Paokmania.Gr

Ισχύει κ κυρίως δεξια

Ίσως πάμε για Μάρκοβιτς παλι

joshua έγραψε:Τοσο η υπερασπιση του Ουαρντα χρησιμοποιωντας επιλεκτικα τα γεγονοτα οσο και η υπερασπιση του Λημνιου ενος εξτρεμ που με ελαφρυντικο την ηλικια εχει 2 γκολ και 3 ασιστ σε 42 παιχνιδια πηγαζουν απο το γεγονος οτι το πιο πλουσιο ροστερ της ιστοριας μας οπως γραφαμε δεν εχει ενα εξτρεμ σημειο αναφορας.Αν αυτο υπηρχε γραμμενο θα τον ειχαμε τον Ουαρντα και την παλαβομαρα του.

Δεν ισχύει.
Και δεν υπάρχει καμία υπεράσπιση κανενός.

Τα ίδια και πέρυσι με Ζαμπράνο στην αρχή και με Τσίμιροτ μετά.
Όταν ο ίδιος προπονητής τελείωσε συνοπτικά τον Ζαμπράνο απ την ομάδα, εν μία νυκτί ουσιαστικά, πολλοί έλεγαν ωχ και τι θα κάνουμε και πόσο καλύτεροι ήμασταν με αυτόν και σε καθαρά αμυντικό κομμάτι και στο επιθετικό και δεν έχουμε άμυνα και πάει λέγοντας, η ομάδα όμως τους διαψευσε και κατηγορηματικά και πανυγηρικά. Ίσως γιατί έγινε, μέσα κι απ αυτό, ομάδα
Τα ίδια και με τον Τσίμιροτ. Ωχ, έναν χαφ δεν έχουμε, ωχ και τι θα κάνουμε και πάλι η ομάδα έκανε μια ήττα, σε όλο το δεύτερο γύρο χωρίς αυτόν και μάλιστα ήττα εντελώς ειδικών συνθηκών.

Για να μην πάμε λίγο παλιότερα, στον Τζαβέλα, που ''περίεργος τύπος αλλά απαραίτητος στην ομάδα'' και μας πάρουν πάλι οι μυρωδιές απ τα σκατά.

Τι θα πει, ''δεν έχει η ομάδα εξτρεμ σημειο αναφορας κι αν υπήρχε θα είχαμε γραμμένο τον Ουαρντά'' δεν καταλαβαίνω. Ο Μπίσε δηλαδή, που ναι, οκ, δεν είναι εξτρέμ αλλά παίζει εκεί, δεν είναι σημείο αναφοράς;
Και τι σχέση έχει αυτό με τη συμπεριφορά του Ουαρντά εντός της ομάδας;
Ξέρετε ότι οι συμπαίχτες του, του λένε να ηρεμήσει και να σκεφτεί το μέλλον του κι ότι αυτό περνάει απ τον ΠΑΟΚ; Οι ιδιοι οι άνθρωπου που συναναστρέφεται κάθε μέρα του το λένε, να μην κάνει άλλες μαλακίες, όχι ένας χρήστης κλαϊν μάϊν. Οι ίδιοι οι άνθρωποι που είναι μαζί του και τον αγαπάνε σαν συμπαίχτη τους κιόλας, γιατί δεν είναι κακός χαρακτήρας. Εδώ, ο Κρέσπο, του έλεγε ''μαλάκα θα χάσεις το μουντιάλ'' από το περυσινό καλοκαίρι. Αλλά όχι, ο τύπος είναι, της ψωλής του ο χαβάς, άντε να πούμε, δεν μιλάω δεν μιλάω εδώ και ποσες σελίδες, αλλά κάπου φτάνει. Κι εντάξει, θες να είσαι της ψωλής σου ο χαβάς, να συμπεριφέρεσαι σαν ο γιος του πάρτα όλα, κανένα πρόβλημα, πάνω απ την ομάδα δεν θα είσαι. Είτε έχει ''εξτρέμ αναφοράς'' είτε δεν έχει.
Υπάρχει μια ομάδα, ο ΠΑΟΚ, που μέχρι τώρα, πάει γαμιόντας, πάει να γράψει ιστορία κι ο Ουαρντά σκέφτεται τα δικά του να πούμε, πόσο γαμάτος παιχταράς είναι, την δική του ατζέντα, που και πως θα τον βρέξει και θα κάτσει όλη η ομάδα μετά από χίλιες δύο συζητήσεις και νουθεσίες και παραινέσεις απ όλους (εντός δε των αποδυτηρίων, μην ξεχνάτε ότι είναι μια ομάδα με 90% οικογενειάρχες) να τον περιμένει.
Και μεις εδώ μιλάμε για τον Ροναλντίνιο (που εξελίσεται σε φασισταριό πρώτης τάξης, μιας και μιλάμε (και) για χαρακτήρες) και τον Μπέστ σαν πρότυπα (λες και δεν τελείωσαν την καριέρα τους πολύ πιο πρόωρα απ ότι το ταλέντο τους προόριζε και μέσα στον χλευασμό/μεγάλο κρίμα) και στο ηλίθιο επιχείρημα που αρχίζει ''αν εγώ είχα μια επίχειρηση κι ένας υπάλληλός μου...''

