95. Στέφανος Τζίμας

[dragon]

Στην εθνική δεν παίζουν λόγω ΠΑΟΚ απλά κ ξεκάθαρα. Καμια μεση

[Kevin]

Το παιδί είναι φοβερό ταλέντο που τόσο καιρό στον ΠΑΟΚ ούτε δουλεύτηκε όπως έπρεπε, ούτε πήρε τον χρόνο που του άξιζε, αντιθέτως βλέπαμε και εξακολουθούμε να βλέπουμε για φορ Σαμάτα, Μπράντον κλπ. Καλύτερα να πουληθεί γιατί έτσι θα κλείσουμε οικονομικά ανοίγματα, θα ανανεώσουμε παίχτες τύπου Σαμάτα, Μουργκ, Τάισον και θα φέρουμε καμία ευκαιρία όπως Μπακαγιόκο, Γκόμεζ και Κόλεϊ… Α ναι και φυσικά θα χαρούν οι απανταχού λογιστές λες και θα μπουν στην τσέπη τους…

[Μπαρκαρούτσος]

Στην εθνική δεν παίζουν λόγω ΠΑΟΚ απλά κ ξεκάθαρα. Καμια μεση

Ο ΠΑΟΚ δεν ανήκει στην Ελλάδα.

[dragon]

Το παιδί είναι φοβερό ταλέντο που τόσο καιρό στον ΠΑΟΚ ούτε δουλεύτηκε όπως έπρεπε, ούτε πήρε τον χρόνο που του άξιζε, αντιθέτως βλέπαμε και εξακολουθούμε να βλέπουμε για φορ Σαμάτα, Μπράντον κλπ. Καλύτερα να πουληθεί γιατί έτσι θα κλείσουμε οικονομικά ανοίγματα, θα ανανεώσουμε παίχτες τύπου Σαμάτα, Μουργκ, Τάισον και θα φέρουμε καμία ευκαιρία όπως Μπακαγιόκο, Γκόμεζ και Κόλεϊ… Α ναι και φυσικά θα χαρούν οι απανταχού λογιστές λες και θα μπουν στην τσέπη τους…

Πως ο ΠΑΟΚ βγάζει χρόνια τα περισσότερα ταλέντα χωρίς να τα δουλεύει?

[Billpaok666]

Δούλεψε ο Λουτσέσκου τον Κουλιεράκη ή τον Ντελια ?
Τον Τζίμα τον δούλεψε σίγουρα πάντως με αλλαγή στο 45'
Όπως δουλεύει κσι τον Σορετιρε τώρα, που το παλικάρι φαίνεται ότι το χει με την μπούκα και την τριπλα, αλλά φαίνεται καθαρά ότι παίζει με οδηγία να πασάρει μόνο

[nunies4]

Το παιδί είναι φοβερό ταλέντο που τόσο καιρό στον ΠΑΟΚ ούτε δουλεύτηκε όπως έπρεπε, ούτε πήρε τον χρόνο που του άξιζε, αντιθέτως βλέπαμε και εξακολουθούμε να βλέπουμε για φορ Σαμάτα, Μπράντον κλπ. Καλύτερα να πουληθεί γιατί έτσι θα κλείσουμε οικονομικά ανοίγματα, θα ανανεώσουμε παίχτες τύπου Σαμάτα, Μουργκ, Τάισον και θα φέρουμε καμία ευκαιρία όπως Μπακαγιόκο, Γκόμεζ και Κόλεϊ… Α ναι και φυσικά θα χαρούν οι απανταχού λογιστές λες και θα μπουν στην τσέπη τους…

Πως ο ΠΑΟΚ βγάζει χρόνια τα περισσότερα ταλέντα χωρίς να τα δουλεύει?

