Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

[Gospi]

Αν μιλάμε για Εσίτι η ερώτηση είναι: Ποιος είναι καλύτερος ανασταλτικά από αυτόν; Στον ΟΦΗ δεν έπαιξε στο πρώτο ημίχρονο και η άμυνά μας έμπαζε του θανατά.

Αυτη ακριβώς είναι η παρακμή μας. Ότι ο Τσέκος του ποδοσφαίρου είναι ο λιγότερο κακός αμυντικά (δε μπορώ να γράψω τη λέξη "καλύτερος" για τον Εσίτι, υπονοεί ότι είναι τουλάχιστον καλός) από τα χαφ μας.
Ζαφειρίου δυο κλάσεις ανώτερος και δεκα φορές φθηνότερος. Ο Νεμπεγλέρας μπροστά του είναι Εφενμπεργκ.

Να το πεις στην Εθνική Νιγηρίας που τον επέλεξε!
Προφανώς είναι άμπαλοι κι αυτοί!
Άκου Ζαφειρίου και Νεμπλεγλέρας!

Αυτο που η επιχειρηματολογια εξαντλειται στην ηλικια του, στο ποιες ομαδες τον ηθελαν και σε ποιες ομαδες επαιξε πρεπει να το κοιταξουμε λιγο.
Τπτ απο.ολα αυτα δεν ειναι ενδεικτικο της αξιας του αν δεν συνδυαζεται με συγκεκριμενα στοιχεια αναφορικα με τις δυνατοτητες του.
Και αυτες τις ειδαμε και στα βιντεο απο τις προηγουμενες ομαδες του αλλα και σε οσα παιχνιδια επαιξε.
Μονοδιαστατος, αργος και αγαρμπος! Ιδανικος μονο για ομαδα που αμυνεται και μονο για ενα συγκεκριμενο συστημα.

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[ΑποστόληςΑ]

ΟΚ
Απάντησε όμως στο ερώτημά μου.

[Gospi]

Ποια ηταν η ερωτηση? Σε προηγουμενο ποστ απο αυτο με την εθνικη Νιγηριας ηταν?

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[ariskatiforos]

Μας έχουν φαει διαχρονικά οι παικταράδες με το έτσι θέλω κάποιων δημοσιογράφων
Με το έτσι θέλω ο λημνιος παικταράς ο πελκας παικταράς ο γιαννουλης παικταράς
Ψάχνουμε κ να τους πουλήσουμε λέει 23,5 εκατομμύρια τον καθένα ...
Τι σχέση έχει ο Βιεϊρίνια προ τραυματισμού με τον γιαννουλη ;
Ο κάμπος ο ενρικε που ήταν μέτριοι με τον λημνιο ;
Μας έχει φαει η χαμηλή ποιότητα κ νοημοσύνη όσων ασχολούνται με τα του ΠΑΟΚ επαγγελματικά όπως κ το χαμηλό επίπεδο της πόλης ...όταν ακόμα ακούω ότι έχουμε το καλύτερο υλικό κλπ κλπ μ γυρνάει το μυαλό
Πρωταθλητές στο λαϊκισμό ...
Αυτό π γίνεται τώρα δηλαδή ο άνισος καταμερισμός ευθυνών στο προπονητή κ τους παίκτες είναι μια ακόμα ερασιτεχνική κ χαμηλής νοημοσύνης κρίση κ αντίδραση π δε θα φέρει καλά αποτελέσματα
Πρέπει ν είμαστε δίκαιοι κ ορθοί στη κρίση μας άσχετα με τος συμπάθειες η αντιπάθειες ..
Δε μπορώ ν φέρω ένα παίκτη στο μυαλό μ που θα ήθελα επειγόντως να μείνει εκτός του μισιτς που όμως εκεί υπάρχουν λόγοι ανωτέρας βίας δυστυχώς μέχρι κ εκεί σταθήκαμε υπέρ άτυχοι

[Gospi]

Αν μιλάμε για Εσίτι η ερώτηση είναι: Ποιος είναι καλύτερος ανασταλτικά από αυτόν; Στον ΟΦΗ δεν έπαιξε στο πρώτο ημίχρονο και η άμυνά μας έμπαζε του θανατά.

