Paokmania.Gr

Φιλαρακι για χαλαρωσε με την ειρωνια

ΟΚ ... Συμμορφωνομαι ." Φερτε πισω τα κλεμμενα "....

δεν απευθυνθηκα σε σενα φιλε

giapas έγραψε:Δε μπορώ να καταλάβω 3 πράγματα

1) Τι σημαίνει το άνοιγμα των 12.5 μυρίων σε σχέση με την αντίστοιχη θέση των 3 του ΠΟΚ τη τετραετία που μας πέρασε.
2) Αν αυτά τα χρήματα φαγώθηκαν πχ σε προσωπικές σπατάλες και τσέπωμα ή απλά ακρίβυνε η ομάδα ΑΝΑΡΧΑ και ΧΩΡΙΣ ΣΧΕΔΙΟ.
3) Γιατί όλα αυτά βγήκαν στη φόρα τώρα που ο Ζαγοράκης έφυγε και όχι όσο ήταν εδώ? Τόσοι σερλοκ χολμς ηταν στη συνέλευση, δε βρέθηκε κανείς να ρωτήσει γιατί λέγονται αυτά τώρα? Όταν έφυγε ο Ζαγορ και πήρε 120.000 (!?) κανείς δε το πήρε χαμπάρι? Σήμερα το είδανε?

Μπορώ να καταλάβω 3 πράγματα

1) Είναι στην ανθρώπινη φύση να πιστεύουμε ότι έχουμε δίκιο. Σίγουρα για κάποιους οι σημερινές αποκαλύψεις είναι καλύτερα και από το τελευταίο μας πρωτάθλημα. Μεγάλο πράγμα η αγανάκτηση αλλά και η δικαίωση του να μην ανήκεις στη μάζα που στήριζε το Ζαγορ αλλά να αποτελείς μια επίλεκτη ελιτ που τα ήξερε αυτά και έτρωγε τον άδικο πόλεμο των απανταχού ενωμένων και ποτέ νικημένων προβάτων.

2) Ο Βρύζας ΙΣΩΣ έφυγε εξαρχής για αυτά...και ίσως γύρισε με τη προυπόθεση ότι θα υπάρξει σύντομα αλλαγή σκυτάλης...Δε γίνεται ο ορκωτός να έψαχνε μήνες και να μην έβρισκε τίποτα και ο Βρύζας σε 20 μέρες να μάζεψε όλα αυτά τα στοιχεία. Δε μπορώ να δεχτώ ότι αυτά ως πληροφορίες και δεδομένα δεν ήταν γνωστά πχ 2-3 μήνες πριν ή και από το καλοκαίρι

3) Η συσπείρωση είναι αναγκαία. Αν βρεθεί και ένα εξιλαστήριο θύμα ακόμα καλύτερα. Αν , πέρα από τα δεδομένα λάθη του, εντέχνως του φορτώσουμε και κάτι παραπάνω ..δεν έγινε και τίποτα... Έφυγε ο καρκίνος και πλέον θα λειτουργήσουμε αγνά και ΠΑΟΚτσήδικα με σύγχρονο μοντέλο διοίκησης. Στόχος η επανασυσπείρωση και τα 15.000 διαρκείας το καλοκαίρι που θα σημάνουν το revalution reloaded


Και η ζωή συνεχίζεται στο γεμάτο εκπλήξεις ασπρόμαυρο χωριό

ΥΓ: Όποιος αναφωνεί μπεεεε , το κάνει για να ειρωνευτεί κάποιον άλλον ή για να συνεννοηθεί με τους ομοίους του??

Θα προσπαθήσω να διαβάσω και τις υπόλοιπες 9 σελίδες που χρωστάω αλλά δεν νομίζω ότι θα διαβάσω κάτι καλύτερο.
Ίσως και να τα παρατήσω στη μέση.

Χάνετε το δάσος νομίζω.

1.Το θέμα είναι το εξής. Ο ΠΑΟΚ πρέπει να βρει 5 μύρια μέχρι το καλοκαίρι 30/6.

2. Κανείς απ όσο έχω δει, απ τον επίσημο ΠΑΟΚ δεν έχει πει πουθενά τίποτα για υπεξαίρεση χρημάτων. Βρείτε μου ένα λίνκ που να υπάρχει αυτή η κατηγορία.

3. Το ότι υπάρχει κακοδιαχείριση είναι προφανές αφού η ομάδα και χρωστάει και αναγκάστηκε/αναγκάζεται να εκποιήσει περιουσιακά της στοιχεία, δηλαδή παίχτες.

