Είμαι εδώ για να κερδίσω. Αν δεν το κάνω, θα φύγω...».

Οπότε, μπορεί να έχουμε μείνει πίσω στη βαθμολογία, αλλά θα κριθεί στο τέλος της χρονιάς. Τίποτα δεν έχει τελειώσει οριστικά. Εξάλλου έχει και συμβόλαιο τριών ετών.

[dragon]

Άλλη μια καλή ερώτηση γερμανε ειναι που χάνεσαι όταν νικάμε; Μια προβοκατορικη ερώτηση μπορεί να σου αρέσει κ να σου ταιριάζει αλλά δεν σημαίνει πως είναι καλή ερώτηση

[ariskatiforos]

Λαθος κίνηση κατά τη γνώμη μ μας πήγε πίσω
η επιστροφή του με ξενέρωσε βαθειά όχι γιατί έχω προσωπικά μαζί του ίσα ίσα κ εγώ μαζί με όλους απόλαυσα μέχρι σταγόνας τους τίτλους κ τη πορεία π κάναμε
Με τη διαφορά ότι στην μοιρασιά της πίτας της επιτυχίας δεν έδωσα στο μυαλό μ το μεγαλύτερο συντριπτικά κομμάτι της στον λουτσεσκου όπως έκανε με δόση υπερβολησ κατανοητά κατά κάποιο τρόπο λόγω νταμπλ αήττητου η πλειοψηφία , αποδίδοντας στον λουτσεσκου μαγικες ιδιότητες , αλλά και στο πολύ ακριβό κ επιτυχημένο ρόστερ στη διαμόρφωση τ οποίου συμμετείχαν πολλοί , κυρίως η τσέπη του ιβαν , αλλά κ ο ιβιτς με τις προσωπικές επιλογες παικτών ο αρνεσεν κ περισσότερο ο μιχελς ,ο γαύρος ήταν σε στιγμή αναδιάταξης κ είχαμε το ρόστερ π με ένα καλό προπονητή θα μπορούσε πολύ λογικά ν πετύχει κ πέτυχε …
Αλλά δεν ήταν επαναλαμβάνω ΤΟΣΟ συντριπτικά έργο λουτσεσκου
Φέτος καταλαβαίνουμε καλύτερα κ τη περσνη χρονια όπου η κριτική ήταν πολύ αυστηρή στους προπονητές
Μ αυτό το ρόστερ είτε από επιλογή κ στρατηγική λουτσεσκου διαμορφώθηκε είτε λόγω άρνησης να ξοδέψουμε χρήματα του ιβαν δε μπορείς ν πιστεύεις πτι θα κυνηγήσεις πρωτθλημα
Κ μόνο ο συνδυασμός περιορισμένων επιλογών αλλά και ταυτοχρόνως υψηλού μέσο όρου ηλικίας φτάνει αν το δεις ρεαλιστικά
Ξεκάθαρα ο λουτσεσκου δε μετράει ορθα τις δυνατότητες του υπερ εκτιμώντας τον εαυτό του σ ένα περίγυρο π του έδωσε το περιθώριο κ την ώθηση να το κάνει
Προσωπικά δεν έχω με τον λουτσεσκου αλλά ποδοσφαιρικά θεώρησα την επιστροφή οπισθοδρόμηση κ με καποια μικρή συσχέτιση της κουλας με τον Χιμένεθ …
Οπισθοδρόμηση διότι πάνω κάτω όλοι ξέραμε τι να περιμένουμε
Μια συντηρητική προσέγγιση βασισμένη σε μια υποτιθέμενη πεπατημένη , αυτή π βλέπουμε δηλαδή
Οι παλιοί γερασμένοι παίκτες τ Νταμπλ μενταλιτι μπαλανς κλπ μεσαιωνικού κατά τη γνώμη μ τρόπου προσέγγισης τ ποδοσφαίρου
Μεγάλο λάθος ν κόβεις το μομεντουμ κάτι φρέσκου που άρχισε σιγά σιγά να δημιουργείται πέρσι της δυναμικής κ του πειστικού μομεντουμ …να σταματάς τη φορά κ τον καλό άνεμο π τελείωσε η χρόνια με συσπείρωση με προσμονή για ένα νέο μοντέλο π θα ενσωματώνει αρμονικά τις ακαδημίες μας ταυτόχρονα μ ένα καλό μπατζετ για μεταγραφές ποιοτικών κ φρέσκων προσώπων ….