Μαλλον αυτη ηταν η ερωτηση.
Κοιτα στην ομαδα αυτη τη στιγμη ο Εσιτι ειναι ο μονος ανασταλτικός μεσος μαζι με Αουγκουστο.
Το οτι η αμυνα μας εμπαζε με τον ΟΦΗ οσο δεν επαιζε ο Εσιτι, εχει δυο αναγνωσεις. Ή οτι ο Εσιτι ειναι αναγκαιος για την αμυντικη λειτουργία του ΠΑΟΚ απεναντι σε υπερομαδες. Ή οτι ο ΠΑΟΚ του Φερειρα ειναι τοσο γραγικα στημενος και τοσο λαθος δουλεμενος τακτικα σε επιπεδο αμυντικης αναπτυξης, που ακομη και ο ΟΦΗ μας κανει πλακα, και για να σωθουμε χρειαζόμαστε 3ο στοπερ μπροστα απο τα στοπερ.
Γιατι κατ εμε ο Εσιτι ειναι ενα Στοπερ μπροστά απο τα στόπερ.
Αν λοιπον ο ΠΑΟΚ που π ονειρευομαστε χρειάζεται εναν τριτο στοπερ μπροστα απο τα στοπερ για να ανακοψει τον ΟΦΗ, εχουμε κανει κατι τραγικα λάθος!
Δεν διαφωνω λοιπον πως φετος ο Εσιτι δεν ειναι ο καλυτερος κοφτης που εχουμε, αλλα για μενα αυτο δεν ειναι ενδεικτικο της αξιας του και φυσικα σε καμια περιπτωση αντιπροσωπευτικο των 3μιση εκατομμυριων που πεταξαμε για να τον φερουμε.


Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[skalon]

Η αξία κάθε παίκτη είναι συνάρτηση της πορείας της ομάδας.
Ομάδα που πάει καλά δημιουργεί υπεραξίες σε παίκτες.
Όταν η ομάδα πάει χάλια, η αξία των παικτών παίρνει τον κατήφορο.

Δεν είναι παράλογο, δεν είναι παράδοξο. Είναι γεγονός απόλυτα λογικό και δικαιολογημένο.

Παίκτης τέλειος δεν υπάρχει.
Ο εξτρέμ που τριπλάρει, συνήθως δεν μαρκάρει, ο στόπερ που κόβει συνήθως δεν ξέρει μπάλα, ο μπακ που γράφει νούμερα συνήθως αφήνει πίσω τρύπες, ο φορ που σκοράρει συνήθως δεν συμμετέχει στην ανάπτυξη του παιχνιδιού, κ.ο.κ.

Εδώ ακριβώς έρχεται η ποιότητα και η αξία του προπονητή.
Να μπορέσει να συνδυάσει τα χαρακτηριστικά των παικτών του, εκμεταλλευόμενος τα δυνατά τους σημεία και προστατεύοντας τα αδύναμα. Αυτό γίνεται μέσα από το στήσιμο της ομάδας, μέσα από την κατάλληλη προετοιμασία, μέσα από τη δουλειά, μέσα από την έμπνευση και την ψυχολογική προετοιμασία της ομάδας.
Αν αφήσεις μία ομάδα παικτών (όσο καλοί και να είναι αυτοί) να παίζουν "μόνοι τους" χωρίς καθοδήγηση, προσανατολισμό, προετοιμασία, τότε... καταλήγουν όλοι άχρηστοι.

Κατά την άποψή μου, στο σημείο αυτό έχει φτάσει τη στιγμή αυτή ο ΠΑΟΚ.
Οι παίκτες δεν είναι άσχετοι-άχρηστοι, το απέδειξαν τα 3 τελευταία χρόνια (τουλάχιστον οι περισσότεροι εξ' αυτών).
Οι παίκτες σκίζονται μέσα στο γήπεδο. Τουλάχιστον προσπαθώντας... Βλέπω Μαουρίσιο-Καντουρί στα 2α ημίχρονα και τους λυπάμαι κυριολεκτικά... Το γεγονός ότι αναγκάζονται να τρέχουν τόσο σε κάθε αγώνα δεν δείχνει ότι είναι κακοί παίκτες, αλλά ότι δεν λειτουργεί η ομάδα σωστά και τους εκθέτει. Λέμε για το Λημνιό που δεν τριπλάρει ούτε κώνο, αλλά δεν λέμε ότι δεν έχει ΠΟΤΕ καμία βοήθεια στην πλευρά του, ότι όταν παίρνει μπάλα είναι πάντα μόνος του και η επιλογή του είναι μονόδρομος...

Τέλος πάντων, όσο και αν με εξοργίζουν αυτά που βλέπω, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω πως μπορώ να κατηγορήσω τους παίκτες για την εικόνα που έχουν φέτος.