4. Ο ΠΑΟΚ πρέπει να βρει 5 μύρια μέχρι το καλοκαίρι 30/6 αλλιώς τελείωσε το πανυγήρι.

DC έγραψε:

giapas έγραψε:
ΥΓ: Όποιος αναφωνεί μπεεεε , το κάνει για να ειρωνευτεί κάποιον άλλον ή για να συνεννοηθεί με τους ομοίους του??

Θα προσπαθήσω να διαβάσω και τις υπόλοιπες 9 σελίδες που χρωστάω αλλά δεν νομίζω ότι θα διαβάσω κάτι καλύτερο.
Ίσως και να τα παρατήσω στη μέση.

Όντως ,παίρνει βραβείο ειρωνίας.
Ίσως και κάποιο Όσκαρ ,π.χ. Best Paramythi.

Μην διαβάσεις περαιτέρω γιατί θα υπνωτιστείς.
Πνέουν τα λοίσθια τα μεγαλεία της Κοιμώμενης Τετραετίας.

Αν αντί για Θοδωρής Ζαγοράκης, λεγότανε Γιάννης Γούμενος και άφηνε όλα αυτά τα χρέη, τι θα κάνατε όλοι εσείς που ακόμα και τώρα τον υπερασπίζεστε;;

toumpiotis35 έγραψε:Ο Βρυζας και κατ επεκταση ο Ζιγκεριδης δεν εχουν βαλει στο παλο τους την αποπληρωμη των παλαιων χρεων.
Τα παλαια χρεη ηταν 11 πρωτογενες+13 προσαυξησεις=24 εκατομμυρια ευρω οταν ανελαβε ο Ζ.
Τον Μαρτιο του 2010 ειχαν ηδη γινει 11 πρωτογενες+36 προσαυξησεις=47
Τωρα εν ετη 2012 συμφωνα με δικους μου υπολογισμους ειναι περιπου 60 εκατομμυρια συνολικα.
Επαναλαμβανω την θεση μου πως ΠΑΟΚ χωρις τον μηδενισμο αυτου το χρεους δεν περναει απο την ουεφα τον Ιουνιο.
Το να μηδενισει ως ληξιπροθεσμο το παραπανω χρεος σημαινει να το ρυθμισει.
Εδω υπαρχουν πολλες σχολες σκεψης
Μια ειναι του Ζιγκεριδη και των διοικουντων που το θεωρουν παγωμενο αλλα δεν προκυπτει απο πουθενα αλλου αυτο αλλα κυριως δεν προκυπτει απο το υπουργειο οικονομικων.Και κοινως στην εφορια χρωστας αυτα που λεει η εφορια και οχι αυτα που λες εσυ.
Με δεδομενο οτι εχει χαθει πολυτιμος χρονος αλλα και πολυτιμο χρημα ακολουθουν οι αλλες σχολες σκεψης
Αλλοι μιλανε για χρηση νομου ορφανου(αγνωστοαν ισχυει ακομη καθως ειναι διφορουμενες οι αποψεις)
Αλλοι μιλανε για πρωτογενες σε περισσοτερες δοσεις(ουτοπια)
Εχουν ακουστει πολλα αλλα ολες οι λυσεις προυποθετουν κατι βασικο.
Συμφωνια μεταξυ ΠΑΟΚ και υπουργειου για το ποσες ειναι οι προσαυξησεις.
Και δεν ειναι απαραιτητο να συμφωνησει ο ΠΑΟΚ γιατι αυτο εχει την δυνατοτητα να το κανει μονο απο την πλευρα του το υπουργειο.
Το πολυ ανυσηχητικο ειναι οτι ο ΠΑΟΚ ακομη και τωρα δεν εχει αλλαξει γραμμη πλευσης για τα χρεη και ο Ιουνιος εφτασε.
Πολλοι εκρουαν τον κωδωνα εδω και χρονια οπως εγω αλλα αντιμετωπιστηκαμε ως προδοτες.
Σε καθε περιπτωση και οπως εχουν γινει τα πραγματα βιωσιμος ΠΑΟΚ υφισταται μονο με μπατζετ παραμονης στην κατηγορια και υπευθυνοι γι αυτο ειναι αυτοι που διοικουσαν και διοικουν αλλα κυριως αυτοι που πιστεψαν και στηριξαν τα σαθρα τους επειχηρηματα για το θεμα των χρεων καλλυμενοι πισω απο το ΠΑΟΚ ΕΙΣΑΙ.
Μας αρεσει δεν μας αρεσει τα πραγματα ειναι ξεκαθαρα και λενε μπατζετ Λεβαδειακου για τουλαχιστον 7 χρονια με οτι συνεπαγεται αυτο.

