Paokmania.Gr

leomatos88 έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 13:04

Panostas1995 έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 07:13

leomatos88 έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 00:26

Ναι μπράβο έτσι αποδομούνται όλα τα ''δικά'' μας στελέχη και μένουμε με το Μαράκι CEO, αθλητική διευθύντρια, λογίστρια κτλ κτλ ....

Ναι δεν είναι τέλειος ο Βρύζας, όπως δεν ήταν και ο Γκαγκατσης και άλλοι , αλλά δεν έχουμε πληθώρα στελεχών για να έχουμε να αλλάζουμε.....

Άσε που αν μας φέρουν ξένα στελέχη θα λέμε μετά ότι δεν έχουν το DNA του ΠΑΟΚ....

Δεν το λες και αποδόμηση να θυμάσαι ορισμένα γεγονότα του παρελθόντος.
Δηλαδή κάποιος που έχει φέρει πχ τον Μπερέτα μετά τον Σάντος και τον Δώνη μετά τον Μπόλονι, έστω και πριν 16 και 13 χρόνια αντίστοιχα, θα έχει άποψη για ενδεχόμενη παραμονή του προπονητή ή για την επιλογή του όποιου καινούργιου, φέτος, του χρόνου ή οποτεδήποτε;
Δε με ψήνει ο Ζήσης ο Βρύζας, το λέω εκ των προτέρων. Δεν είναι ότι θα με ρωτήσει και κάποιος.
Τι πάει να πει τα ''δικά μας στελέχη'';
Ο τεχνικός διευθυντής είναι όπως ο προπονητής, δε φέρνεις ''δικό σου παιδί'', αλλά ικανότατο επαγγελματία.
Με δεξαμενή αναζήτησης ολόκληρο τον πλανήτη.
Εννοείται ότι έχει και τα θετικά του. Εννοείται ότι αν επιλεχθεί, θα πρέπει να πάρει το χρόνο του και εμπιστοσύνη. Εννοείται ότι δεν προτείνω να πάρουμε τα βουνά αν έρθει ο Βρύζας. Εννοείται ότι θα είναι καλύτερος από τον κανένα. Εννοείται ότι μπορεί να πετύχει.
Αλλά δεν είναι άγνωστος, τον γνωρίζουμε. Έχει μεγάλη προϊστορία στον ΠΑΟΚ ο άνθρωπος.
Τώρα τα περί dna ΠΑΟΚ, δεν ξέρω ποιοι θα τα λένε, πάντως όχι εγώ.

Τον Σάντος και τον Μπολόνι ποιος τους έφερε;

Κανένας τεχνικός διευθυντής δεν έχει μόνο επιτυχίες....

Τουλάχιστον ξέρουμε πως ο Βρύζας δεν είναι ''yes men'' και έφυγε όταν τον ακύρωσε ο Σαββίδης φέρνοντας τον Άγγελο αντί για τον Σάντος που είχε συμφωνημένο ο Βρύζας....

Ας γυρίσει ο Ιβαν πίσω και δεν χρειαζόμαστε κανέναν βρύζα κτλ.

xrisitsapa έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 11:13

Maklaz έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 10:03

tsaousila έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 09:47 o λουτσεσκου καλυτερα να μην διαλεγει παικτες ο ιδιος απλα να τους σερβιρει η ομαδα καινα τους μαγειρεψει σαν καλος σεφ
δεν μπορει να ειναι κα9 προπονητης και τεχνικος διευθυντης μαζι

Δεν μπορώ να δεχτώ ότι ο Λουτσέσκου διαλέγει παίκτες.
Δέχομαι το ότι γίνεται μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις όπως γίνεται παντού και με τίποτα δεν είναι ο κανόνας.