[ΑποστόληςΑ]

Κατ' αρχήν ο ΠΑΟΚ που ονειρεύομαι εγώ δεν έχει τον Ferreira ως προπονητή. Με αυτόν, όποιον παίκτη και να πάρεις θα τον γελοιοποιήσει. Είναι χαρακτηριστικό ότι οι ίδιοι παίκτες που πέρυσι είχαν (ατομική) απόδοση μεταξύ 7 και 8, φέτος έχουν μεταξύ 4 και 5. Μοιραία και η απόδοση της ομάδας κινείται κάτω από τη βάση, τουλάχιστον από Γενάρη και μετά.
Ήδη η απόδοσή μας προσεγγίζει αυτήν ομάδας SL2.
Επανέρχομαι στον Esiti. Εγώ θεωρώ ότι μπορεί να παίξει στους περισσότερους αγώνες πρωταθλήματος. Δεν θεωρώ ότι ο Καντουρί, με εξαίρεση κάποιους λίγους αγώνες, που όντως ήταν καλός, προσφέρει (συνολικά) περισσότερο. Ακόμη και σε παιχνίδια υπεροχής είναι καλό να έχεις έναν σκύλο που να γαυγίζει. Αυτή τη δουλειά την κάνει καλά. Και οι πάσες του είναι γενικά καλές, καλύτερες πχ από τις πάσες που έδινε ο Canas.
Θεωρώ λάθος να εστιαζόμαστε πάνω του. Ναι, κάνει φάουλ, αλλά η δουλειά του ανασταλτικού χαφ αυτή είναι. Εάν δεν σε φοβούνται οι επιτιθέμενοι, όπως συμβαίνει συνήθως φέτος, τότες μοιραία κάθε επίθεσή τους θα έχει περισσό θράσος και θα εγκυμονεί κινδύνους.
Εν κατακλείδι μπορεί ο ρόλος του Εσίτι να είναι ειδικός, αλλά είναι παίκτης που χρειάζεται. Μακάρι να μην τον χρειαζόμαστε πλέον, αλλά για να συμβεί αυτό θα πρέπει να βρούμε καλύτερο ρόστερ που αυτή τη στιγμή δεν το διαθέτουμε.

[Gospi]

Μα δεν διαφωνω ρε συ Αποστολη. Εγω απλα λεω πως ειναι ενα χαφ του 1 μυριου βαρια και οχι των 3μιση που πετάξαμε εμεις οι απλες..

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[tolis01]

Μαλεζάς καλύτερος του Βαρέλα....
Μάλλον άλλο άθλημα παρακολουθούμε...
Έχεις τριάδα βασικών Κρέσπο, Βαρέλα, Ίνγκασον
Διώχνεις έναν από αυτούς αλλά δεν είσαι αποδυναμωμένος.
1+1=3....

Σαν αμυντικός απίστευτα καλύτερος.Τις (φετινές μόνο) γκέλες του Βαρέλα δεν τις έκανε ο Στελάρας σε όλη του την καριέρα. Και μαζί με Τσιρίλο και Κοντρέρας έπαιζαν απέναντι σε πολυβόλα (Σκόκο, Τζιμπουρ, Μπλάνκο, Σισέ, Λέτο, Γκαλέτι, Μήτρογλου στα καλά του) και Ευρώπη μια χαρά στεκόντουσαν και δε γίνονταν ρόμπα.
Άγιαξ θα περνούσαμε αν δε χάναμε πέναλτυ κι ο Κρέσιτς (άλλος αγαπημένος της κερκίδας στο απυρόβλητο επειδή δεν είχε συμπάθειες ο Χαλκιάς) δεν άφηνε τη μπάλα από τα χέρια του, αλλά εμε΄ςι κατηγορούσαμε τον Μπρούνο γιατί του ξεφυγε ο ..Σουάρεζ!!!

Κα ιναι, για ομάδα ελληνικού πρωταθλήματος ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑ να έχεις έναν αμυντικό με μισθό στο εκατομμύριο στον πάγκο. Και είδαμε την αποδυνάμωση τώρα που πήραν παιχνίδια Μιχάι, Μιχαηλίδης.
Κρέσπο ναι, και παιχνίδι φτιάχνει και σχεδόν αλάνθαστος (2 χοντράδες σε 3 χρόνια θυμάμαι)

[ΑποστόληςΑ]

Μα δεν διαφωνω ρε συ Αποστολη. Εγω απλα λεω πως ειναι ενα χαφ του 1 μυριου βαρια και οχι των 3μιση που πετάξαμε εμεις οι απλες..

Αυτό που λέω είναι πως ΟΛΟΙ οι παίκτες του ΠΑΟ, επί Άμπελ, δείχνουν να μην αξίζουν πάνω από μύριο. Εξάλλου οι καλύτεροι κάθε φορά είναι της Κ19.