Κατά τύχη...
Τι ψάχνεις;

[nunies4]

Δούλεψε ο Λουτσέσκου τον Κουλιεράκη ή τον Ντελια ?
Τον Τζίμα τον δούλεψε σίγουρα πάντως με αλλαγή στο 45'
Όπως δουλεύει κσι τον Σορετιρε τώρα, που το παλικάρι φαίνεται ότι το χει με την μπούκα και την τριπλα, αλλά φαίνεται καθαρά ότι παίζει με οδηγία να πασάρει μόνο

Όχι βρε προς θεού.
Σιγά την συμβολή του Ραζβαν στην αγωνιστική εξέλιξη Κουλιε και Ντελια και στην μετάβαση από το ποδόσφαιρο των μικρών σε αυτό των ανδρών.

Και έψαχνα να δω γιατί ο Σωτήρης σε 7,32 μετρα κενή εστία σημάδεψε πόδια αμυντικού. Φταιει το τσιπακι της πάσας που του έχει κολλήσει στον εγκέφαλο ο ακατανομαστος

[dragon]

Δούλεψε ο Λουτσέσκου τον Κουλιεράκη ή τον Ντελια ?
Τον Τζίμα τον δούλεψε σίγουρα πάντως με αλλαγή στο 45'
Όπως δουλεύει κσι τον Σορετιρε τώρα, που το παλικάρι φαίνεται ότι το χει με την μπούκα και την τριπλα, αλλά φαίνεται καθαρά ότι παίζει με οδηγία να πασάρει μόνο

τον ντελια τρομερα σε ολα τα επιπεδα. θυμησου ειδικα περσι το χρονο που του μιλουσε κατα τη διαρκεια των αγωνων κ οταν τον εβγαζε ή λιγο πριν τον βαλει.
δεν ειμαστε στο 1980 που αρκει το ταλεντο για να παιξει καποιος. την τακτικη παιδια ο ντελιας απο ποιον την εμαθε?
αν οι παιχτες φτανουν στο επιπεδο του ντελια κ του κουλιε διχως δουλεια απο τον προπονητη τοτε ο προπονητης δε χρειαζετε

[aivas19]

Δούλεψε ο Λουτσέσκου τον Κουλιεράκη ή τον Ντελια ?
Τον Τζίμα τον δούλεψε σίγουρα πάντως με αλλαγή στο 45'
Όπως δουλεύει κσι τον Σορετιρε τώρα, που το παλικάρι φαίνεται ότι το χει με την μπούκα και την τριπλα, αλλά φαίνεται καθαρά ότι παίζει με οδηγία να πασάρει μόνο

Ναι τους δουλεψε και πηρε πρωταθλημα μαζι τους [WINKING FACE]

[dragon]

ετυχε ή μαλλον απο συγκυρια

[vs40]

Μπορεί να συφώνησα πριν με συγκεκριμένα άτομα όσον αφορά τις ευκαιρίες σε νέους και ειδικά στον Τζίμα, όμως όταν ο Ραζβάν αποφασίσει να δώσει σε έναν παίκτη του φανέλα βασικού ή σχεδόν βασικού, είναι βέβαιο ότι δουλεύει πολύ πάνω του. Οι Κουλιεράκης και Ντέλιας εξελίχτηκαν, γιατί τους πίστευε. Είναι γενικός κανόνας αυτός. Σε πιστεύει ο προπονητής και παράλληλα έχει τις δυνατότητες/ταλέντο; Σίγουρα θα τακαταφέρεις.

Στην τακτική ο Ραζβάν είναι πολύ καλός προπονητής και το αποδεικνύουν τα αποτελέσματα. Στην ομαδική λειτουργεία και στο να χτίζει μεντάλιτι νικητή, επίσης.

Το τεράστιο μειονέκτημα του Λουτσέσκου για τον ΠΑΟΚ, είναι το ότι δεν γουστάρει να δουλεύει με μικρούς. Το να δουλεύεις μόνο με wonderkids στον ΠΑΟΚ, δε μου λέει κάτι. Αυτό έλλειπε. Wonderkid, για να καταλάβουμε την έννοια, δεν είναι απλά παίκτης με μέλλον αλλά και παρών. Σε όρους Φιφα να έχει πάνω από 72 overall 18άρης και στο football manager να έχει current ability πάνω από 120/(200 μέγιστο) σε αυτή την ηλικία. Στα 20 του σίγουρα πρέπει να φτάσει το 130 current ability, και στα 21 να φτάσει γύρω στο 140, όπως έκανε ο Ντέλιας. Στον ΠΑΟΚ με 130 είσαι βασικός. Ο Αντρίγια έχει 140. Ο Μπράντον και Σαμάτα είχαν πέρυσι 125.

