Lubos Michel

[Φουτσίνι]

Κανενα παιχνιδι με λεξεις δεν κανει. Ξεκαθαρα μιλαει.
Ολοι ξερουμε απο διαρροες οτι δεν ηταν δικη του επιλογη ο Στανογεβιτς. Αν το δεχτουμε ως αληθεια, τοτε σωστα λεει ο psykoman οτι κακως πηρε επανω του μια τετοια επιλογη με σχετικες δηλωσεις. Ενας καλος επαγγελματιας θα εκρινε οτι θα βλαψει την επαγγελματικη του αξια και φημη μια κακη επιλογη και δεν θα την δεχοταν, ποσο μαλλον να την παρει επανω του. Αρα, ή δεν την θεωρησε και τοσο κακη επιλογη ή δεν ειναι και τοσο καλος επαγγελματιας στον συγκεκριμενο τομεα. Να ξεκαθαρισω οτι τον συμπαθω πολυ ως φυσιογνωμια και μου εμπνεει σοβαροτητα και αξιοπιστια, αλλα αυτο ειναι αλλο.

Σωστός.

[nothu]

Αρα δεν ηταν δικη του επιλογη.

[CCCP]

Eγω δε πιστευω τιποτα περι φυγης Μιχελ. It doesn't make much sense. Εαν δεχθουμε οτι:
1) Η τραγικη κατασταση της ομαδας ειναι απορεια της προετημασιας Στανογιεβιτς
2) Η επιλογη Στανογιεβιτς ηταν του Ιβαν (με μεχρι και καπελωμα Μιχελ)

Οχι μονο δεν πρεπει ο Ιβαν να διωξει τον Μιχελ η να δεχτει την παραιτηση του, αν μη τι αλλο ο Ιβαν ειναι που πρεπει να ζητησει συγνωμη απο τον Μιχελ και η πατατα ειναι ολη δικη του. ΣΥΝ σε αυτο και οτι ο Μιχελ δημοσια καλυπτει τον Ιβαν. Το ακριβως αντιθετο δηλαδη, η ολη κατασταση ΙΣΧΥΡΟΠΟΙΕΙ τον Μιχελ. Ολα αυτα χωρις φυσικα να ξερουμε σιγουρα τι ακριβως παίζεται.

Αρα, τι λογο εχει ο Ιβαν να ειναι δυσαρεστημενος απο τον Μιχελ? Και μη πει κανεις για το οτι αργησαν οι μεταγραφες η για καποιες λαθος επιλογες θα γινουν. Οταν σου εχει παρει χρονια μεχρι να αρχησεις μη σοβαρη προσπαθεια χτισιματος ροστερ, θα εισαι πολυ πισω γιατι και λαθη φυσιολογικα θα γινουν, και οι παικτες δεν θα βγουν ποτε ολοι. Και η ευθηνη εκει παλι του Ιβαν ειναι.

[kos]

Γρηγορη σιγουρα ισχυουν καποια που λεει ο Πανακας.
Το οτι ειναι μανατζερ του Στανο ο Ιλια.
Το οτι την ειδηση στην αθηνα την εβγαλε πρωτα ο Νικολο αφου την εδωσε ο Ιλια.
Το οτι ο Ιλια πηγε στην Κινα τον Στανο.
Και αφου κανει δουλειες με τον χοντρο ο Ιλια και ειχε τα κονε με τους κινεζους εκανε και μπιζνα μεταξυ χοντρου και κινεζων.
Αλλα αυτα δεν συνθετουν καποια συνωμωσια.
Γιατι αν συνθεσουν και στοιχειοθετησουν καποια συνωμωσια σκεψου τι θα μπορεσει μετα καποιος να βγαλει για τον Βλανταν που ειναι και αδερφος του Ιλια....Εγκυκλοπαιδια ολοκληρη.

ποιος ειναι αυτος ο ιλια ρε παιδια που σε συνεργασια με τον χοντρο μας τρυπησαν με τον στανογιεβιτς?
μηπως ειναι ο αδερφος του προπονητη που μας εφερε το κυπελλο?
μηπως ειναι ο ιδιος ιλια που απειλουσε την οικογενεια του ο χοντρος με αποτελεσμα να παραιτηθει ο αδερφος του και πρωην προπονητης μας?
μηπως τελικα η απειλη ηταν "εαν δεν φυγει ο αδερφος σου και εαν δεν τον αντικαταστησει ο στανογιεβιτς, θα σου ...."?