Έλα λίγο παιδιά, έλα λίγο γιατί το τεντώσαμε το ζήτημα.

Μαλλον δεν καταλαβες τι ειπα...Ειπα οτι πολλοι φιλοι υπερασπιζονται τον Ουαρντα απο το αγχος τους για το τι θα γινει στα εξτρεμ και οχι ο Μπισεσβαρ δεν μπορει να γινει σημειο αναφορας στην θεση.Καθε εβδομαδα που θα παιζει η αποδοση του θα πεφτει κατακορυφα και εδω ειμαστε για να το δουμε.Τωρα οσον αφορα περιπτωσεις Τσιμιροτ και Ζαμπρανο το οτι εβγαλες περσι την χρονια χωρις Ευρωπη και χωρις τραυματισμους δεν σημαινει οτι θα ειναι ο κανονας.Χαρακτηριστικα περσι μια φορα χρειαστηκε να παιξει ο Σαχοφ αμυντικο χαφ και ειχαμε την μονη μας ηττα στον δευτερο γυρο.

ας ηρεμησουμε λιγο ολοι.


Συνεχεια της ποδοσφαιρικης σας κουβεντας

Ντεζαβου λεμε.

Πριν ποσα χρονια σκεφτομασταν ακριβως τα ιδια για το Σικαμπαλα;

joshua έγραψε:Μαλλον δεν καταλαβες τι ειπα...Ειπα οτι πολλοι φιλοι υπερασπιζονται τον Ουαρντα απο το αγχος τους για το τι θα γινει στα εξτρεμ και οχι ο Μπισεσβαρ δεν μπορει να γινει σημειο αναφορας στην θεση.Καθε εβδομαδα που θα παιζει η αποδοση του θα πεφτει κατακορυφα και εδω ειμαστε για να το δουμε.Τωρα οσον αφορα περιπτωσεις Τσιμιροτ και Ζαμπρανο το οτι εβγαλες περσι την χρονια χωρις Ευρωπη και χωρις τραυματισμους δεν σημαινει οτι θα ειναι ο κανονας.Χαρακτηριστικα περσι μια φορα χρειαστηκε να παιξει ο Σαχοφ αμυντικο χαφ και ειχαμε την μονη μας ηττα στον δευτερο γυρο.

Να μην έχουν κανένα άγχος, δεν χρειάζεται, όλοι θέλουμε να πάει καλά η ομάδα κι αν το θέλει κι ο Ουαρντά πάνω απ την προσωπική του καβλάντα, όλοι καλά θα πάνε. Αν όχι, υπάρχουν ομάδες να θαμπωθούν απ το ταλέντο του και να πληρώσουν τον ΠΑΟΚ.
Τι να δούμε ρε josh, τι είναι πάλι αυτό που σας έχει πιάσει; Ο ένας λέει ότι όσο παίζεις τόσο τραυματίζεσαι (στην προπόνηση), τώρα εσύ λες όσο παίζει τόσο θα πέφτει κατακόρυφα η απόδοσή του, τι παίζει ρε παιδιά; Να παίζει τελικά ή να μην παίζει, ιδού η απορία. Δηλαδή αν έβαζα κάποιον άλλον που (μπορεί να) θεωρώ ''σημείο αναφοράς'' στα εξτρέμ τι θα του απέδιδες;