Tο νούμερο για να χαρακτηριστείς wonderkid δεν αλλάζει από ομάδα σε ομάδα. Δηλαδή ο Τζίμας είναι πχ wonderkid είτε είναι στις ακαδημίες της Ρεάλ είτε στου ΠΑΟΚ (αν είναι). Το θέμα είναι ότι για να μπεις στο ροτέισον της Ρεάλ, ώστε να μη χάνει η ομάδα εξαιτίας του ένα παιχνίδι, θα πρέπει να φτάσει γύρω στο 150 current ability, γιατί ο ανταγωνισμός είναι εκεί, και η ομάδα του κάνει πρωταθλητισμό. Ο ΠΑΟΚ όμως παίζει με Λειβαδιές και αν ένας παίκτης βρίσκεται στο 120 δε θα χάσεις το ματς εξαιτίας του. Ο Τζίμας ήδη ήταν πέρυσι γύρω στο 125. Στους rookies όμως, υπάρχει ένα φαινόμενο, που το ονομάζουν ως ''εκρηκτική εξέλιξη'', όταν μπαίνουν σχεδόν βασικοί. Κάτι τέτοιο είδαμε με Σάλπι, με Κούλιε, με Τζόλη. Δηλαδή σε ένα τρίμηνο εκεί που ο χψ Τζίμας ήταν στο 125 current ability, άμεσα μπορουν να κάνουν το άλμα και να φτάσουν το 135. Στο 135 είναι παραπάνω από βασικός στον ΠΑΟΚ, παίρνει αυτοπεποίθηση και μετά ακολουθεί η περίοδος της σταθεροποίησης, βελτίωσης στο τακτικό κομμάτι. Κάποιοι βελτιώνονται επιπλέον, κάποιοι φαινομενικά μένουν στα μάτια των οπαδών στάσιμοι (βλέπε Ντέλιας), όμως ουσιαστικά οριμάζουν πολύ τακτικά. Μετά ακολουθεί το επόμενο βήμα που κατακτούν αυτό το επίπεδο, αποκτούν consistency σε αυτό το επίπεδο απόδοσης, και μετά κάνουν το επόμενο βήμα. Εκεί λοιπόν έρχονται δυστυχώς και μας τους αγοράζουν συνήθως. Εκεί, αν κρατήσεις τον ποδοσφαιριστή σου, θα απολαύσεις επιτέλους παίκτη του 150 current ability, δηλαδή έναν παίκτη Champions League, όπως σήμερα είναι ο Τζόλης.

Ο Ραζβάν, για να επανέλθω, προτιμάει μεγάλους σε ηλικία παίκτες, και ενώ δε γουστάρει τις πολλές αλλαγές στο ρόστερ του, δεν επιλέγει παίκτες 25-27 ετών να έχουν μπροστά τους πολλά χρόνια. Πάει σε λύσεις 30+. Αυτοί θα σου κάνουν 2 καλές χρονιές και μετά θα υποφέρεις που τους έχεις. Γιατί σε κρατάνε πίσω και δυσκολεύεσαι να το καταλάβεις, γιατί τακτικά είναι άριστοι και η επικοινωνία μαζί τους ιδανική, πράγμα που βοηθάει τα αποδητήρια και το μεντάλιτι. Δηλαδή είναι πιο εύκολη η δουλειά του. Πιο ξεκούραστη, από το να έχει τίποτα περίεργα ταλέντα με κουσούρια στο χαρακτήρα τους, αλλά που έχουν τη δυνατότητα να σε πάνε στο Champions League σε βάθος χρόνου. Οι μεγάλοι όμως δεν προσφέρουν στα αθλητικά προσόντα που μια ομάδα χρειάζεται. Τρεξίματα. Θεωρώ ότι σε αυτή τη στρατηγική ο Ραζβάν τα κάνει μαντάρα. Είναι πολύ κακός. Άλλο να έχεις 1-2 Τάισον (33+) συν Πέλκα τη φορά για εμπειρία σε ένα γκρουπ, και άλλο το 70% του γκρουπ σου (των 18 ποδοσφαιριστών που παίζουν τα περισσότερα ματς) να είναι πάνω από 31 ετών.