[pagotatzis]

Λογικά σήμερα στην παραλαβή του Μαπυρισιο αν δεν είναι πάει να πει ότι έχει φύγει ήδη

[Φουτσίνι]

Αμπαλο τον θεωρώ κ εγώ τον Μιχελ αλλα όχι χαζό, αν ηταν δίκη του επιλογη προφανώς κ οδηγήθηκε σε αυτή. Με τα " όπλα" που του δόθηκαν οι επόμενοι διαθέσιμοι ηταν Μάκης Χάβος κ Σάκης Τσιώλης, κ προφανώς ηταν κ ο λόγος που την έκανε ο Ιβιτς, ούτε η CIA ούτε η καγκεμπε δεν τον απείλησε, φιλόδοξος ηταν κ προστάτευσε την καριέρα του. Οι ΑΕ διαλύονται εκ των έσω, με αυτα με τις απειλές αδικείται τους εαυτούς σας. Μάιο ο ιβαν αποφάσισε πάγωμα μπατζετ (χάνει προπονητή) ο τίγρης όπως φάνηκε πασαλειμματα κ ο μπούλης ρίσκαρε κ έριξε φράγκα. Ο χοντρός στο τσουλου κ εμείς στον κάναπε να δούμε την αγαπημένη μας Γιούβε στο Καραϊσκάκη.

[psykoman]

Δεν εχει σημασια τι πιστευω εγω η το sportdog...
Επισημα βγηκε και ειπε σαν υπευθυνο ατομο και σαν επαγγελματιας οτι ηταν στις τοπ επιλογες του.
Αυτο θα δεχτω και βαση αυτου θα τον κρινω.
Αν ηταν η οχι στις επιλογες του και του τον χρεωνουν προβλημα του.
Αν ηταν κρινετε γι αυτην την επιλογη.
Αν δεν ηταν και την φορτωθηκε κρινετε για την ''μικρη'' προσωπικοτητα του, αρα και παλι ειναι λιγος για τον ΠΑΟΚ.

Μακάρι να μπορούσαμε να πουμε ότι έχεις άδικο, αλλα σε επίπεδο προσωπικότητας μην εισαι τοσο αυστηρός μαζί του. Ο μόνος που εχει προσωπικότητα σε ολο τον ΠΑΟΚ αυτή την στιγμή ειναι αυτός που έχει κ το πορτοφόλι. Μεχρι κ ο μέγας Πάμπλο χαλάρωσε τελευταία.

Για να παμε τωρα στο τι συμπερασμα εβγαλα εγω...(που δεν εχει βεβαια και τοση σημασια)
Θεωρω οτι ο Μιχελ δεν ειναι λιγος σαν προσωπικοτητα.
Ειχε ψηλα τον Στανο στις επιλογες του,ενισχυθηκε αυτη η επιλογη και απο Βουκιτς ισως και Ιβιτς, και καταληξαμε στον Στανο.
Αποδειχθηκε οτι η επιλογη Στανο δεν ηταν σωστη και εμμεσως πλυν σαφως στις δηλωσεις του ο Μιχελ μετα την απολυση Στανο και την προσληψη του Λου εδειξε να ''απολογειτε''.
Δεν με πειραζει αν εκανε λαθος στην επιλογη και μετα την αλλαξε(ολοι κανουν λαθη)...πιο πολυ θα με πειραζε να ηταν ''λιγος'', να του φορτωσαν την επιλογη και να απολογειτε κιολας γι αυτην...αλλα δεν νομιζω να ισχυει κατι τετοιο.
Μπορει να μην θεωρω οτι ειναι και ο καλυτερος αυτην την στιγμη για Τ.Δ. στον ΠΑΟΚ, αλλα θα τον υποστηριξω οσο ειναι εδω για να κανει σωστα τα οσα μπορει να κανει για το καλο της ομαδας.

υ.γ.Η ενσταση μου που γραφω συχνα σ αυτο το νημα τις τελευταιες μερες ειναι οτι αρκετοι χρησιμοποιουν το ''καπελωμα'' του σαν επιχειρηματολογια στο οτι δεν φταιει για την επιλογη Στανο, μη σκεπτομενοι βεβαια οτι στην προσπαθεια τους να τον υπερασπιστουν μ αυτον τον τροπο τον βγαζουν ''λιγο''.
Αν εκανε λαθος,το παραδεχτηκε και εκανε ρισκο αλλαγη ειναι προτιμοτερο απο το καπελωθηκε κι εμεινε και βγαζει ενα προφιλ yea man.