Ναι, χωρίς Ευρώπη πέρυσι; Και; Ο ένας παίχτης που (αν) θα λείψει, τι θα γίνει δηλαδή; Απ το ''άγχος του τι θα γίνει στα εξτρέμ'' πάμε στο άγχος για το πως θα βγουν τα ματς; Για έναν παίχτη; Φυσικά δεν είναι ο κανόνας. Κανόνας είναι όμως ''κανείς παραπάνω απ την ομάδα'', αυτό είναι κανόνας.

Καλά ναι, στην Τρίπολη χάσαμε επειδή έπαιξε ο Σαχοφ αμυντικό χαφ, τώρα σόρρυ, αλλά το ξηλώνεις μέχρι εκεί που δεν πάει. Να σου πω κι εγώ δηλαδή, ότι κάθε φορά που ο Σαχοφ σκοράρει, ο ΠΑΟΚ κερδίζει.

Τρελο γελιο λεμε. Να φερουμε πτανες, να τον παντρεψουμε κι αλλα πολλα μπας και παιξει ο παικταρας. Αχαχαχαχα

Εμεις παντως ενα γατο που βολοδερνε τα βράδια τον κάναμε στείρωση κι ησυχασαμε.

Σχετικά με τον Μπισεσβαρ φαντάζομαι πως όλοι καταλάβαμε πως αυτόν αφορούσε η αναφορά Ραζβαν σε παίκτη που στις προπονήσεις "περπατα" άλλα αλλάζει εικόνα όταν παίζει σε αγώνα,επισήμανση που δικαιολογεί τις κατά καιρούς εξαφανίσεις του από το ροτεισον τόσο από τον Ίβιτς όσο και από τον Ραζβαν. Αναρωτιέμαι τώρα εγω πόσο πιο επαγγελματική είναι αυτή η συμπεριφορά από αυτή του Ουαρντα και αν σε αυτόν τον παίκτη μπορείς να στηριχτεις ως σημείο αναφοράς.

Joshua γελοιοποιεισαι όταν βάζεις σε σύγκριση σε οποιοδήποτε επίπεδο τον Μπισεσβαρ με τα όσα έχει προσφέρει με τον κοκορομυαλο τον Ουαρντα.

Απλά διαφωνείς για να διαφωνήσεις. Καταντάει κουραστικό ειλικρινά.

Πάμε πάλι να αναμασήσουμε τα ίδια. Την Παρασκευή πριν τον αγώνα με την ΑΕΚ τον πέτυχα στα λαδάδικα με ένα ξανθό με κοντό μαλλί, να μπαίνει σε γνωστό μαγαζί κατά τις 12:30. Λιγότερο από 48 ώρες μετά είχαμε το ντέρμπυ-τελικό που όλοι ξέρουμε τη σημασία του και 5 μέρες μετά τον αγώνα με τον Άρη.

Είτε για τα ξενύχτια του, είτε γιατί απλά έχουμε 6 ξένους, μένει εκτός αποστολής με την ΑΕΚ. Κι ο Ζαμπά έμεινε, κι ο Χατσερίδης έμεινε και όλοι θα μείνουν ανεξεραίτως σε αυτό το rotation που κάνει ο Λουτσέσκου. Κι η απάντηση του είναι να μην εμφανιστεί στην προπόνηση την επόμενη μέρα.

Κι εσείς μου λέτε ότι μετά από αυτό, αν ήσασταν προπονητής θα κάνατε τα στραβά μάτια και θα τον βάζατε βασικό, αδιαφορώντας για το πως νιώθουν όλοι οι υπόλοιποι εκεί μέσα;;

Πάμε και στον σχεδιασμό της ομάδας. Λημνιός και Ζαμπά μοιράζονται τη θέση του δεξιού εξτρεμ όντας και πιο καθαρόαιμα εξτρέμ. Από την αριστερή πλευρά τώρα, παίζουμε με εξτρέμ που είναι πιο πολύ δημιουργικά χαφ. Τέτοιοι είναι ο Καντουρί, ο Μπίσεσβαρ και ο Ουάρντα. Παρ' ότι τρεις για μία θέση, το γεγονός ότι μπορούν να παίξουν και οι 3 και πίσω από τον φορ στη θέση του Πέλκα μας εξασφάλιζε ότι δεν θα είχαμε γκρίνια από κανέναν τους, γι' αυτό και έμειναν και όλοι.

