Paokmania.Gr

Φιλοι εχουν γραψει πως νυχτοπερπατηματα υπηρξαν απο την πρωτη μερα της επιστροφης του.Καποιοι εγραψαν πως ξενυχτουσε παραμονες του παιχνιδιου με την Βασιλεια.Μιλαμε για μερες ανοιχτης μεταγραφικης περιοδου.Τι εκανε ο ΠΑΟΚ τοτε? Ποια αποφαση πηρε? Τι περιμενε οτι θα αλλαξει και με ποιον τροπο?

Tupac έγραψε:Φέρτε ενα βαρβάτο εξτρεμ τον Ιανουάριο και ας πάει στο καλό ο άμυαλος....

εννοεις τελη ιανουαριου

οπερ σημαινει σε απλα ρουμανικα καλο καλοκαιρι

Tupac έγραψε:

xrisitsapa έγραψε:Τότε ο Ροναλντίνιο Π.χ. και αμέτρητοι άλλοι, έπρεπε να γίνουν ντελιβεραδες..
Επιμένω ότι η διαχείριση του είναι άδικη και λάθος

Άδικο το λες εσύ οτι μετά το ματς με Αεκ δεν πήγε προπόνηση επειδή δεν ξεκίνησε? Άδικο είναι οτι δεν παίζει γιατί σχεδόν κάθε μέρα ξενυχτάει? Μην λέτε οτι θέλετε μερική εδώ μέσα....

Επιμενω οτι αγωνιστικα εχει δειξει πολλα παραπανω απο ολα τα αλλα εξτρεμ μας και οτι το να μην ειναι καν στην αποστολη για την αεκ ηταν αδικο. Εκτος αν εσυ θεωρησες τοτε λογικο να παιξει παλι ο Καντουρι που ειχε βγαλει 90λεπτο με την Τσελσι.
Ή μηπως εχει δειξει τιποτα ο Καρελης και παιρνει συνεχεια ευακαιριες;

Τωρα το οτι ειναι στοκος και μη επαγγελματιας οσο ειναι παικταρας, αυτο το ξεραμε απο τον Παναιτωλικο ακομα.
Οταν πηρε το ρισκο ο Λουτσε, το ηξερε.
Οταν λεμε ειδικη διαχειριση, εννουμε και να μην τον αδικεις ( ουτε να τον ευνοεις φυσικα) και να τον κανεις να αισθανεται σημαντικος για την ομαδα. Φτανει με τα παιδια και αποπαιδια

Καλά σοβαρά τώρα φτάσαμε να λέμε για αδικία απέναντι στον ουαρντα Και για αποπαίδια? Μια χαρά θα ήταν στην αποστολή και θα έπαιζε αν δεν έκανε άλλη μια μαλακια απανωτά . Εκτός και αν το δίκαιο για εσένα είναι ο παίκτης που κάνει ότι γουστάρει και τους γράφει όλους στα παπαρια του να παίξει βασικός επειδή ξέρει μπάλα. Έλεος και που το συζητάμε τόσο.

Σε κάθε περίπτωση η λύση είναι να παίζει ο Warda βασικός. Μόνον έτσι θα ενδιαφερθεί να τον αποκτήσει κάποια ομάδα. Αν είναι στον πάγο θα απαξιωθεί ένα ακόμη περιουσιακό στοιχείο του ΠΑΟΚ.

Ολες οι επιλογές κρίνονται εκ του αποτελέσματος, ειδικά φέτος που έχουμε πολύ υψηλό στόχο. Και το αποτέλεσμα ως τώρα είναι άριστο για την ομάδα. Το γεγονός ότι ο Ουαρντα φαίνεται να μην προσαρμόζεται είναι κακό για τον ίδιο, όχι για την ομάδα. Και φυσικά όταν πάρθηκε το ρίσκο της παραμονής του, υπήρχε στο μυαλό των ιθυνόντων και η περίπτωση να μην ευοδωθεί το project ουαρντα. Αυτό ευτυχώς δεν επηρέασε το αποτέλεσμα και ούτε πρόκειται να το επηρεάσει όποια κι αν είναι η εξέλιξη στο θέμα του Αιγύπτιου. Αγαπήστε την ομάδα, ξεκολλήστε από τα πρόσωπα...

Μεταφέρω εδώ ένα post αναγνώστη στο sdna, για το θέμα Ουάρντα...