[Jairo]

μηπως τελικα η απειλη ηταν "εαν δεν φυγει ο αδερφος σου και εαν δεν τον αντικαταστησει ο στανογιεβιτς, θα σου ...."?

Κος, μα τους χίλιους κεραυνούς !!! :ugeek:

[kataramenos5]

Μια ερωτηση ο Πανακας που εγραψε αυτα για το Στανο ειναι το ιδιο προσωπο με αυτον που εγραψε για το
"ξυλο στο δασακι.."?
http://forum.paokmania.gr/viewtopic.php ... 5#p1337386

[prist64]

Τα ΑΡΔ θεωρουν τελειωμενο τον Μιχελ(απο που τοση σιγουριά?)
και αβανταριυν αβερτα τον Ζηση....τα ζωα μου αργα.

Επισης θελουν και μη παρεμβατισμο απο τον Σαββιδη,
απλά να ορισουν ενα μπατζετ και να αφησουν τον Ζηση,που ειναι γνωστης,εμπειρος
αλλά και κομματι του Π.Α.Ο.Κ. να κανει την δουλεια του.

Επισης ο δικαστης της Δευτερας ειπε οτι ο Σαββιδης δεν εχει παρεμβατικες τασεις
αλλά η ατολμια των συνεργατων του τον οδηγουν να επεμβαινει
για να διορθωσει τα κακως κειμενα.

Ετσι για να παρετε μια γευση του τι γινεται στα ερτζιανά.

ΥΓ Θυσιασα την ψυχικη μου υγεια για την ενημερωση των συμφορουμιτων.

[goran 64]

Μια ερωτηση ο Πανακας που εγραψε αυτα για το Στανο ειναι το ιδιο προσωπο με αυτον που εγραψε για το
"ξυλο στο δασακι.."?
http://forum.paokmania.gr/viewtopic.php ... 5#p1337386

Ν Α Ι ...


Υ.Γ. Να σαι καλά, παπά, γ@μώ τον Πειραιά!!!!

[goran 64]

Κανενα παιχνιδι με λεξεις δεν κανει. Ξεκαθαρα μιλαει.
Ολοι ξερουμε απο διαρροες οτι δεν ηταν δικη του επιλογη ο Στανογεβιτς. Αν το δεχτουμε ως αληθεια, τοτε σωστα λεει ο psykoman οτι κακως πηρε επανω του μια τετοια επιλογη με σχετικες δηλωσεις. Ενας καλος επαγγελματιας θα εκρινε οτι θα βλαψει την επαγγελματικη του αξια και φημη μια κακη επιλογη και δεν θα την δεχοταν, ποσο μαλλον να την παρει επανω του. Αρα, ή δεν την θεωρησε και τοσο κακη επιλογη ή δεν ειναι και τοσο καλος επαγγελματιας στον συγκεκριμενο τομεα. Να ξεκαθαρισω οτι τον συμπαθω πολυ ως φυσιογνωμια και μου εμπνεει σοβαροτητα και αξιοπιστια, αλλα αυτο ειναι αλλο.

Ένας καλός επαγγελματίας που θέλει να κάνει την δουλειά που του ανέθεσε ο εργοδότης του, όταν εκείνος επιλέγει οποιαδήποτε αλλαγή στρατηγικής καθ' οδόν, προβάλει πρωτίστως τις αντιρρήσεις του (in private) και αν δει ότι δεν γίνονται αποδεκτές προσπαθεί να ακολουθήσει την γραμμή της νέας στρατηγικής, καλύπτοντας τον κιόλας σχετικά...

Όταν στην διάρκεια βλέπει ότι η στρατηγική δεν βγάζει πορεία προς τον επιθυμητό στόχο, ξαναθέτει τις αντιρρήσεις του, παράλληλα με νέες προτάσεις για να επανέλθει η πορεία προς την σωστή κατεύθυνση, αυτήν του στόχου...

Όταν υπάρξει μετά απ αυτές τις αλλαγές απώλεια κάποιου στόχου (έστω 1/3), υποβάλει την παραίτηση του...