Ο ΠΑΟΚ πρέπει να μη φοβάται να επενδύει σε νέους ποδοσφαιριστές όπως ήταν τότε ο Δουβίκας ή ο Λημνιός. Επίσης προπονητές όπως ο Μπάγιεβιτς, δε θα φοβόντουσαν να ενσωματώσουν σταδιακά παίκτες όπως οι Κίτσιου (όταν ήταν μικρός), Τσιγγάρας, Λύρατζης, κλπ - όχι μόνο τα wonderkids που είναι αυτονόητο ότι στο επίπεδο του ΠΑΟΚ (Ντιναμό Ζάγκρεμπ κλπ) πρέπει να παίζουν. Έχεις ένα ματς στο 70 και πάει καλά. Τι τον θες το Μουργκ, και δε βάζεις Σορετίρε; Μόλις ένα ματς έχει κλειδώσει, είναι χρυσή ευκαιρία να δοκιμάσεις έναν νεαρό. Ο Σορετίρε είναι σχεδόν έτοιμος παίκτης. Βάλε και Κωττά ή Ουρτάδο. Τι θα σου δώσει ο Σαμάτα ως αλλαγή στο 70 (σε ματς που κλείδωσε) και όχι ο Ουρτάδο που έχει όλα τα χρόνια μπροστά του να εξελιχτεί; Ακόμη και αν καταφέρεις προσωρινά να φορμάρεις τον χψ Σαμάτα, την επόμενη σεζόν ή και τον επόμενο μήνα (ένας μικροτραυματισμός πχ) θα είναι 10% χειρότερος. Εκτός και αν μιλάμε για τον Μαλντίνι.

[San4]

Μπορεί να έχουμε και γω κάποιους ενδοιασμούς για λουτσεσκου και πιτσιρικάδες με τον Τζιμα να είναι το πιο βασικό επιχείρημα εναντίον του σε θέση που πονάμε τόσο πολύ, αλλα στο ότι ο ΠΑΟΚ έχει 30ρηδες αντί για 25-27ρηδες το μόνο που παίζει ρόλο είναι το πορτοφόλι και η πολιτική της διοίκησης. 27ρηδες με current ability 125 είναι πολύ πιο ακριβοί από 30ρηδες με το ίδιο ability για τους λόγους που εξηγείς περί χρόνων που θα είναι ακόμα στο prime τους και δεν θα είναι βαρίδιο για την ομάδα.

[vs40]

Μπορεί να έχουμε και γω κάποιους ενδοιασμούς για λουτσεσκου και πιτσιρικάδες με τον Τζιμα να είναι το πιο βασικό επιχείρημα εναντίον του σε θέση που πονάμε τόσο πολύ, αλλα στο ότι ο ΠΑΟΚ έχει 30ρηδες αντί για 25-27ρηδες το μόνο που παίζει ρόλο είναι το πορτοφόλι και η πολιτική της διοίκησης. 27ρηδες με current ability 125 είναι πολύ πιο ακριβοί από 30ρηδες με το ίδιο ability για τους λόγους που εξηγείς περί χρόνων που θα είναι ακόμα στο prime τους και δεν θα είναι βαρίδιο για την ομάδα.

