Paokmania.Gr

Κανένας περίγελος η ομάδα. Από όσους χάνουμε βαθμούς ας αναλογιστούμε πόσο χειρότερα παίζουμε και ΑΝ. Απλά εύχομαι να μην παίξουμε το ίδιο στον τελικό. Δεν είναι κακό πράγμα οι αντεπιθέσεις όταν δεν μας βγαίνει το πιεστικό ποδόσφαιρο.

Θέλουμε νίκη με βάζελο για τη δεύτερη θέση. Δύσκολο φαίνεται και φυσικά πρέπει να βρούμε τρόπο να σκοράρουμε

Μπορεί κάποιος να βρει πόσα ματς θα δώσουν συνολικά φέτος η ρεαλ μαδρίτης, η λίβερπουλ, η μαν σίτι, η μπάγερν και πόσα ο ΠΑΟΚ?

Απο λίγο που έψαξα βρήκα μόνο για λίβερπουλ ότι θα δώσει συνολικά 63 ματς και εμεις πόσα είπαμε?

Σίγουρα δεν μπορούμε να συγκρίνουμε το επίπεδο των πρωταθλημάτων που παίζουν αυτές οι ομάδες όμως είναι ένα παράλληλο σύμπαν αναλογικά με το δικό μας.

Η ομάδα μας έχει τόσους παίκτες τραυματίες, έχει τόσους παίκτες σκασμένους, έχει τόσους παίκτες που κάποια στιγμή και αυτοί θα ντερφομάρονταν και εμεις τα βάζουμε με τον προπονητή μας , με την ομάδα που δεν μπορεί να κερδίσει τόσο καιρό.

Δοκάρι και μέσα ,δοκάρι και έξω έτσι είναι το ποδόσφαιρο.

Ο μόνος τρόπος για να προοδεύσει μια ομάδα είναι να μαθαίνει απο τις καταστάσεις που περνάει και τα λάθη της να τα διορθώνει και να μην τα επαναλαμβάνει.

Έχω πει αρκετές φορές ότι για μένα η Ευρώπη είναι πλέον το αύριο μας, στεναχωριέμαι που δεν μπορούμε να κερδίσουμε τον αρη, τον γαύρο τον βάζελο αλλά η στεναχώρια μου τελειώνει την στιγμή που έρχεται στο μυαλό μου η λογική ότι το αύριο βρίσκεται στην Ευρωπαϊκή καταξίωση και μόνο.

Όνειρο μου είναι ένας ευρωπαικός τίτλος τον οποίο τον αλλάζω και με 100 ελληνικά πρωταθλήματα.

Όνειρο μου είναι να βλέπω τον ΠΑΟΚ κάθε χρόνο να παίζει στην Ευρώπη, να αποκτήσουμε ευρωπαική αναγνωρισιμότητα, σεβασμό , διακρίσεις και να μεγαλώσουμε το brand name μας .

Τότε όλα θα είναι ευκολότερα για την ομάδα όπως προσέλκυση χορηγών, διαφημίσεων, τηλεοπτικών εσόδων, μάρκετινγκ, ποδοσφαιριστών κτλ.

Ο ελληνικός μικρόκοσμος μας με το απαίσιο ελληνικό πρωτάθλημα πρέπει μόνο να αποτελεί την πόρτα εξόδου στις ευρωπαικές διοργανώσεις .

Γίνεται να αναγνωρίζουν τον ΠΑΟΚ όπως την Αταλάντα και την βιγιαρεάλ στο εξωτερικό?

Όλες οι ομάδες προσπαθούν να επιβιώσουν οικονομικά, και η μόνη βρύση που τρέχει λεφτά είναι η Ευρώπη.

Η δικτατορία του γαύρου όπως όλοι ξέρουμε κάπως έτσι χτίστηκε ..με τα λεφτά του τσ λ.