[theodorsalonika]

Ο νέος τεχνικός διευθυντής του ΠΑΟΚ, Όλαφ Ρέμπε είναι έτοιμος να πραγματοποιήσει την πρώτη του κίνηση στο “δικέφαλο του Βορρά”, φέρνοντας στην ομάδα τον Μάριο Γκαλίνοβιτς.

Σύμφωνα με όσα αναφέρει η εφημερίδα “Metrosport”, ο ΠΑΟΚ είναι πολύ κοντά στο να συμφωνήσει με τον παλαίμαχο τερματοφύλακα -με θητεία στον Παναθηναϊκό- Μάριο Γκαλίνοβιτς.



Όπως αναφέρεται, ο Κροάτης αναμένεται να αποτελέσει την πρώτη κίνηση του Όλαφ Ρέμπε στον σύλλογο και θα αναλάβει χρέη προπονητή τερματοφυλάκων. Το δημοσίευμα τονίζει ότι απομένουν μόνο τα τυπικά για την ολοκλήρωση της συμφωνίας. Ο Γκαλίνοβιτς θα αντικαταστήσει τον Γιώργο Σκιαθίτη.

Ο 44χρονος παλαίμαχος πορτιέρε θα επιστρέψει στην Ελλάδα τρία χρόνια μετά τη λύση της συνεργασίας του με τον Παναθηναϊκό (βρέθηκε στο τεχνικό τιμ το 2015). Το 2017 βρέθηκε στην Σπάρτα Πράγας, όπου έμεινε για τρία χρόνια.

[DamoN]

Ο ΑΜΠΕΛ πρέπει να φύγει οπωσδήποτε
Και επειδή δεν είναι αποκλειστικά υπεύθυνος όπως παρουσιάζεται πλην γιαννουλη,μιχαηλιδη και μισιτς που στα μάτια μου έχουν πολύ υψηλό ταβάνι ουδείς Αναντικατάστατος.οποιος και να φύγει δεν θα στεναχωρεθώ καθόλου.
Κάποιους πόντους Κέρδισαν όχι τόσο με την απόδοση τους αλλά νομίζω Με το ότι Νιώθουν και ξέρουν που βρίσκονται ο ινγκασον και ο μαουρισιο αν και ο 2ος δεν ξέρω αν θα μπορέσει να επανέλθει....Όποτε πάμε στο βαλιου φορ μανι για αυτόν...
Προσωπικά θα κρατούσα και τους κρεσπο και ματος γιατί τους γουστάρω σαν προσωπικοτητες....Και σέβομαι την προσφορά τους...
Θα έδινα και μια τελευταία ευκαιρία σε Ζαμπα και Ακπομ λόγω ταλέντου αρκεί να μην τους θεωρούμε βασικούς και αναντικατάστατους.Το ίδιο ισχύει και για τον καντουρι( πολύ ταλέντο καθόλου σταθερός )
.Από κει και πέρα το χαος.....δυστυχώς...!!!
Με τον μόνο που είμαι πραγματικά μπερδεμένος είναι με τον αντελινο. Βάση συναισθήματος πρέπει οπωσδήποτε να μείνει . Βάση λογικής ειλικρινά δεν ξέρω....
(Μια ακόμα ευκαιρία για να είναι στο ρόστερ αξίζουν όχι γιατί είναι τίποτα ιδιαίτερο αλλά γιατί δεν με εξόργισαν φέτος οι Αουγκουστο και μιχαι (Για αλλαγές νομίζω ότι είναι μια χαρά)

[jibbie]

Ο νέος τεχνικός διευθυντής του ΠΑΟΚ, Όλαφ Ρέμπε είναι έτοιμος να πραγματοποιήσει την πρώτη του κίνηση στο “δικέφαλο του Βορρά”, φέρνοντας στην ομάδα τον Μάριο Γκαλίνοβιτς.

Σύμφωνα με όσα αναφέρει η εφημερίδα “Metrosport”, ο ΠΑΟΚ είναι πολύ κοντά στο να συμφωνήσει με τον παλαίμαχο τερματοφύλακα -με θητεία στον Παναθηναϊκό- Μάριο Γκαλίνοβιτς.



Όπως αναφέρεται, ο Κροάτης αναμένεται να αποτελέσει την πρώτη κίνηση του Όλαφ Ρέμπε στον σύλλογο και θα αναλάβει χρέη προπονητή τερματοφυλάκων. Το δημοσίευμα τονίζει ότι απομένουν μόνο τα τυπικά για την ολοκλήρωση της συμφωνίας. Ο Γκαλίνοβιτς θα αντικαταστήσει τον Γιώργο Σκιαθίτη.