Σε αρνητικό πρωταγωνιστή της κοινωνίας του ΠΑΟΚ, εξελίσσεται ο Αμρ Ουάρντα.
Ο περιορισμένος χρόνος που πήρε από τον Ράζβαν Λουτσέσκου στους
αγώνες του ΠΑΟΚ, προκάλεσαν την αντίδραση του παίκτη που εκφράστηκε με
λάθος τρόπο, σε λάθος χρόνο και είχε ως αποτέλεσμα να τον απομακρύνει
από την ομάδα.
Δεν σκοπεύω να κάνω την αγιογραφία του Ουάρντα.
Ωστόσο δεν μπορώ να κατανοήσω γιατί πρέπει να πέσουμε πάνω στον Ουάρντα για να τον διαλύσουμε.
Είναι γνωστό πως πρόκειται για ένα παιδί με ιδιαιτερότητες. Όπως άλλωστε το 99% των παικτών από την Αίγυπτο.
Η κουλτούρα τους είναι παράξενη και θέλουν ιδιαίτερη μεταχείριση.
Αυτό είναι γνωστό. Οπως είναι γνωστό ότι ο Σαλάχ είναι η φωτεινή
εξαίρεση των Αιγυπτίων ποδοσφαιριστών που αγωνίζονται στην Ευρώπη.
Από την ημέρα που έγινε γνωστό ότι ο ΠΑΟΚ απέκτησε τον Ουάρντα από
τον Παναιτωλικό, έγραφα πως πρόκειται για έναν εξαιρετικό ποδοσφαιριστή
που όμως θέλει ειδική μεταχείριση.
Έβλεπα ότι πρόκειται για έναν χαρισματικό παίκτη. Δεν ήξερα ποιος
είναι ο χαρακτήρας του. Από τις εμπειρίες που είχα με πρώην παίκτες του
ΠΑΟΚ από την Αίγυπτο, ήξερα ότι δεν είναι εύκολη η προσαρμογή τους όταν
φεύγουν από την χώρα τους.
Η εξέλιξη του Ουάρντα είναι γνωστή. Πήγε στον Ατρόμητο, αναδείχθηκε
σε κορυφαίο παίκτη της Super League την προηγούμενη περίοδο και
αγωνίστηκε με την εθνική Αιγύπτου στο πρόσφατο Μουντιάλ.
Η επιστροφή του στον ΠΑΟΚ δεν ήταν η αναμενόμενη. Ούτε για τον ίδιο ούτε και για την ομάδα.
Θέλω να είμαι ξεκάθαρος. Δεν κακίζω τον Λουτσέσκου για την
περιθωριοποίηση του Ουάρντα. Ο Ρουμάνος δεν βλέπει αλλαγή στην
συμπεριφορά του και αναγκάζεται να τον αφήσει εκτός γκρουπ για να
διατηρήσει τις ισορροπίες έναντι των υπολοίπων παικτών. Δεν μπορεί να
επιτρέπεται στην τεχνική ηγεσία να χαλάσει τις ισορροπίες στην ομάδα.
για ένα παίκτη.
Ο Ουάρντα όμως αποτελεί περιουσιακό στοιχείο του ΠΑΟΚ και έτσι πρέπει
να αντιμετωπιστεί. Είναι υποχρέωση του οργανισμού να βρει το κουμπί του
παίκτη, να τον φέρει κοντά στην ομάδα και αν διαπιστωθεί ότι δεν
υπάρχει… γιατρειά, να τον πουλήσει στην τιμή που πρέπει.
Που θέλω να καταλήξω; Οτι δεν μπορώ να αντιληφθώ τις επιθέσεις που
δέχεται ο παίκτης. Κατινιές άνευ προηγουμένους από παραγωγούς και
δημοσιογράφους που βρήκαν στο πρόσωπο του Ουάρντα, ένα εύκολο θύμα για
να βγάλουν τα κόμπλεξ τους.
Τι φοράει, που πάει, τι λέει, τι τρώει και άλλα κατινίστικα,
κυκλοφορούν τις τελευταίες ημέρες στην Θεσσαλονίκη, που δεν τιμούν τον
οργανισμό του ΠΑΟΚ.
Ποδοσφαιριστές σαν τον Ουάρντα, δεν έχει πολλούς στην Ελλάδα. Αν ο
οργανισμός του ΠΑΟΚ δεν μπορεί να τον διαχειριστεί (προσωπικά θεωρώ ότι
δεν επιτρέπεται να μην βρούνε οι υπεύθυνοι λύση στο θέμα του Αιγύπτιου
ώστε να μην τελειώσει άδοξα αυτού του εξαιρετικού ποδοσφαιριστή στην
Τούμπα), ας ξεκινήσουν οι ενέργειες για την παραχώρηση του.
Απαγορεύεται όμως να τον ισοπεδώσουμε και τελικά να φύγει από την
ομάδα για ψίχουλα με ταμπέλες. Το σύνολο των ομάδων στην Ελλάδα και στην
Ευρώπη, προστατεύουν τους παίκτες τους, προστατεύουν δηλαδή τα
περιουσιακά τους στοιχεία. Στον ΠΑΟΚ συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο.
Ανελέητη κριτική στον Ουάρντα, χωρία καμία ηθική. Κανιβαλισμός για
λίγη ακροαματικότητα, ή για να κάνουν δυο – τρεις τους έξυπνους στο
καφενείο.
Αυτός ήταν ο παλιός ΠΑΟΚ. Στον ΠΑΟΚ του 2018, δεν επιτρέπονται αυτού τους είδους οι ασθένειες.
Ο Αιγύπτιος ανήκει στον ΠΑΟΚ. Αν δεν σέβεστε τον παίκτη, σεβαστείτε
την ομάδα και πάψτε να γίνεστε κατίνες. Όσοι γίνεστε, για τους λόγους
που γίνεστε!