Αυτό που κάνει είναι να ζητάει στοιχεία για τους παίκτες που θέλει στις θέσεις που θέλει. Στην συνέχεια αναλαμβάνουν οι υπεύθυνοι (οποίοι και αν είναι αυτοί) να του δώσουν μια λίστα με τους παίκτες που έχουν υποθετικά τα συγκεκριμένα στοιχεία.

Το να υπάρχει μια λίστα η οποία σερβίρεται και να έχει μέσα γνωστά προς τον Λουτσέσκου ονόματα είναι τελείως διαφορετικό από το να ζητάει εξαρχής συγκεκριμένα ονόματα.

Ουτε καν αυτο δεν πρεπει να κανει.
Το να ζηταει ΠΡΩΤΙΣΤΑ απο το φορ να μαρκαρει σαν αμυντ. χαφ και το εξτρεμ να γυρναει πισω, δεν ειναι " ζηταω χαρακτηριστικα" ειναι ξεπερασμενο.
Ας αναλαβει καποιος που ξερει ποδοσφαιρο να του φερει τους καλυτερους δυνατους παικτες ανα θεση, και ας κοιταξει να παρει το καλυτερο απο αυτους.
Εχει αποδειξει οτι ματι για παικτες ΔΕΝ εχει.

Ρε φίλε γιατί μπερδεύεις την νοοτροπία και κουλτούρα του προπονητή με το αν διαλέγει αυτός συγκεκριμένα ονόματα;

Γιατί τα συγχέεις αυτά τα 2; Τι μπέρδεμα είναι αυτό στο σκεπτικό σου;

Ο προπονητής στήνει την ομάδα σύμφωνα με την δική του νοοτροπία και θέλω. Ζητάει χαρακτηριστικά και του τα φέρνουν. Τέλος!

Οι άνθρωποι του αγωνιστικού τμήματος από την άλλη πρέπει να βρούνε παίκτες που κάνουν στον προπονητή.

Αν όμως δεν τους κάνει ο προπονητής με αυτά που βγάζει στο γήπεδο(φορ να κάνει χ και ψ όπως λες) τότε αυτοί είναι υπεύθυνοι να βρούνε άλλον προπονητή με τον τρόπο που θεωρούν ότι αρμόζει να παίζει ο ΠΑΟΚ.

Σε όλο το γνωστό και άγνωστο σύμπαν έτσι λειτουργούν οι ομάδες, βασικά όλες εκτός από τον ΠΑΟΚ και την Στεάουα Βουκουρεστίου του Μπεκάλι.

Αυτός με τον οποίο έπαθα πλάκα βλέποντας χθες το φιλικό Σουηδίας - Ελλάδος ήταν ο Τάχα Άλι, ο αριστερός εξτρέμ της Μάλμο, με καταγωγή από Σομαλία. Δεν είναι νεαρός, αφού σε λίγες μέρες συμπληρώνει τα 28, ενώ η αξία του στο τρανσφερ είναι μόλις 1,5Μ.
Παίζει σε θέση που ψάχνουμε παίκτη (χρόνια τώρα) και θα τον αγόραζα ΑΜΕΣΑ.
https://www.transfermarkt.com/taha-ali/ ... ler/731771

αυτος καποιο προβλημα εχει.. με εμας με μαλμο μας ειχε κανει κομπολοι στο δευτερο ημιχρονο.. δεν σταματιονταν... αλλα μετα εξαφανιστηκε..
λογικα λιγο τσαρλατανος θα ειναι .. και τακτικα αναπηρος..

