Europemania II

GEOL
Δημοσιεύσεις: 2780
Εγγραφή: Σάβ 08 Μάιος 2010, 14:11

Re: Europemania II

Δημοσίευση από GEOL »

Αυτή τη σιγουριά ότι πάμε κατευθείαν για Γαλατά μπορεί να μου την εξηγήσει κάποιος? Με απλά λόγια παρακαλώ, σα να μιλάτε σε πεντάχρονο :lol:
Άβαταρ μέλους
Doomlord4
Δημοσιεύσεις: 9111
Εγγραφή: Σάβ 01 Νοέμ 2008, 01:45
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: Europemania II

Δημοσίευση από Doomlord4 »

Η δύναμη της Παράδοσης
Άβαταρ μέλους
Mitsospaoki4
Moderator
Δημοσιεύσεις: 13044
Εγγραφή: Δευ 21 Μάιος 2018, 12:53
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη - Βολος

Re: Europemania II

Δημοσίευση από Mitsospaoki4 »

Ρε συ Doom.
Γιατί όλοι βάζουν την Ελσίνκι πιθανό αντίπαλο;θυμάμαι στο δικό σου διάγραμμα ήταν στους ισχυρούς.
Άβαταρ μέλους
Doomlord4
Δημοσιεύσεις: 9111
Εγγραφή: Σάβ 01 Νοέμ 2008, 01:45
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: Europemania II

Δημοσίευση από Doomlord4 »

Δεν είχα 1
Είχα πολλά

Σε αντίθεση μάλλον με τους δημοσιογράφους
Άβαταρ μέλους
Doomlord4
Δημοσιεύσεις: 9111
Εγγραφή: Σάβ 01 Νοέμ 2008, 01:45
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: Europemania II

Δημοσίευση από Doomlord4 »

Ας ξεκαθαρίσω κάτι

Δεν.....τα έχω με τους Δημοσιογράφους :D

Ίσα Ίσα,είναι πολύ χρήσιμο επάγγελμα

Όπως και δεν τα έχω και με κανέναν γενικώς,γενικών επαγγελμάτων

Απλά είμαι:

Λάτρης της Σωστής Ενημέρωσης
Λάτρης του να κάνει κάποιος το Επάγγελμά του σωστά



Ελάτε στην θέση μου, που 13 περίπου χρόνια,από τότε που αναγκάστηκα να βγάλω άκρη μόνος μου με τους κανόνες της Ουέφα και τις Ευρωβαθμολογίες,συναντώ άπειρα άρθρα με άπειρα λάθη με άπειρη ποικιλία

Μικρά Μεσαία Μεγάλα.....


Έχω κάνει κάποιες απόπειρες προς δημοσιογράφους για να τους επισημάνω πως δεν ενημερώνουν σωστά.

0 πρόοδος

Να πω για φέτος που άλλαξαν και οι κανόνες;

Ότι ναναι,πραγματικά


Δεν θέλω να βγάζω αρνητικότητα

ΑΓΑΝΑΚΤΩ

Ολόσωστα άρθρα,ούτε για πλάκα μωρέ;



"Φιλοξενήσαμε" τον Κο Μήλιο στο PAOKMANIA

Δεν θέλω να είμαι αγενής,αλλά ρε παιδιά πραγματικά σκάει ΓάΙδαρο


Ούτε κατά λάθος ολόσωστο άρθρο


Δημοσιοσχετίστας ΔΕΝ είμαι.

Ο ΠΑΟΚ είναι πάνω απ όλα κι ο ΠΑΟΚ πρέπει να είναι άψογα ενημερωμένος,μέχρι τελευταίας λεπτομέρειας


Αγαπητέ Κύριε Μήλιο

Τα άρθρα σας για τον ΠΑΟΚ δεν έχουν τοξικότητα και είναι σαν να γράφτηκαν για να πάρουν 20 στην έκθεση

Στα άρθρα όμως για την Ευρώπη,θα πω ότι λέω σε όλους σας

Βελτιωθείτε
Μην τεμπελιάζετε
Προέχει η σωστή ενημέρωση του ΠΑΟΚτσή.