Φίλε τουμπιώτη επειδή φαίνεται πως γνωρίζεις.
Τα 9.5 παγωμένα του Γούμενου είναι τα 13 με τις προσαυξήσεις στους υπολογισμούς σου ?
Αν ναι, πως γίνεται να μην θεωρούνται παγωμένα ,εφόσον εκκρεμοδικούν 43 αγωγές κατά της διοίκησης Γούμενου ?
Πως γίνεται να συνεχίζουν να αυξάνονται και να προστίθενται στα ληξιπρόθεσμα ενώ δεν υπάρχει έκβαση και τελική απόφαση ?
Ρωτάω για να μάθω,για να μη παρεξηγηθώ.

@ gika

Το ιδιο τελος ειχανε και οι δυο... Ουτε ο ενας ουτε ο αλλος θα ξαναπατησουν στο γηπεδο ....Τι αγχωνεσαΙ ?

Tο αποτελεσμα μετραει ...

DC έγραψε:

giapas έγραψε:Δε μπορώ να καταλάβω 3 πράγματα ......
μπλα μπλα μπλα

Θα προσπαθήσω να διαβάσω και τις υπόλοιπες 9 σελίδες που χρωστάω αλλά δεν νομίζω ότι θα διαβάσω κάτι καλύτερο.
Ίσως και να τα παρατήσω στη μέση.

Τελικά τις διάβασα. ΟΚ, έκλεψα και λίγο γιατί είναι αφελές να διαβάσω ποστ που ξέρω από πριν τι γράφουν.
Όντως, δεν είδα κάτι καλύτερο. "Ευχάριστο διάλλειμα" η ανάλυση του Τουμπιώτη, όσο δυσάρεστη και να είναι.

Ένα θετικό που έβγαλα από την ανάγνωση είναι ότι βρήκα όνομα για όλους αυτούς που θυμήθηκαν σήμερα το φόρουμ που είχαν ξεχάσει προχθές και έτσι δεν θα χρειάζεται να αναφέρομαι σε αυτούς με όλο τον προηγούμενο σιδηρόδρομο. Θα τους προσφωνώ "Οι Δικαιωμένοι".

εγω παντως ειχα φαει μινι μπαν γιατι ρωτησα τον μπαφο με ποια ιδιοτητα τον παιρνουν τηλεφωνα οι φιλοι του και διαμαρτυρονται οτι δεν βρισκουν εισητηρια για φριουλι!!


ολα κι'ολα.......γιατι ολο και καποιος θα το πει....

Και κριση να μην ειχαμε δε νομιζω οτι η υπαρχουσα κατασταση θα βοηθουσε στην εκτιναξη των διαρκειας τον Ιουνιο ή τις τρελες πωλησεις στη μπουτικ ή την ευρεια κ μαζικη συμμετοχη μας σε μια ανοικτη ΑΜΚ. δηλαδη περα απο το καθαρα οικονομικο σκελος, το -12.5μυρια εχει και μια αλλη τεραστια επιπτωση.Στερει απο το μεσο ΠΑΟΚτση το οραμα κ την ελπιδα.
Πες το κακοδιαχειριση,λαμογια,αγνοια αλλα αυτο που συνεβη την τελευταια τετραετια εκ του αποτελεσματος δειχνει οτι ακομα και οταν υπαρχουν οι καλυτερες προθεσεις και καλες προυποθεσεις τα πραγματα μπορει να πανε κατα διαολου.
καποιοι εναποθεσαν στο Ζαγορακη την ελπιδα τς για αναγεννηση και φτασαμε σε ενα αδιεξοδο.Δυστυχως ειμαστε σε ελευθερη πτωση.
Για μενα πανω απο ολα με πειραξε η ανειλικρινεια του Ζαγορ.Τελικα δεν ηταν τοσο κιμπαρης οσο νομιζα

Edit:
1. Ολες οι σκεψεις μου βασιζονται σε αυτα που ακουσαμε αλλα Μην ξεχναμε οτι μενει να ακουσουμε και την αλλη πλευρα τι θα απαντησει για να χουμε πληρη εικονα
2. Ελπιζω να μην υπαρχει ατομο εδω μεσα που να νομιζει οτι η υπαρχουσα διοικηση δεν ειχε ιδεα ή οτι ο Ζαγορακης ειναι ο μονος υπευθυνος για την κατασταση που βρισκομαστε

Sent from my Ipad using only my two thumbs and my middle finger

Τωρα εν ετη 2012 συμφωνα με δικους μου υπολογισμους ειναι περιπου 60 εκατομμυρια συνολικα.
Επαναλαμβανω την θεση μου πως ΠΑΟΚ χωρις τον μηδενισμο αυτου το χρεους δεν περναει απο την ουεφα τον Ιουνιο.