Ας διεκδικήσουμε αγωνιστική ευρωπαϊκή καταξίωση και ευρωπαικά έσοδα και τότε το ελληνικό πρωτάθλημα και η κατάκτηση του θα είναι κάτι πολύ ευκολότερο απο ότι είναι τώρα.

hawklord έγραψε:Κανένας περίγελος η ομάδα. Από όσους χάνουμε βαθμούς ας αναλογιστούμε πόσο χειρότερα παίζουμε και ΑΝ. Απλά εύχομαι να μην παίξουμε το ίδιο στον τελικό. Δεν είναι κακό πράγμα οι αντεπιθέσεις όταν δεν μας βγαίνει το πιεστικό ποδόσφαιρο.

Συγγνώμη, για τον ΠΑΟΚ του Ιβάν Σαββίδη μιλάμε όχι για τον ΠΑΟΚ του Χάρη Σαββίδη, ούτε του Βουλινού ούτε του Μπατατούδη, ούτε του Γούμενου
Αποτελέσματα όπως
ΠΑΟΚ-γιάννενο 0-1
ΠΑΟΚ-βόλος 4-4
Περιστέρι-ΠΑΟΚ 2-0
νίκαια-ΠΑΟΚ 3-2
ΠΑΟΚ-ρούλης 0-1 ΔΥΟ ΦΟΡΕΣ
ΠΑΟΚ-νικαια 1-1
γιάννενο-ΠΑΟΚ 1-0
ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΖΗΤΗΜΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΤΟΥ ΠΑΟΚ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.
Αν έχουμε φθάσει εν έτει 2022 με Ιβάν να θεωρούμε ότι τα αποτελέσματα αυτά είναι άσχημα αλλά ΟΚ, προχωράμε παρακάτω γιατί αυτοί από τους οποίους χάσαμε δεν έπαιξαν και τίποτε σπουδαίο, ΤΟΤΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΊΝΑΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ. Διότι δείχνει δυστυχώς που έχει μπεί η πήχης.

Και σε όλα αυτά, δεν αναφέρω αποτελέσματα με γάβρο διότι άντε να δεχθώ ότι είναι ο γάβρος με όλο το σύστημα μαζί του.

Φίλε van Roy με την εξαιρετική σου γραφή και το πάντα συνετό σου ύφος. Θέλω να προσθέσω ή να παρεκλινω λίγο από το σχόλιο σου. Συμφωνώ για την προοπτική και την δυναμική που σου δίνει η Ευρωπαϊκή πορεία. Αλλά για να μπορείς να έχεις μια σταθερή πορεία πρέπει να χτίσεις. Οφείλεις να ξοδέψεις. Οι επαναλαμβανόμενες αστοχίες σε θέτουν Εκτός στόχου. Και ο σύλλογος μας βαδίζει πάνω σε συγκεκριμένες αστοχίες.
Μην παρεξηγηθώ και φανώ άπληστος ότι η διοίκηση δεν υπήρξε η σωτηρία μας και δεν είναι επίσης ελπίδα μας.