Έτσι είναι. Το νούμερο καλύτερα πες το 130 (ο Κετζιόρα είναι παίκτης του 130). Το 125 είναι χαμηλό για τον ΠΑΟΚ, αλλά κατάλαβα τη λογική σου. Σίγουρα είναι πιο δύσκολο να φέρεις παίκτη με 130 current ability, 27 ετών, από ότι 30+. Όμως δεν παίρνεις επίπεδο δυσκολίας Αντρίγια (140). Είναι βατός στόχος για ΠΑΟΚ παίκτης του 130. Τώρα πχ αν πας στις λίστες με τους παίκτες που λήγουν τα συμβόλαιά τους σε 5 μήνες, θα βρεις πολλούς 23-28 ετών, με 135 current ability, δηλαδή του περσινού Μπάμπα ή Ντεσπότοφ. Αν τους δώσεις 1εκ - 1,5εκ μισθό υπογράφουν οι περισσότεροι. Είχα κάνει μια λίστα με βατούς στόχους. Θέλει προσπάθεια, θέλει και επιμονή να τους δείξεις μια προοπτική εξέλιξης. Αυτό σημαίνει διαπραγμάτευση. Να διαπραγματευτείς με τα σαπάκια που οι μάνατζερ σε φορτώνουν δεν είναι διαπραγμάτευση. Κορόιδο μας πιάνουν.

Ο Λουτσέσκου πιστεύω ότι προτιμάει τον Μεϊτέ πχ από τον Μαρίν. Προτιμάει τον 30χρονο Ολιβέιρα από τον 23χρονο Άκπομ. Προτιμάει τον χψ 31χρονο Μπάμπα από τον 24χρονο Γιαννούλη. Προτιμάει τον σέρνομαι Καντουρή (2017/18) από τον Πέλκα (2017/18), που μπήκε μόνο όταν τραυματίστηκε ο Καντουρής. Προτιμαει τον Πέλκα 2024/25 από τον Πέλκα 2017/18 .

[Luigi Vampa]

VS καταλαβαίνω το σκεπτικό σου αλλά κ του Λουτσεσκου το σκεπτικό το καταλαβαίνω. Μπορεί όπως λες να μη σου δώσει τίποτα σε έναν αγώνα που πάει καλά στο 70 ο Σαματα ή ο Μουργκ αλλά εφόσον είναι μέλη της ομάδας κ δυνητικά όταν θα έρθουν τραυματισμοί μπορεί να χρειαστούν να μπουν κ να παίξουν σε σημαντικά ματς, πρέπει να νιώθουν μέλη της ομάδας. Γι αυτό έχει επενδύσει ή ομάδα πάνω τους. Ο Σαματα πέρσι μπήκε με αεχ στο κρίσιμο 3-2 , κ βοηθησε, ακόμα κ με βαζελο πήρε πέναλτι. Δεν είναι καλός, τίποτα από αυτά που περιμέναμε αλλά αφου είναι εδώ γιατί να μην εκμεταλλευτουμε την οποία εμπειρία του κ οποία βοήθεια τέλος πάντων κρίνει ο προπονητής ότι μπορεί να δώσει.

Στο θέμα Τζιμα να πω πάντως ότι πιστεύω αν ήταν εδώ φετος θα είχε πάρει πολλές περισσότερες ευκαιρίες κ το πιο πιθανό θα ήταν τώρα να είναι ο βασικός φορ. Που να το ξέρει βέβαια το παιδί με τόσους φορ ότι κανένας δε θα παίξει τα αναμενομενα

[Aed]

Στο θέμα Τζιμα να πω πάντως ότι πιστεύω αν ήταν εδώ φετος θα είχε πάρει πολλές περισσότερες ευκαιρίες κ το πιο πιθανό θα ήταν τώρα να είναι ο βασικός φορ. Που να το ξέρει βέβαια το παιδί με τόσους φορ ότι κανένας δε θα παίξει τα αναμενομενα

E, o Προπονητής τον ήθελε το καλοκαίρι στην ομάδα. Το είχε πει στη συνέντευξη που είχε αναφερθεί ΚΑΙ στον Μειτέ πριν την προετοιμασία. Είχε πει, ήθελα τον Τζίμα μαζί μας.

Άλλοι έστειλαν τον Τζίμα με Ρήτρα πώλησης δανεικό στη Β' Γερμανίας. Προφανώς αυτοί που έφεραν τους παικταράδες φορ και τους μπακαγιόκο-κόλει-λοβρέν. Σαϊνια.