Ένας κακός επαγγελματίας, με το που ο εργοδότης του παρεμβαίνοντας αλλάζει την δική του προγραμματισμένη πορεία προς τον στόχο, άσχετα αν το κρίνει σωστό ή όχι, "τα ξύνει" και συνεχίζει την "δουλειά" για να πληρώνεται...

Ένας συνέταιρος του ιδιοκτήτη, στην ίδια περίπτωση, έχει δικαίωμα να τα βροντήξει, δίχως κανένας να έχει καν το δικαίωμα να τον κρίνει, πριν δει σε βάθος χρόνου την πορεία της νέας εταιρίας του σε σχέση με την προηγούμενη...

Αυτά τα ολίγα, όσον αφορά τον επαγγελματισμό του θέματος, με τα γράμματα πάντα όπως τα ξέρω του λόγου μου...
Που φυσικά μπορεί να είναι και λανθασμένα...

[sic-4]

Το παραπανω ισχυει για στελεχη μικρου βεληνεκους, που η επαγγελματικη τους πορεια συνηθως δενεται δια βιου με μια εταιρεια/οργανισμο.
Η αλλη προσεγγιση ειναι πως οταν ενας επαγγελματιας μεγαλου βεληνεκους (που παιρνει τα λεφτα ενος Αρνεσεν πχ) καλειται να υλοποιησει ενα εργο, γινεται "αφεντικο" της προσπαθειας, αναλαμβανει πληρως την ευθυνη του εργου και χαραζει τη δικη του στρατηγικη. Αν ο ιδιοκτητης παρεμβαινει σε σημεια κλειδια του εργου του, η στρατηγικη του ποτε δεν θα μπορεσει να υλοποιηθει και το εργο θα αποτυχει. Ως υψηλα αμοιβομενο στελεχος που ανελαβε την ευθυνη, η αποτυχια θα βαραινει τον ιδιο, θα βλαψει τη φημη του και ενδεχομενως θα μειωσει το κασε του για το επομενο εργο μια και θα εχει μια αποτυχια επιπλεον στο βιογραφικο του.

Τετοιου μεγεθους στελεχη, παιρνουν τοσα χρηματα ακριβως για να αναλαμβανουν πληρως την ευθυνη αυτου που καλουνται να υλοποιησουν. Παιρνουν τοσα χρηματα επειδη εχουν τις γνωσεις και την προσωπικοτητα να επιβαλλονται στις λαθος εκτιμησεις οποιουδηποτε εργοδοτη οι οποιες θα μπορουσαν να οδηγησουν σε αποτυχια. Αν δεν μπορουν να λειτουργησουν χωρις παρεμβασεις, δεν καθονται απλα να εισπραττουν και να γινονται συμμετοχοι στην διαφαινομενη αποτυχια. Αποχωρουν για να διασωσουν την φημη τους.

[goran 64]

Δηλαδή εγκαλείται ο εκάστοτε υπάλληλος, που όσο και ακριβοπληρωμένος είναι κι όποιου μεγέθους στέλεχος κι αν βαφτίζεται ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΣ, όταν δεν μπορεί να χαλιναγωγήσει τις ορέξεις οποιουδήποτε μεγαλοεργοδότη...

Εμένα μόνο λογικό δεν μου ακούγεται και θα θελα μερικά επιτυχημένα παραδείγματα να δω πριν πειστώ γι αυτό...

Το γραψα και το ξαναγράφω λοιπόν...Πιστεύω πως: Τον Μίχελ τον έφαγε η ανυπαρξία πωλήσεων πάνω απ όλα!!!!

[sic-4]

Παραδειγματα επαγγελματιων που παραιτηθηκαν επειδη οι συνθηκες δεν τους επετρεπαν να κανουν τη δουλεια τους, απειρα στην αγορα.

Δηλαδη ας πουμε προσλαμβανει ο Ιβαν εναν αρχιτεκτονα να κανει μια γεφυρα δωρο στην πολη του Ροστωφ. Του λεει λοιπον "κοιτα να δεις, επειδη ειμαι κιμπαρης και μερακλης, τις κολωνες τις θελω να ειναι γυαλινες οπως με προτεινε και ο κουμπαρος μου που ξερει απ' αυτα". Τι λεει ο αρχιτεκτονας; Ενταξει, συνεχιζουμε;