Κρατάω επίσης μια μικρή απόσταση με την επιχειρηματολογία σου σχετικά με τον υψηλό αριθμό των ετήσιων αγώνων.
Οκ, θα δώσουμε σχεδόν τον ίδιο αριθμό αγώνων με τις μεγάλες ευρωπαϊκές ομάδες?
Εγώ θα ισχυριστώ ωστόσο ότι εκείνες οι ομάδες πρέπει να έχουν πράγματι 16-18 έτοιμους ποδοσφαιριστές. Ενώ εμείς έχουμε την δυνατότητα με σωστό δομημένο κορμό να ξεκουραζεις παίκτες μιας και το πρωτάθλημα μας όπως και το κύπελλο σου δίνουν αυτή την δυνατότητα σε μεγάλο αριθμό αγώνων.
Ή Λίβερπουλ ωστόσο, μιας που την ανέφερες δεν έχει δικαίωμα να υποτιμήσει καμία ομάδα στις εγχώριες διοργανώσεις της.
Πήρε τον τσιμικα και σταδιακά τον έφερε σε τόσο μεγάλο επίπεδο.
Εμείς θέλουμε χρόνο για να εντάξουμε παίκτες 24 χρόνων και οι μεταγραφές μας ξένων διεθνών είναι εντελώς αναξιόπιστες. Έτσι δείχνουμε μέχρι τώρα, τουλάχιστον.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα που βλέπω είναι ότι ο μουργκ κ ο τευλορ κ ο σιντκλει κτλ μετά τις σερι ηττες δεν έχουν τον εγωισμό να το προσπαθησουν να αντιδρασουν το κανουν καθαρά επαγγελματικα για τα φραγκα κ είναι δυστυχώς φυσιολογικό. Εκει πρέπει να εχεις για αναπληρωματικο το ΠΑΟΚι από τις ακαδημιες πουθα λυσσάξει κιολας κ θα το δωσει το 150% γιατι θέλει να εχει μούτρα να βγει αυριο στην πόλη. Ποσο χειροτερα θα παιζε ο Κουτσιας η ο τζιμας από μουργκ δηλαδή. Ο λουτσεσκου ομάδα έχει κάνει ηδη πρέπει να στηριχτεί το ροστερ με βαθος μεγάλο βαθος 60 ματς το χρονο κ τα 25 είναι ντέρμπι πλεον δεν εχει σε τραυματιστηκαν 3 4 κ φουνταραμε, εχεις βασικό τον παιχτη του 8 κ αναπληρωματικο τουλάχιστον εναν του 6 όχι τον Τέιλορ του 3 ,φιλότιμος συμπαθης ειναι αλλά δε μπορεί το παιδί
Ο χειρότερος αναπληρωματικος σου πρέπει να είναι επιπέδου βασικών των ανταγωνιστων πλην των αστέρων τους.500χιλιαρικα παιρνουν έτσι κ αλλιώς εχει κ καλυτερους με αυτά τα λεφτά.
Εργο του λουτσεσκου ειναι κ το χάλι που έχουμε τώρα οπως κ οι επιτυχίες φέτος που είχαμε, αυτό δείχνει ότι εχει ικανότητες αλλά και οτι τα κολλήματα του μπορούν να τα ρημαξουν όλα
Το συμπέρασμα ομως είναι οτι με σωστες μεταγραφές μονο βελτίωση θα εχουμε αρκεί αυτές να γινουν

Στάλθηκε από το SM-A202F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

gpap έγραψε:O ΠΑΟΚ του Ζαγόρ

Έκανα εμετό.

Πολλοί παίρνετε πολύ κατάκαρδα το κράξιμο των αλλόθρησκων και η εσωστρέφεια έχει βαρέσει κόκκινο.

Σε λίγο θα αυτοαποκαλείστε Νοτιομακεδόνες.

Μην τους δίνετε σημασία και δείτε τον ΠΑΟΚ μέσα από τα μάτια του ΠΑΟΚτσή.

Παραδεχτείτε ότι δεν ξέρετε ποδόσφαιρο και απολαύστε τον ΠΑΟΚ για αυτό που είναι.

Maxpaok έγραψε:Κρατάω επίσης μια μικρή απόσταση με την επιχειρηματολογία σου σχετικά με τον υψηλό αριθμό των ετήσιων αγώνων.
Οκ, θα δώσουμε σχεδόν τον ίδιο αριθμό αγώνων με τις μεγάλες ευρωπαϊκές ομάδες?
Εγώ θα ισχυριστώ ωστόσο ότι εκείνες οι ομάδες πρέπει να έχουν πράγματι 16-18 έτοιμους ποδοσφαιριστές. Ενώ εμείς έχουμε την δυνατότητα με σωστό δομημένο κορμό να ξεκουραζεις παίκτες μιας και το πρωτάθλημα μας όπως και το κύπελλο σου δίνουν αυτή την δυνατότητα σε μεγάλο αριθμό αγώνων.
Ή Λίβερπουλ ωστόσο, μιας που την ανέφερες δεν έχει δικαίωμα να υποτιμήσει καμία ομάδα στις εγχώριες διοργανώσεις της.
Πήρε τον τσιμικα και σταδιακά τον έφερε σε τόσο μεγάλο επίπεδο.
Εμείς θέλουμε χρόνο για να εντάξουμε παίκτες 24 χρόνων και οι μεταγραφές μας ξένων διεθνών είναι εντελώς αναξιόπιστες. Έτσι δείχνουμε μέχρι τώρα, τουλάχιστον.