Τον Φερνάντο τον έφερε στον ΠΑΟΚ ο Ζαγοράκης.
Είχε δουλέψει μαζί του όταν ήταν παίκτης της αεκ τη χρονιά που έκλεψαν το 1ο από τα 4 συνολικά που έκλεψαν στην Ελλάδα από τον Φερνάντο.
Όταν ήρθε σε εμας ο Φερνάντο, ο Βρύζας ήταν ακόμα παίκτης.

xrisitsapa έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 11:13

Maklaz έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 10:03

tsaousila έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 09:47 o λουτσεσκου καλυτερα να μην διαλεγει παικτες ο ιδιος απλα να τους σερβιρει η ομαδα καινα τους μαγειρεψει σαν καλος σεφ
δεν μπορει να ειναι κα9 προπονητης και τεχνικος διευθυντης μαζι

Δεν μπορώ να δεχτώ ότι ο Λουτσέσκου διαλέγει παίκτες.
Δέχομαι το ότι γίνεται μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις όπως γίνεται παντού και με τίποτα δεν είναι ο κανόνας.

Αυτό που κάνει είναι να ζητάει στοιχεία για τους παίκτες που θέλει στις θέσεις που θέλει. Στην συνέχεια αναλαμβάνουν οι υπεύθυνοι (οποίοι και αν είναι αυτοί) να του δώσουν μια λίστα με τους παίκτες που έχουν υποθετικά τα συγκεκριμένα στοιχεία.

Το να υπάρχει μια λίστα η οποία σερβίρεται και να έχει μέσα γνωστά προς τον Λουτσέσκου ονόματα είναι τελείως διαφορετικό από το να ζητάει εξαρχής συγκεκριμένα ονόματα.

Ουτε καν αυτο δεν πρεπει να κανει.
Το να ζηταει ΠΡΩΤΙΣΤΑ απο το φορ να μαρκαρει σαν αμυντ. χαφ και το εξτρεμ να γυρναει πισω, δεν ειναι " ζηταω χαρακτηριστικα" ειναι ξεπερασμενο.
Ας αναλαβει καποιος που ξερει ποδοσφαιρο να του φερει τους καλυτερους δυνατους παικτες ανα θεση, και ας κοιταξει να παρει το καλυτερο απο αυτους.
Εχει αποδειξει οτι ματι για παικτες ΔΕΝ εχει.

Τι μας λες φίλε τσάπα; Ο Εμπαπέ έφαγε το κραξίματακι του που δεν μαρκαρει δεν πιεζει. Ο Ενρίκε το έκανε μαθήματα για αυτό. Ο Ελ Κααμπί μαρκάρει σαν το σκυλί και όλο το στυλ του γαύρου βασίζεται σε αυτό. Αλλά εμάς μας πειράζει τι ζητάει ο Λούτσε. Όχι να έχω δεξί εξτρεμ σαν τον Ντεσπότοφ να μην κόβει ούτε με βαλέ. Φέτος που τα φορ πίεζαν και ειχαν και ολοι μαζι 35 γκολ δεν μας πείραξε

DimitrisS έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 12:24 Ξυπνατε λιγο εδω ρε.

Στο τοπικ του μπασκετ εχει περισσοτερο σουσου, μας παιρνουν πελατεια.

Φίλε πολλοί(μέσα σε αυτούς και εγώ) δεν γράφουν εδώ γιατί η τοξικότητα έχει χτυπήσει όχι κόκκινο αλλά κατακόκκινο..από τη στιγμή που δεν μπορεί να γίνει συζήτηση τότε σταματάς να γράφεις..
Ελπίζω να μην γίνει και στο μπάσκετ το ίδιο..

aivas19 έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 13:51 Τι μας λες φίλε τσάπα; Ο Εμπαπέ έφαγε το κραξίματακι του που δεν μαρκαρει δεν πιεζει. Ο Ενρίκε το έκανε μαθήματα για αυτό. Ο Ελ Κααμπί μαρκάρει σαν το σκυλί και όλο το στυλ του γαύρου βασίζεται σε αυτό. Αλλά εμάς μας πειράζει τι ζητάει ο Λούτσε. Όχι να έχω δεξί εξτρεμ σαν τον Ντεσπότοφ να μην κόβει ούτε με βαλέ. Φέτος που τα φορ πίεζαν και ειχαν και ολοι μαζι 35 γκολ δεν μας πείραξε

Ταυτόχρονα δεν μας αρέσει-κάνει ο Γερεμέγιεφ γιατί είναι περισσότερο του κουτιού και δεν μαρκάρει-πιέζει σαν τον Γιακουμάκη.