Ο 44χρονος παλαίμαχος πορτιέρε θα επιστρέψει στην Ελλάδα τρία χρόνια μετά τη λύση της συνεργασίας του με τον Παναθηναϊκό (βρέθηκε στο τεχνικό τιμ το 2015). Το 2017 βρέθηκε στην Σπάρτα Πράγας, όπου έμεινε για τρία χρόνια.

αναβαθμιση σε σχεση με Σκιαθιτη, αλλα υπαρχουν πολυ καλυτερες, προσιτες λυσεις. προσωπικα θα ηθελα τον Krzysztof Dowhan απο τη Λεγκια.

[ΑποστόληςΑ]

ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ 09.07.2020

1. ΟΣΦΠ 68-14, 85
2. ΑΕΧ 56-28 65
3. ΠΑΟΚ 57-29 61

Η ΑΕΧ λοιπόν του καβουροτσεπά Μελισσανίδη οδεύει ολοταχώς για την 2η θέση και τα προκριματικά του Ch.L. Η σημερινή βαθμολογία έμοιαζε για σενάριο επιστημονικής φαντασίας, που ούτε ο Σπήλμπεργκ δεν θα μπορούσε ποτέ να σκηνοθετήσει. Στις 23/12, μετά από 16 αγώνες, η βαθμολογία των τριών πρώτων ήταν:

ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ, 16η αγωνιστική, 23.12.2019

1. ΠΑΟΚ 35-13, 40
2. ΟΣΦΠ 32-6, 38
3. ΑΕX 26-18, 28

Και είχαμε παίξει μέσα στο ΟΑΚΑ και μέσα στο Γ Καραϊσκάκης (ισοπαλία και τα δυο) και τους περιμέναμε στην Τούμπα.

Η πρώτη εμφάνιση, στο Χαρίλαου, στις 4/1/2020 ήταν αποκαρδιωτική.
Πλέον η ομάδα δεν βλέπεται.
Με την απαράδεκτη εμφάνιση και ήττα στην Τούμπα από την μετριότατη ΑΕΧ, ο ΠΑΟΚ έδειξε ότι δεν ενδιαφέρεται να βγει στο Ch.L. Το δείχνει σε κάθε αγώνα.

Την Κυριακή προβλέπεται να χάσουμε μέσα στον γαύρο και η ΑΕΧ να κερδίσει, ή να έρθει ισόπαλη με τον ΠΑΟ. Η βαθμολογική διαφορά μας θα φτάσει τους 7 στην πρώτη περίπτωση, ή τους 5 στην δεύτερη.
Τρεις μέρες μετά (15/7) θα γίνει ο αποφασιστικός αγώνας ΑΕΧ - ΠΑΟΚ.
Νέα ήττα; Νέα ντροπή; Το πιο πιθανό.
Μήπως ξυπνήσει το ένστικτο του ΠΑΟΚτσή που (υποτίθεται ότι) κρύβουν οι παίκτες μέσα τους; Σχεδόν απίθανο.

Πόσο πιο κάτω μπορούμε να πάμε;

Και καλά, οι παίκτες αμείβονται, ακόμη και όταν χάνουν. Εμείς οι οπαδοί τι φταίμε; Η διοίκηση γιατί δεν παρεμβαίνει;
Πολλά τα ερωτήματα, καμία όμως απάντηση.

[malampar]

H αξια των παικτων φαινεται στο γηπεδο κ όχι στις φαντασιώσεις αυτων που κανουν τις μεταγραφες κ των οπαδων που ολοι εχουν από έναν αγαπημενο παικτη κ γιατι παιζει αυτος κ δεν παιζει ο άλλος ο δικος μου.Aυτη τη στιγμη το ροστερ χρειαζεται ανανεωση εκ βαθρων..Διαβαζω ας πουμε ας μεινει ο Μαου με μειωση αποδοχών να μεινει να κανει τι? ουτε τσαμπα δεν θα τον κραταγα γιατι πολύ απλα θα είναι ενας ανασταλτικος παραγοντας για την αναπτυξη της ομαδας..να κρατησω τον Πασχαλακη ως δευτερο γιατι να τον κρατησω θα μαθει στα 30 του να κανει εξοδο η να μπλοκαρει τη μπαλα? σχηματικα δυο παραδείγματα που μου ηρθαν στο μυαλο το ιδιο ισχυει για τους περισοτερους..Aν δεν υπαρξει σκουπα φετος οι επομενες χρονιες θα είναι τραγικες