Δεν λέω ότι όλα γίνονται σωστά στην ομάδα μας. Εμείς που είμαστε απλοί ποδοσφαιρόφιλοι έχουμε εντοπίσει τις παθογένειες που υπάρχουν , τις αστοχίες και τις ελλείψεις αυτοί που βρίσκονται στην ομάδα και είναι το επάγγελμα τους δεν μπορούν ?

Προσωπικά δεν γνωρίζω ποιοι ασχολούνται στην ΠΑΕ με την οργάνωση της ομάδας, τον σχεδιασμό , τον προγραμματισμό , ποιος χαράσσει την στρατηγική αν χαράσσεται , ποιος αποφασίζει για τις μεταγραφές, ποιος τις προτείνει και με ποιον τρόπο και πως εγκρίνονται.

Ότι πληροφορία έχουμε είναι δημοσιογραφική και προσωπικά δεν με καλύπτουν.

Αν είχα άμεση γνώση της κατάστασης θα μπορούσα να εκφράσω την προσωπική μου άποψη .

Ως απλός ποδοσφαιρόφιλος παρακολουθώ απο απόσταση τι συμβαίνει και καταλήγω ότι έχουμε κάποια επαναλαμβανόμενα μοτίβα δράσης και στέκομαι μόνο σε αυτά.

Δεν μπορούμε να φέρουμε πραγματικά ταλέντα στην ομάδα, δεν μπορούμε να κλείσουμε εύκολα παίκτες είτε λόγω γραφειοκρατικής δομής είτε λόγω έλλειψης επαγγελματικών προσόντων είτε λόγω έλλειψης δημοσίων σχέσεων είτε λόγω κακού scouting .

Τους ποδοσφαιριστές που φέρνουμε ως νέους ταλαντούχους δεν έχουμε καταφέρει να τους εξελίξουμε να προσθέσουμε στοιχεία και χαρακτηριστικά στο παιχνίδι τους και αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει απο πίσω η υποδομή για να γίνει. Χρειάζεται τεχνογνωσία , εμπειρία και μεθοδικότητα.

Τους παίκτες που έρχονται σε μεγαλύτερη ηλικία επίσης δεν μπορούμε να τους διατηρήσουμε εύκολα σε καλό επίπεδο και χωρίς τραυματισμούς.

Δεν αρκεί να δημιουργείς μόνο προπονητικά γήπεδα , εγκαταστάσεις, ακαδημίες κτλ πρέπει να τις στελεχώσεις με ανθρώπινο δυναμικό ανάλογων επαγγελματικών προσόντων και εμπειρίας.

Το ΠΟΚ φαίνεται ότι βρίσκεται αρκετά μπροστά απο μας σε αυτούς τους τομείς, ο παο με λίγα λεφτά και βρίσκει λαχεία, ο γαύρος τα ίδια, η αεκ επίσης εμεις λαχείο πότε πιάσαμε τελευταία φορά?

Πριν κάποια χρόνια είχα επισκεφτεί την ιστοσελίδα μας να δω ποιος είναι προπονητής τερματοφυλάκων, θυμάμαι ήταν ένας απόφοιτος γυμναστικής ακαδημίας.
Χωρίς να θέλω να θίξω τον συγκεκριμένο επιστήμονα κατά την προσωπική μου άποψη ειδικά τον τερματοφύλακα πρέπει να τον προπονεί πρώην τερματοφύλακας ώστε να μπορεί να του μεταδώσει τα μυστικά της θέσης απο την δική του εμπειρία. Τον επιστήμονα τον χρειάζεσαι ως υποστήριξη και όχι ως τον κύριο προπονητή τερματοφυλάκων.