Η ολόσωστη
Άβαταρ μέλους
thomas Murg
Δημοσιεύσεις: 4423
Εγγραφή: Δευ 21 Δεκ 2020, 17:02

Re: Europemania II

Δημοσίευση από thomas Murg »

Για δώσε Doom τη σωστή δωδεκάδα, σε παρακαλώ
Άβαταρ μέλους
Kabamaru11
Δημοσιεύσεις: 4522
Εγγραφή: Τετ 16 Δεκ 2020, 23:02
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη - Συκιες

Re: Europemania II

Δημοσίευση από Kabamaru11 »

Ας με διορθωσει ο φιλος Doom,αν αποκλειστουν μεχρι τον 3ο προκριματικο γυρο οι Maccabi Tel-Aviv,
Ferencváros και η Qarabag FK,η Galatasaray μπαινει κ αυτη στους ισχυρους στα πλεη οφ.
Άβαταρ μέλους
Doomlord4
Δημοσιεύσεις: 9111
Εγγραφή: Σάβ 01 Νοέμ 2008, 01:45
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: Europemania II

Δημοσίευση από Doomlord4 »

Το ετοιμάζω σιγά σιγά,αλλά να διευκρινίσω κάτι!

Όλοι θα κοιμηθούμε το βράδυ,αν η διαφορά θα είναι:

πως οι Πολωνοί μπαίνουν απ τον Β' προκριματικό
πως η Ντινάμο Ζάγκρεμπ μπορεί και να μην είναι μαζί με τον ΠΑΟΚ στους δυνατούς του Β' Προκριματικού.
πως η Μακάμπι Τελ-Αβίβ δεν έχει 37.000 βαθμούς αλλά 35,5
πως Κλάκσβικ και Σλόβαν Μπρατισλάβας θα ξεκινήσουν απ τον Α' κι όχι απ τον Β'
πως Φερεντσβάρος και Καραμπάγκ περιμένουν το αποτέλεσμα του τελικού του C.L για να δουν από που θα ξεκινήσουν
πως η Ελσίνκι είναι πιθανός αντίπαλος........


Το θέμα είναι πως αυτή νοοτροπία της Ενημέρωσης -κατα προσέγγιση- γίνεται και σε ποιο σοβαρά θέματα...


5-6 κατα συρροή μικρολαθάκια σε ένα άρθρο
Άβαταρ μέλους
Doomlord4
Δημοσιεύσεις: 9111
Εγγραφή: Σάβ 01 Νοέμ 2008, 01:45
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: Europemania II

Δημοσίευση από Doomlord4 »

Kabamaru11 έγραψε:Ας με διορθωσει ο φιλος Doom,αν αποκλειστουν μεχρι τον 3ο προκριματικο γυρο οι Maccabi Tel-Aviv,
Ferencváros και η Qarabag FK,η Galatasaray μπαινει κ αυτη στους ισχυρους στα πλεη οφ.
Doomlord4 έγραψε:
breakdown88 έγραψε:Doom τώρα που ξεκαθάρισαν κάπως τα πράγματα, φαντάζομαι ότι ο μόνος τρόπος να αποφύγουμε τη Γαλατά στα πλει οφ έιναι να αποκλειστούν 3 ή 4 (ανάλογα ποιος θα σηκώσει τσούλου) από τις 4 ομάδες που είναι από πάνω της (και δεν παίζουν κατευθείαν ΡΟ) για να μπει ως ισχυρή στα πλει οφ, σωστά; Δλδ Ντίναμο ή Μακάμπι (στο 2ο γύρο), και Φερεντσβάρος ή Καραμπάγ (είτε στον 1ο είτε στο 2ο γύρο). Πρακτικά αδύνατο. Επίσης θέλουμε 1 ή 2 αποκλεισμούς από τους παραπάνω για να αποφύγουμε τη Γιούνγκ Μπόις (την άλλη υπολογίσιμη ομάδα από τις αδύναμες των PO); Ίσως πιο εφικτό.
Ναι,οι αποκλεισμοί αυτοί θα πρέπει να γίνουν μέχρι τον Β' Προκριματικό
Άβαταρ μέλους
Doomlord4
Δημοσιεύσεις: 9111
Εγγραφή: Σάβ 01 Νοέμ 2008, 01:45
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: Europemania II

Δημοσίευση από Doomlord4 »

ΠΑΟΚ & Champions League

Οι ακριβείς λεπτομέρειες των Α' και Β΄Προκριματικών




Στο χρονικό σημείο που βρισκόμαστε (5-6 μέρες πριν τον τελικό του Champions League) η κατάσταση των 2 προκριματικών έχει ως εξής:


Real Madrid και Borusia Dortmund έχουν ήδη στα χέρια τους εισιτήριο για το Champions League από τα πρωταθλήματά τους.