Τότε δεν υπάρχει άλλη λύση παρα μόνο το πέσιμο στη Δ εθνική και πάμε πάλι απ την αρχή.
Απλά να μείνει ο Παμπλο αν γίνεται.

Aπό ότι κατάλαβα μέχρι τώρα ,τα κουκιά έχουν ως εξής.
Οποιαδήποτε διόρθωση δεκτή.

Γούμενος:
1. Ληξιπρόθεσμα : 8 μύρια (πληρώθηκαν από Ζαγοράκη μέχρι τελευταίο ευρώ,πιθανότατα τα 2 πρώτα χρόνια,σύμφωνα πάντα με τον Παπαδόπουλο σε παλαιότερη απολογιστική).
2. Παγωμένα : 9.5 μύρια (πιθανότατα 13 με τις προσαυξήσεις,εκκρεμοδικούν).

Ζαγοράκης : 22 μύρια

Εξ΄αυτών :

1.5 στα ταμεία ,άρα 20.5 μύρια
Αφαιρούμε 8 (τα του Γούμενου) που ξεχρέωσε ,άρα 12.5

Προβλεπόμενα (αναμενόμενα-εκτίμηση) έσοδα μέχρι 30/6 :

1.6 Τηλεοπτικά
0.8 Ουέφα
2.5 αναμενόμενα από εισιτήρια διαρκείας *
Σύνολο : 4.9 μύρια

Αναμενόμενα λειτουργικά έξοδα μέχρι 30/6 :

1.2 (σύμφωνα με Βρύζα).

ΆΡΑ :

Προβλεπόμενα ληξιπρόθεσμα διοίκησης Ζαγοράκη : 8.8 μύρια

9 μύρια σχεδόν το άνοιγμα λοιπόν ,με τα 5.3 από αυτά ΑΜΕΣΑ ΑΠΑΙΤΗΤΑ.

Δηλαδή με γλώσσα πεζοδρομίου και εντελώς χοντρικά, "μας πήρε" με 8 ληξ. και "μας αφήνει" με (+,- 2) 9 .


ΝΑΙ,αυτόν που έφτιαξε κέντρο στην Μεσήμβρια.
ΝΑΙ,αυτόν που σουλούπωσε τις θύρες 7-8.
ΝΑΙ,αυτόν που έκανε πρωταθλητισμό(κι ας είπε ΕΞΥΓΙΑΝΣΗ).
ΝΑΙ,αυτόν που έκανε την ΠΑΕ ΠΑΟΚ τράπεζα δανειοδότησης επιχειρηματιών.
ΝΑΙ,αυτόν που δημιούργησε από την αρχή της θητείας 22 μύρια χρέη και χρειάστηκαν αποδεσμεύσεις και τώρα λιτότητα.
Ένα δείγμα απλώς,καλών και κακών του Ζαγόρ.**

Και ακόμα υπάρχουν άτομα που διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους για αυτόν τον άνθρωπο.



ΥΓ. Όποιος θεωρεί πως στους υπολογισμούς έχω κάνει κάποιο λάθος ας το διατυπώσει για να βοηθήσει.Ούτε λογιστής είμαι ,ούτε εφοριακός.
Επαναλαμβάνω ότι αυτοί(οι υπολογισμοί) ειναι χοντρικά επεξεργασμένοι και από όσα έχω μέχρι τώρα διαβάσει ή ακούσει.


*(2.500.000/180 ευρώ (κατά μέσο όρο διαρκείας-προσωπική εκτίμηση) =14.000 διαρκείας.Λίγο υπερβολικό δείχνει ,αφού πέρσι σε καλύτερη κατάσταση ,κόπηκαν τόσα.
** Σίγουρα και ο Βρύζας φέρει ευθύνες,αν όχι οικονομικές,σίγουρα ηθικές. Και ως προς τον Ζαγοράκη και το ΔΣ αλλά και απέναντι σε εμάς.
Με την διαφορά ότι για τον Ζαγόρ μιλάμε για ήδη υπάρχοντες και (σχεδόν) εξακριβωμένους αριθμούς, ενώ για τον Βρύζα με καχυποψία (δεκτή για μένα γιατί τα στραπάτσα και η πίκρα ουκ ολίγα με αποκορύφωμα τον Mister Revolution κατ' εμέ).