Αν τώρα μείνουμε με Καντουρί-Μπίσεσβαρ, είτε θα φορτωθούν αυτοί παραπάνω παιχνίδια καθώς θα μοιράζονται τη θέση του αριστερού εξτρέμ και του αναπληρωματικού 10αριού, είτε στα μικρά ματς την θέση του Πέλκα θα την παίρνει ο Καρέλης και θα παίζουμε ένα 4-4-2 αφήνοντας τους μόνο τη θέση του αριστερού εξτρέμ, είτε θα μοιραστεί το "10" ανάμεσα σε Πέλκα και έναν από τους δύο με τον Βιειρίνια να παίζει εξτρέμ σε κάποια παιχνίδια. Λύσεις υπάρχουν και ο Ουάρντα δεν θα λείψει σε κανέναν.

Ένα μεγάλο "αν" θα μας μείνει μόνο και ίσως στα 35 του τον ξαναχειροκροτήσουμε όταν θα έρθει στην Τούμπα ως παίκτης κάποιου "Απόλωνα". Θα το έχει η εθνικότητα φαίνεται.

ΚΑΙ ΑΝ -ΠΟΥ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ- ΝΙΩΣΕΙ Ο ΛΟΥΤΣΕΣΚΟΥ ΟΤΙ ΥΣΤΕΡΟΥΜΕ ΣΤΑ ΕΞΤΡΕΜ, ΤΟΤΕ ΣΕ 2 ΜΗΝΕΣ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΥΠΕΡΠΑΙΚΤΑΡΑΣ ΕΚΕΙ ΔΩΡΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΡΟΕΔΡΟ ΓΙΑ ΝΑ ΚΛΕΙΔΩΣΟΥΜΕ ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ.

ρε συ josh,

Γελοιοποιειστε εσείς που δεν καταλαβαίνετε ότι ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ο Ουαρντα και καλώς να μπει στο περιθώριο άλλα το ΚΕΝΟ στα εξτρέμ. Ακούς εκεί γελοιοποιεισαι...Τελικά είχε δίκιο ο sourme...

Αδερφέ δε θέλουν να καταλάβουν τι τους λες, τσάμπα χαλιέσαι. Ότι ο Ουάρντα είχε γυρίσει όλα τα κλαμπ της Καλλιθέας το καλοκαίρι και πριν από ευρωπαϊκά παιχνίδια, αλλά οι υπεύθυνοι έκριναν ότι έπρεπε να μείνει ο Ουάρντα και Ενρίκε/Λάμπρου να δοθούν δανεικοί, είναι μια αχρείαστη λεπτομέρεια στο όλο στόρυ.

joshua έγραψε:Γελοιοποιειστε εσείς που δεν καταλαβαίνετε ότι ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ο Ουαρντα και καλώς να μπει στο περιθώριο άλλα το ΚΕΝΟ στα εξτρέμ. Ακούς εκεί γελοιοποιεισαι...Τελικά είχε δίκιο ο sourme...

ΠΟΙΟ ΚΕΝΟ?
Λημνιός, Ζαμπά, Καντουρί, Μπίσεσβαρ, Βιειρίνια, Καρέλης έχουν όλοι τους παίξει αριστερό εξτρεμ.

Να ήταν ο Ουάρντα στη θέση του Μαουρίσιο με μόνο τον Σακχοφ από πίσω, να μιλούσαμε για το κενό. Τώρα τι;

Ε αφού έχουν παίξει όλοι αυτοί αριστερό εξτρέμ(τι και πώς δε μας ενδιαφέρει) τι δουλειά έχει εξαρχής ο Oυάρντα στο ρόστερ;