Κάτι που σημαίνει πως όποια ομάδα και να το σηκώσει, το εισιτήριο για τον Νέο Ενιαίο Όμιλο θα το έχει ΔΙΠΛΟ.
Οπότε και θα χρειαστεί να γίνει επαναεξισορρόπηση,το λεγόμενο Rebalancing,αφού μόνο ένα απ τα 2 εισιτήρια θα μπορέσει να χρησιμοποιηθεί.


*Σενάριο Α__Dortmund Νικήτρια του φετινού Champions League

Στην Περίπτωση της Dortmund η καραμπόλα θα εφαρμοστεί εντός του Γερμανικού Πρωταθλήματος.

Οπότε η 6η στην βαθμολογία της Bundensliga,Eintracht Frankfurt, θα είναι αυτή η ομάδα που θα πάρει το εισιτήριο του C.L που περισσεύει.

Και ο 1ος Προκριματικός του C.L θα είναι με αυτή τη σύνθεση:


Εικόνα


Oι 15 νικητές θα συναντήσουν τις 9 ομάδες που θα κάνουν εκκίνηση από τον Β' Προκριματικό
Έτσι ώστε να προκύψουν 12 ζευγάρια

Η κλήρωση θα γίνει πριν τους αγώνες,οπότε οι περισσότεροι αντίπαλοι θα κληρωθούν με ζευγάρια


Εικόνα

Οπότε αν η Dortmund νικήσει το ερχόμενο Σάββατο,ο ΠΑΟΚ θα έχει υποψήφιους αντιπάλους

*Την Πολωνική Jagiellonia Białystok που ξεκινάει από τον Β' Προκριματικό
*Τις ομάδες από το 13 εώς το 23 που έρχονται από τον Α΄Προκριματικό
ή
Την κάθε ομάδα από τις αδύναμες του Α' προκριματικού που θα προκριθεί εις βάρος των ομάδων αυτών!

π.χ

Η Ludogorets μπορεί να κληρωθεί στον Α' Προκριματικό με την πιο αδύναμη ομάδα,την VIRTUS ACQUAVIVA από το San Marino.
Αν περάσουν οι της VIRTUS τότε θα είναι στους δυνατούς με τον Συντελεστή της Ludogorets (26,0 βαθμούς)

Αν όμως η VIRTUS ACQUAVIVA κληρωθεί με οποιαδήποτε ομάδα κάτω από την Ludogorets,δεν θα αρκεί ο συντελεστής των υπόλοιπων ομάδων να την κατατάξει στους ισχυρούς.


Οπότε η ουσία είναι πως οι πιθανοί αντίπαλοι του ΠΑΟΚ στον Β' προκριματικό είναι:

όλες οι ομάδες του Α΄προκριματικού από την 5η θέση και κάτω
+ την Πολωνική Jagiellonia Białystok που ξεκινάει από τον Β' Προκριματικό και έχει πολύ χαμηλό συντελεστή!


Αυτά θα συμβούν αν η Dortmund θα είναι η μεγάλη νικήτρια του Τελικού

Ας δούμε και τις μικροαλλαγές που θα συμβούν στο σενάριο της Ρεάλ!