Τι παίχτηκε πάλι και υπάρχει τέτοιο χάος;

ΑποστόληςΑ έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 13:40 Αυτός με τον οποίο έπαθα πλάκα βλέποντας χθες το φιλικό Σουηδίας - Ελλάδος ήταν ο Τάχα Άλι, ο αριστερός εξτρέμ της Μάλμο, με καταγωγή από Σομαλία. Δεν είναι νεαρός, αφού σε λίγες μέρες συμπληρώνει τα 28, ενώ η αξία του στο τρανσφερ είναι μόλις 1,5Μ.
Παίζει σε θέση που ψάχνουμε παίκτη (χρόνια τώρα) και θα τον αγόραζα ΑΜΕΣΑ.
https://www.transfermarkt.com/taha-ali/ ... ler/731771

Τάχα παίκτης.

Maklaz έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 13:33

xrisitsapa έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 11:13

Maklaz έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 10:03

Δεν μπορώ να δεχτώ ότι ο Λουτσέσκου διαλέγει παίκτες.
Δέχομαι το ότι γίνεται μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις όπως γίνεται παντού και με τίποτα δεν είναι ο κανόνας.

Αυτό που κάνει είναι να ζητάει στοιχεία για τους παίκτες που θέλει στις θέσεις που θέλει. Στην συνέχεια αναλαμβάνουν οι υπεύθυνοι (οποίοι και αν είναι αυτοί) να του δώσουν μια λίστα με τους παίκτες που έχουν υποθετικά τα συγκεκριμένα στοιχεία.

Το να υπάρχει μια λίστα η οποία σερβίρεται και να έχει μέσα γνωστά προς τον Λουτσέσκου ονόματα είναι τελείως διαφορετικό από το να ζητάει εξαρχής συγκεκριμένα ονόματα.

Ουτε καν αυτο δεν πρεπει να κανει.
Το να ζηταει ΠΡΩΤΙΣΤΑ απο το φορ να μαρκαρει σαν αμυντ. χαφ και το εξτρεμ να γυρναει πισω, δεν ειναι " ζηταω χαρακτηριστικα" ειναι ξεπερασμενο.
Ας αναλαβει καποιος που ξερει ποδοσφαιρο να του φερει τους καλυτερους δυνατους παικτες ανα θεση, και ας κοιταξει να παρει το καλυτερο απο αυτους.
Εχει αποδειξει οτι ματι για παικτες ΔΕΝ εχει.

Ρε φίλε γιατί μπερδεύεις την νοοτροπία και κουλτούρα του προπονητή με το αν διαλέγει αυτός συγκεκριμένα ονόματα;

Γιατί τα συγχέεις αυτά τα 2; Τι μπέρδεμα είναι αυτό στο σκεπτικό σου;

Ο προπονητής στήνει την ομάδα σύμφωνα με την δική του νοοτροπία και θέλω. Ζητάει χαρακτηριστικά και του τα φέρνουν. Τέλος!

Οι άνθρωποι του αγωνιστικού τμήματος από την άλλη πρέπει να βρούνε παίκτες που κάνουν στον προπονητή.

Αν όμως δεν τους κάνει ο προπονητής με αυτά που βγάζει στο γήπεδο(φορ να κάνει χ και ψ όπως λες) τότε αυτοί είναι υπεύθυνοι να βρούνε άλλον προπονητή με τον τρόπο που θεωρούν ότι αρμόζει να παίζει ο ΠΑΟΚ.

Σε όλο το γνωστό και άγνωστο σύμπαν έτσι λειτουργούν οι ομάδες, βασικά όλες εκτός από τον ΠΑΟΚ και την Στεάουα Βουκουρεστίου του Μπεκάλι.