Αν γνωρίζει κάποιος ας μας δώσει την ενημέρωση αν στην ομάδα μας υφίσταται υποχρεωτική ατομική έξτρα προπόνηση βελτίωσης χαρακτηριστικών στους νέους ηλικιακά ποδοσφαιριστές μας μετά την κανονική τους προπόνηση . Και αν ναι ποιος είναι ο προπονητής.

Κατηγορούν τον Λουτσέσκου ότι αρέσκεται να χρησιμοποιεί μεγάλους ηλικιακά ποδοσφαιριστές μήπως ο λόγος είναι ότι γνωρίζει ότι δεν υπάρχει υποδομή ώστε να βελτιωθούν οι νέοι ταλαντούχοι>?

Έφεραν τον Ζαμπά, είδες κανείς να βελτιώνεται σε κάτι? Ο λημνιός δεν μπορούσε να βγάλει μια σέντρα ο πέλκας δεν μπορούσε να βάλει γκολ και πόσοι άλλοι.

Να μιλήσουμε για φέτος? Λύρατζης και τσιγγάρας τι νέο πρόσθεσαν στο παιχνίδι τους, τι βελτίωσαν ατομικά ?

Ο Λύρατζης είναι φέτος ο αγαπημένος μου παίκτης όμως αν ήμουν στην θέση του θα προτιμούσα να πάω σε μια ομάδα του εξωτερικού να με βελτιώσει , να μου προσθέσει στοιχεία στο παιχνίδι μου.

Η πρώτη επένδυση που οφείλει να κάνει ο ΠΑΟΚ για να προοδεύσει είναι να δημιουργήσει ένα μοντέλο ανάπτυξης νέων ποδοσφαιριστών δεν αρκεί η δημιουργία του ΠΑΟΚ β ώστε να παίρνουν μόνο παιχνίδια. Τα παιχνίδια σου προσφέρουν μόνο αγωνιστική και τακτική εμπειρία.

Σε 2 χρόνια οι όμιλοι (ο όμιλος...1 θα είναι) C.L και E.L θα έχει 8 αντί για 6 παιχνίδια

Τι σημαίνει αυτό

Κύριοι της Super League

Μειώστε τις ομάδες και τα παιχνίδια!!!!!
14--->12
36 αγ.---> 32 αγ.

Μειώστε τις ομάδες και τα παιχνίδια!!!!!
14--->12
36 αγ.---> 32 αγ.

Μειώστε τις ομάδες και τα παιχνίδια!!!!!
14--->12
36 αγ.---> 32 αγ.

Μειώστε τις ομάδες και τα παιχνίδια!!!!!
14--->12
36 αγ.---> 32 αγ.

Μειώστε τις ομάδες και τα παιχνίδια!!!!!
14--->12
36 αγ.---> 32 αγ.

Μειώστε τις ομάδες και τα παιχνίδια!!!!!
14--->12
36 αγ.---> 32 αγ.


Οπότε τιιιιιιι πρέπει να κάνετε Κύριοι της Super League;;;;;;

Αν δούμε τη χρονιά από άποψη αποτελεσμάτων
το πρόσιμο νομίζω είνα θετικό
Κυρίως λόγω Ευρώπης, + τελικός κυπέλου

Από άποψη ουσίας προβληματίζουν ωστόσο δύο σημεία:
1. Η ομάδα δεν έχτισε κορμό για τα επόμενα χρόνια, καθώς ο φετινός "κορμός" μας
είναι πλέον μεγάλος σε ηλικία
2. Το ποδόσφαιρο που παίζουμε δεν είναι ελκυστικό. Ερώτημα αν μπορεί να είναι τουλάχιστον αποδοτικό

Ποια θα ήταν η φετινή μας πορεία αν ο Κούρτιτς είχε βάλει απλώς τα μισά γκολ από όσα έβαλε (που και πάλι θα ήταν πολλά για χαφ);
(αν μπορεί ας το υπολογίσει κάποιος αφαιρώντας τα λιγότερο σημαντικά)
Μήπως το εκπληκτικό σερί του (στο οποίο δε μπορούμε να βασιζόμαστε μακροπρόθεσμα) δημιούργησε μια πλασματική εικόνα για τις ικανότητες της ομάδας;

Μια χαρά τα λέει ο Vaan Roy!