*Σενάριο Β__Real Madrid Νικήτρια του φετινού Champions League


Σε αυτήν την περίπτωση η ωφελούμενη ομάδα δεν θα προέρχεται από το Ισπανικό πρωτάθλημα,αλλά από τους Προκριματικούς του Champions League

H Uefa από φέτος επιβραβεύει την ομάδα των προκριματικών με τους περισσότερους Ευρωπαϊκούς βαθμούς την τελευταία 5ετία με απ ευθείας είσοδο στον Νέο Ενιαίο Όμιλο των 36 ομάδων
Από οποιονδήποτε προκριματικό κι αν βρίσκεται η ομάδα αυτή (π.χ Α' Β' Γ' ή Play-off)

Eίναι το σενάριο που στην μέση της χρονιάς,είχαμε κι εμείς τις όποιες ελπίδες,αφού αρκετές εβδομάδες ήμασταν η ομάδα με τους περισσότερους βαθμούς που βρισκόταν και στην 1η θέση της εκάστοτε χώρας


Εικόνα

Η Shakhtar Donetsk λοιπόν,είναι η ομάδα που καίγεται για την νίκη της Ρεάλ...μετά την Ρεάλ!

Αυτό θα σημαίνει πως πηγαίνοντας από τα pLay-off απ ευθείας στον Όμιλο,θα αφήσει ένα κενό στα Play-off

Slavia Praha και FC København απετυχαν να κατακτήσουν το πρωτάθλημα στις χώρες τους.
Οπότε η Dinamo Zagreb θα είναι η "τυχερή" ομάδα που θα μεταπηδήσει από τον Β' Προκριματικό στα Play-offs
Θα παίξει δηλαδή 1 μήνα μετά και θα έχει εξασφαλίσει τουλάχιστον τον Όμιλο του Europa League.

Αν δεν έπαιρναν το φετινό πρωτάθλημα οι Κροάτες,
ή αν ο ΠΑΟΚ είχε 13 βαθμούς περισσότερους μέσα στην 5ετία...
τότε θα ήμασταν εμείς η ομάδα που θα γλύτωνε 2 προκριματικούς γύρους και θα είχε εξασφαλισμένα έσοδα 8-10 εκατομμύρια.

Ξαναπάμε στο σήμερα.

Αν το σηκώσει η Ρεάλ,βγαίνουν κερδισμένες Shakhtar Donetsk/Dinamo Zagreb

Το κενό των Κροατών στον Β' Προκριματικό θα το συμπληρώσουν 2 ομάδες από τον Α' Προκριματικό
Αυτές με τον μεγαλύτερο Συντελεστή.
Οπότε Ferencváros και Qarabag θα κερδίσουν έναν προκριματικό Γύρο

(επειδή η ερμηνεία των νέων κανόνων έχει μπερδέψει όλη την Ευρώπη,υπάρχουν πίνακες που προωθούν από τον Α΄στον Β΄προκριματικό τις πρωταθλήτριες από τις χώρες που είναι πιο ψηλά {Ουγγαρία-Ρουμανία}
Εμείς πάμε με το πιθανότερο που γράφω πιο πάνω,αφήνοντας ένα ερωτηματικό)



Ο Α΄προκριματικός αν πάρει η Real το Champions League

Εικόνα

Και αντίστοιχα ο B' προκριματικός.

Εικόνα


Ισχύει η ίδια λογική με το Α΄σενάριο της Dortmund

Σε αυτό το σενάριο ΔΕΝ θα έχουμε πιθανό αντίπαλο την HJK Helsinki ή την ομάδα που θα κληρωθεί και θα μπορεί να την αποκλείσει.
Προστίθεται η Borac Banja Luka,που έτσι κι αλλιώς ήταν υποψήφια αντίπαλος,αλλά αυτή τη φορά σαν φαβορί,αφού τώρα είναι οριακά στους Δυνατούς του Α' Προκριματικού,ενώ πριν ήταν οριακά στους Αδύναμους!




Επίλογος


Ο Σοβαρός ΠΑΟΚ με κανονικό Ρόστερ περνάει σχετικά εύκολα,αν δεν υποτιμήσει κανέναν

Οι πιο "ακριβές" και θεωρητικά πιο υπολογίσιμες ομάδες είναι οι:

FC Steaua București
Jagiellonia Białystok




Μετά τον τελικό του Champions League θα αναλύσουμε και τους 2 επόμενους Προκριματικούς,
όπου ο ΠΑΟΚ θα είναι 100% στους δυνατούς
Αλλά και το -μακρυά από εμάς- σενάριο των πιθανών αντιπάλων σε περίπτωση αποκλεισμού.
Άβαταρ μέλους
fossa
Δημοσιεύσεις: 2480
Εγγραφή: Πέμ 06 Φεβ 2014, 22:25