Για να εξηγησω τι εννοω, οταν ο προπονητης ζηταει χαρακτηριστικα φορ που παραπεμπουν σε Ολιβειρα, Σαματα ή στην καλυτερη Γιακουμακη, εκει βαζεις ενα στοπ και του φερνεις τον Ελ Κααμπι ή τον Γιοβιτς ή εστω τον Βαργκα ή καποιον τετοιου επιπεδου τελος παντων. Τελος.
Με τα χαρακτηριστικα που ζηταει ( επι χαρτου) ολοι αυτοι θα κοβοντουσαν και δεν θα καναμε καν διαπραγματευση. Και ολοι θα ειχαν 20+ γκολ στον ΠΑΟΚ.
Το ιδιο και στα χαφ. Τι θελεις ; Αργοκαρουτα 30+ ετων; Οχι. Θα παρεις τον Χ Ζαφειρη ή Μπιανκο. Τερμα.
Μετα απο τοσες φολες, εχει χασει το δικαιωμα επιλογης ( για μενα). Αν θελει να προσπαθησει με τα νεα δεδομενα, καλως.

ΥΓ. Στη θεωρια ισχυει αυτο που λες φιλε μου, στην πραξη αλλοτε ο προπονητης χτιζει την ομαδα και αλλοτε το club κανει τις σοβερες επενδυσεις/μεταγραφες και ο προπονητης φερνει ισως 1-2 δικους του.
Υπαρχει το παραδειγμα του Πεπ και του Αρτετα, αλλα υπαρχει και το παραδειγμα του Αντσελοτι ή του Κομπανι.
Υπαρχουν οι προπονητες-μανατζερς που χτιζουν ομαδα, υπαρχουν και οι διαχειριστες.
Ο Ραζβαν ας περιοριστει ΚΑΘΑΡΑ σε ρολο διαχειριστη, γιατι το πρωτο ΔΕΝ το εχει.
Αλλιως οντως πας σε αλλαγη.

Panostas1995 έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 13:25

leomatos88 έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 13:04

Panostas1995 έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 07:13

Τον Σάντος και τον Μπολόνι ποιος τους έφερε;

Κανένας τεχνικός διευθυντής δεν έχει μόνο επιτυχίες....

Τουλάχιστον ξέρουμε πως ο Βρύζας δεν είναι ''yes men'' και έφυγε όταν τον ακύρωσε ο Σαββίδης φέρνοντας τον Άγγελο αντί για τον Σάντος που είχε συμφωνημένο ο Βρύζας....

Δεν είναι έτσι ακριβώς όμως φίλε. Τον Σάντος τον έφερε ο Ζαγοράκης, που τον ήξερε από την κοινή τους θητεία στην κούλα, ενώ ο Βρύζας ήτανε ακόμα παίχτης. Τον Μπόλονι, αναφέρθηκε και πιο πάνω νομίζω, εάν δεν κάνω λάθος τον είχε φέρει ο Σβούρας.

Κανένας τεχνικός διευθυντής δεν έχει μόνο επιτυχίες, εκτός από έναν που (στους προπονητές) έχει μόνο αποτυχίες.

Όσο για τον Άγγελο, κανένας Βρύζας δεν έφυγε τότε. Έφυγε αρκετά αργότερα, άρα δεν είχε καμία σχέση η μη επιλογή του Σάντος, πρόλαβε μάλιστα κι έφερε κάτι Ρικάρντο Κόστα, ενώ ο άλλος σε πήγαινε για πρωτάθλημα τραίνο με ρόστερ της πλάκας.