[JohnEconomist]

Λαθος κίνηση κατά τη γνώμη μ μας πήγε πίσω
η επιστροφή του με ξενέρωσε βαθειά όχι γιατί έχω προσωπικά μαζί του ίσα ίσα κ εγώ μαζί με όλους απόλαυσα μέχρι σταγόνας τους τίτλους κ τη πορεία π κάναμε
Με τη διαφορά ότι στην μοιρασιά της πίτας της επιτυχίας δεν έδωσα στο μυαλό μ το μεγαλύτερο συντριπτικά κομμάτι της στον λουτσεσκου όπως έκανε με δόση υπερβολησ κατανοητά κατά κάποιο τρόπο λόγω νταμπλ αήττητου η πλειοψηφία , αποδίδοντας στον λουτσεσκου μαγικες ιδιότητες , αλλά και στο πολύ ακριβό κ επιτυχημένο ρόστερ στη διαμόρφωση τ οποίου συμμετείχαν πολλοί , κυρίως η τσέπη του ιβαν , αλλά κ ο ιβιτς με τις προσωπικές επιλογες παικτών ο αρνεσεν κ περισσότερο ο μιχελς ,ο γαύρος ήταν σε στιγμή αναδιάταξης κ είχαμε το ρόστερ π με ένα καλό προπονητή θα μπορούσε πολύ λογικά ν πετύχει κ πέτυχε …
Αλλά δεν ήταν επαναλαμβάνω ΤΟΣΟ συντριπτικά έργο λουτσεσκου
Φέτος καταλαβαίνουμε καλύτερα κ τη περσνη χρονια όπου η κριτική ήταν πολύ αυστηρή στους προπονητές
Μ αυτό το ρόστερ είτε από επιλογή κ στρατηγική λουτσεσκου διαμορφώθηκε είτε λόγω άρνησης να ξοδέψουμε χρήματα του ιβαν δε μπορείς ν πιστεύεις πτι θα κυνηγήσεις πρωτθλημα
Κ μόνο ο συνδυασμός περιορισμένων επιλογών αλλά και ταυτοχρόνως υψηλού μέσο όρου ηλικίας φτάνει αν το δεις ρεαλιστικά
Ξεκάθαρα ο λουτσεσκου δε μετράει ορθα τις δυνατότητες του υπερ εκτιμώντας τον εαυτό του σ ένα περίγυρο π του έδωσε το περιθώριο κ την ώθηση να το κάνει
Προσωπικά δεν έχω με τον λουτσεσκου αλλά ποδοσφαιρικά θεώρησα την επιστροφή οπισθοδρόμηση κ με καποια μικρή συσχέτιση της κουλας με τον Χιμένεθ …
Οπισθοδρόμηση διότι πάνω κάτω όλοι ξέραμε τι να περιμένουμε
Μια συντηρητική προσέγγιση βασισμένη σε μια υποτιθέμενη πεπατημένη , αυτή π βλέπουμε δηλαδή
Οι παλιοί γερασμένοι παίκτες τ Νταμπλ μενταλιτι μπαλανς κλπ μεσαιωνικού κατά τη γνώμη μ τρόπου προσέγγισης τ ποδοσφαίρου
Μεγάλο λάθος ν κόβεις το μομεντουμ κάτι φρέσκου που άρχισε σιγά σιγά να δημιουργείται πέρσι της δυναμικής κ του πειστικού μομεντουμ …να σταματάς τη φορά κ τον καλό άνεμο π τελείωσε η χρόνια με συσπείρωση με προσμονή για ένα νέο μοντέλο π θα ενσωματώνει αρμονικά τις ακαδημίες μας ταυτόχρονα μ ένα καλό μπατζετ για μεταγραφές ποιοτικών κ φρέσκων προσώπων ….

Φίλε μου, συμφωνώ πολύ με αυτά που γράφεις!!

[gpap]

εξ' αρχής, κ απο τον ίδιο και απο την διοίκηση (ανατρέξτε σε δηλώσεις του ίδιου του Σαββίδη), έγινε ξεκάθαρο προς όλες τις πλευρές, πως βαδίζουμε σε τριετές πλάνο.
Αυτό σημαίνει πως φέτος είναι το χτίσιμο των βάσεων.
Το γιατί επιμένει πως πάμε για πρωτάθλημα φέτος, μόνο αυτός μπορεί να το απαντήσει.
Εγώ θα είμαι ικανοποιημένος να βγούμε Ευρώπη, κ να παίξουμε του χρόνου σε Ομίλους, ενώ κ στο κυπελλο, αν πάω έως τους 4 θα θεωρείται επιτυχία, ενω αν πάω τελικό κ βεβαίως αν το πάρω, θα είναι ανέλπιστο κ θα χαρακτηρίσει όλη την φετινή χρονιά.

Όλα τα υπόλοιπα, είναι συζητήσεις για εσωτερική κατανάλωση.