Re: Europemania II

Δημοσίευση από fossa »

Τελικά η Ιταλία 5 ομάδες champions league και η Ρόμα Europa.
marsantos
Δημοσιεύσεις: 3150
Εγγραφή: Παρ 18 Δεκ 2020, 16:22

Re: Europemania II

Δημοσίευση από marsantos »

Doom καλησπέρα. Μια ερώτηση.
Γιατί αφού και ρεαλ και Ντόρτμουντ εχουν εξασφαλισμενο εισιτήριο, γίνεται με διαφορετικό τρόπο η διανομή του έξτρα εισιτηρίου;
Θα συνέβαινε το ίδιο αν η Ντόρτμουντ έβγαινε 4η στο πρωτάθλημα της και έπαιρνε το εισιτήριο μέσα από το πρωτάθλημα και όχι από το μπόνους εισιτήριο ως μια από τις 2 πρώτες χώρες σε ευρωβαθμλογια ( Ιταλία, Γερμανία);
Άβαταρ μέλους
Doomlord4
Δημοσιεύσεις: 9111
Εγγραφή: Σάβ 01 Νοέμ 2008, 01:45
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: Europemania II

Δημοσίευση από Doomlord4 »

Ναι,αυτή είναι η Διαφορά.

Και για αυτό με την σημερινή νίκη της Αταλάντα,η Ρόμα βυθίστηκε σε "κατάθλιψη" και στην Benfica άνοιξαν Σαμπάνιες!
Άβαταρ μέλους
Doomlord4
Δημοσιεύσεις: 9111
Εγγραφή: Σάβ 01 Νοέμ 2008, 01:45
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: Europemania II

Δημοσίευση από Doomlord4 »

Η Ρεάλ τερμάτησε 4η στο πρωτάθλημα μιας χώρας που δεν δικαιούτΑΙ έτσι κι αλλιώς 5ο εισιτήριο

Οπότε το rebalancing γίνεται με τον "νορμάλ" τρόπο


Η Γερμανία όμως κέρδισε 5ο εισιτήριο για το C.L

Το μπέρδεμα είναι στο σενάριο που μια ομάδα κερδίζει 2 εισιτήρια για το C.L
1) Από την κατάκτηση
2) Όχι απλά από την χώρα που κέρδισε 5ο εισιτήριο,αλλά να είναι και στην 5η θέση του πρωταθλήματος αυτού.

Υπάρχει λοιπόν ένας κακογραμμένος κανόνας που λέει πως το EPS θα εφαρμόζεται ΜΕΤΑ το Rebalancing των προκριματικών!


Οπότε η Dortmund σαν ΠΡΩΤΑ κάτοχος του Champions League και μετά σαν 5η ομάδας της Γερμανίας
κάνει χρήση του εισιτηρίου του κατόχου,αφού η 5η ομάδα στην Γερμανία ΔΕΝ βγαίνει στο C.L κανονικά!!!!

Οπότε,δεν υπάρχει κενή θέση του κατόχου,έτσι ώστε κάποια ομάδα των προκριματικών να προωθηθεί!

Δεν υπάρχει κενή θέση του κατόχου,επειδή την χρησιμοποιεί η Ντορτμουντ,επειδή ΔΕΝ τερμάτισε στις 4 πρώτες θέσεις στην Γερμανία,αλλά στην 5η που βγάζει στο Europa League


Τελειώνει το θέμα με το rebalancing
Δεν γίνεται.


ΤΩΡΑ πάμε να εφαρμόσουμε το EPS

Το 5ο εισιτήριο δηλαδή της Γερμανίας στο C.L

Οι κανόνες λένε πως θα δοθεί στην 1η ομάδα που ΔΕΝ έχει εισιτήριο για το C.L σε ΕΚΕΙΝΟ το χρονικό σημείο

Αυτή η ομάδα λοιπόν,θα είναι η 6η ομάδα της Γερμανίας



ΤΟΣΟ ΑΠΛΟ


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:










Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
Δημοσιεύσεις: 102288
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Europemania II

Δημοσίευση από ΑποστόληςΑ »

Πω, πω, πόσο απλό είναι!
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ευρώπη”