Δυο λόγια τώρα που κρύωσε λίγο το αίμα από το κεφάλι μου.
Νομίζω ότι τα πλει οφ φέτος ήταν δώρο για εμάς χωρίς να το καταλάβουμε.
Η ομάδα φέτος με το συγκεκριμένο ρόστερ δεν ήταν για πολλά.
Δεν ήταν ούτε για λίγα , για μένα τα αποτελέσματα την αδικούν . Ουσιαστικά στα πλει οφ παίζουμε με το πολύ 4-5 βασικούς μ.ο σε όλα τα ματς μέχρι τώρα.
Το παράδοξο είναι ότι τα βαρίδια του καλοκαιριού είναι αυτοί που έκαναν φέτος την διαφορά .
Οι νέοι εξελίξιμοι κλπ που πρέπει να πλαισιωθούν από έτοιμους παίχτες έδειξαν ότι δεν κάνουν .
Με τυχόν κύπελλο ,8 αδα Ευρώπης και άνετη θέση στα πλει οφ η διοίκηση θα είχε την εύκολη λύση να μην αλλάξει πολλά στην ομάδα (βολικό για λουτσεσκου ) και του χρόνου θα είχαμε αντίστοιχη πορεία στο πρωτάθλημα.
Τώρα αν θέλουν να κάνουν πρωταθλητισμό είναι πολύ πιο εύκολο .
Καθαρίζεις τους θεωρητικά αναπληρωματικούς , οι βασικοί σου γίνονται αναπληρωματικοί και πας να φέρεις παίχτες έτοιμους να κάνουν την διαφορά.
Από αυτό το ρόστερ οι μονοι που αξίζουν να παίζουν ενδεκάδα είναι ο Ινγκασον, ο αουγουστο , ο Κουρτιτς , ο Ζιβκοβιτς άντε πες και ο ολιβειρα αν επανέλθει στο 100%.
Ερωτηματικά που έχω καλή άποψη ο Σαστρε και ο Σοαρες.
+ λυρατζη,τσιγγαρα,κουτσια,μιχαηλιδη που αποδείχθηκαν οκ για να είναι στο ρόστερ.για 2-3 επιλογη στις θέσεις τους χωρίς να μπορείς να βασιστεις για του χρόνου ο βιειρινια και ο κρεσπο . Όλοι οι υπόλοιποι θα πρέπει να αλλαχτούν…
Στα του ματς δεν παίξαμε έξυπνα ,πήγαμε με την νοοτροπία ποιος Άρης στην τούμπα παίζουμε θα τους πατήσουμε δεν γίνεται πάλι κλπ κλπ και είδαμε επανάληψη για 4η φορά το ίδιο παιχνίδι.

Έχεις απόλυτο δίκιο για όσα αναφέρεις στην παραπάνω σου ανάρτηση.
Όταν όμως καλείς για δεύτερη φορά, μετά από μια τέτοια σύγκρουση κι εξέλιξη, τον πρώην σου προπονητή και τον πληρώνεις με τόσο υψηλό μισθό, τον ίδιο και την ομάδα του, θα έπρεπε εσύ ως σύλλογος να έχεις προχωρήσει σε μια τέτοια ανάπτυξη υποδομής.
Κι εσύ ως τέτοιος αμοιβομενος επαγγελματίας θα έπρεπε να το έχεις κατά νου ,να το έχεις ζητήσει.
Μην παρεξηγηθώ ότι δεν είναι επαγγελματίας και εργατικός. Μιλάμε για αυτές τις πράγματι σημαντικές λεπτομέρειες, αν μπορούμε να τις αποκαλέσουμε έτσι.
Άρα η ευθύνη είναι μεγάλη και βαραίνει και τους δύο.