Τέλος πάντων, εσένα σου αρέσει ο Βρύζας, σε εμένα όχι τόσο. Το θέμα είναι, όποιος και να είναι ο τεχνικός διευθυντής, να στηριχθεί από την ομάδα, αλλά να έχει και ο ίδιος τη γνώση να την στηρίξει. Θα κριθεί, αφού πάρει το χρόνο του να παράξει το όποιο έργο, όπως είναι και το σωστό.

leomatos88 έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 14:27

Panostas1995 έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 13:25

leomatos88 έγραψε: Παρ 05 Ιουν 2026, 13:04

Τον Σάντος και τον Μπολόνι ποιος τους έφερε;

Κανένας τεχνικός διευθυντής δεν έχει μόνο επιτυχίες....

Τουλάχιστον ξέρουμε πως ο Βρύζας δεν είναι ''yes men'' και έφυγε όταν τον ακύρωσε ο Σαββίδης φέρνοντας τον Άγγελο αντί για τον Σάντος που είχε συμφωνημένο ο Βρύζας....

Δεν είναι έτσι ακριβώς όμως φίλε. Τον Σάντος τον έφερε ο Ζαγοράκης, που τον ήξερε από την κοινή τους θητεία στην κούλα, ενώ ο Βρύζας ήτανε ακόμα παίχτης. Τον Μπόλονι, αναφέρθηκε και πιο πάνω νομίζω, εάν δεν κάνω λάθος τον είχε φέρει ο Σβούρας.

Κανένας τεχνικός διευθυντής δεν έχει μόνο επιτυχίες, εκτός από έναν που (στους προπονητές) έχει μόνο αποτυχίες.

Όσο για τον Άγγελο, κανένας Βρύζας δεν έφυγε τότε. Έφυγε αρκετά αργότερα, άρα δεν είχε καμία σχέση η μη επιλογή του Σάντος, πρόλαβε μάλιστα κι έφερε κάτι Ρικάρντο Κόστα, ενώ ο άλλος σε πήγαινε για πρωτάθλημα τραίνο με ρόστερ της πλάκας.

Τέλος πάντων, εσένα σου αρέσει ο Βρύζας, σε εμένα όχι τόσο. Το θέμα είναι, όποιος και να είναι ο τεχνικός διευθυντής, να στηριχθεί από την ομάδα, αλλά να έχει και ο ίδιος τη γνώση να την στηρίξει. Θα κριθεί, αφού πάρει το χρόνο του να παράξει το όποιο έργο, όπως είναι και το σωστό.

Δεν είπα ποτέ πως πετάω τη σκούφια μου για της γνώσεις του Βρύζα....αλλά στον πλανήτη ΠΑΟΚ που κανένας ξένος τεχνικό διευθυντής δεν ευδοκιμεί ας έρθει τουλάχιστον αυτός που λογικά θα κάνει λιγότερα λάθη λόγο γνώση του ΠΑΟΚ

εχει να κανει με την συγκριση. Ειναι κατα υπερτρομερο επιπεδου αρνεσεν στελεχος ο Βρυζας; Οχι. Αλλα σε σχεση με αυτα που εχουμε (??) ειναι καλυτερος; Μην ειναι και ο Μοντσι θα ελεγα. Αν σε εβαζα να διαλεξεις αναμεσα σε αρνεσεν και Βρυζα και μου ελεγες βρυζα θα σε ελεγα επικινδυνο.

να διωχνει εταιρεια στελεχος σαν τον αρνεσεν, μετα απο 9 μηνες, επειδη ειχαν "διαφορετικη φιλοσοφια" αναδεικνυει πολλα λειτουργικα θεματα σχεδιασμου εις βαρος της ΠΑΕ.

Δεν μπορεις να κρινεις κανεναν μεσα στο 9μηνο. Σε τετοιο επιπεδο.
Δηλαδη με την ιδια λογικη θα επρεπε να ειχε απολυθει ο Ραζβαν τοσες και τοσες φορες στις χρονιες που η ομαδα δεν κατεκτησε κατι, και οχι στο τελος, αλλα στο 9μηνο.

Αλλα αυτο δειχνει κι το επιπεδο ελληνικης επιχειρησης