Να σημειώσω πως σε περίπτωση που καταφέρει ο οργανισμός του ΠΑΟΚ να
τον φέρει τον παίκτη στο σωστό δρόμο, ο Ουάρντα θα αποδειχθεί ιδιαίτερα
χρήσιμος στην ομάδα σε μια τόσο απαιτητική χρονιά.

Ως έναν βαθμό συμφωνώ, εκτός απ το ότι "ο οργανισμός του Π.Α.Ο.Κ. είναι υποχρεωμένος να βρει το κουμπί του και να τον φέρει κοντά στο σύνολο", γιατί αυτό προσπαθήθηκε και πέρσι το καλοκαίρι, νομίζω 2 φορές, με την επιστροφή του από δανεισμό σε δύο ομάδες διαφορετικής χώρας, αλλά και φέτος, κρατώντας τον στο ρόστερ, σίγουρα έχοντας πάρει εγγυήσεις απ τον ίδιο για την συμπεριφορά του...Αν δεν ήταν έτσι, ο λεμαχρινάκης δεν θα λεγε όπου σταθεί κι όπου βρεθεί ότι "ο Σαββίδης δεν πρέπει να μάθει ότι είμαι έξω γιατί βαράει", την ώρα που τον έγραφε στα @@πάρια του, κάνοντας όσα είχε συμφωνήσει να μην κάνει...Πόσο να προσπαθήσει ακόμα κάποιος?

Ο Αιγύπτιος λοιπόν και το λέω μετά λύπης μου, γιατί παιχτικά τον γουστάρω ιδιαιτέρως πολύ, δεν φρόντισε να κρατήσει τον λόγο του, εκθέτοντας ο ίδιος τον εαυτό του με ξεκατινιάσματα και με έργα και με λόγια, στον δημόσιο αέρα της πόλης μας, αλλά και όχι μόνο σ αυτόν και αυτής, αλλά σε μεγάλη ακτίνα γύρω της, όπως μαθαίνουμε...

Τέσπα, ούτε η πρώτη λάθος μεταγραφή είναι, ούτε η τελευταία, ούτε ο πρώτη φορά που ο Ιβάν θα "χάσει" λεφτά απ τον Π.Α.Ο.Κ., ούτε η τελευταία, με την απαξίωση κάποιων περιουσιακών του στοιχείων ή μην βρίσκοντας τον τρόπο να ενσωματωθούν κάποιοι σωστά, δίχως όμως να φταίει πάντα ο οργανισμός και ποτέ η ιδιομορφία των παιχτών...

Ειδικά σε θέματα πειθαρχίας, σε κάθε περίπτωση, ακόμα και κάποιας σχετικής "αδικίας" προς τον παίχτη, προσωπικά είμαι πάντα με το μέρος του προπονητή, όπως και αν λένε τον καθένα απ τους δύο (όπως π.χ. ήμουν με τον Τούντορ και στα θέματα που είχε με τον Μπερμπάτοφ)...Γιατί η έλλειψη πειθαρχίας είναι η πιο μεγάλη και σοβαρή ασθένεια!!

farmak76 έγραψε:Ολες οι επιλογές κρίνονται εκ του αποτελέσματος, ειδικά φέτος που έχουμε πολύ υψηλό στόχο. Και το αποτέλεσμα ως τώρα είναι άριστο για την ομάδα. Το γεγονός ότι ο Ουαρντα φαίνεται να μην προσαρμόζεται είναι κακό για τον ίδιο, όχι για την ομάδα. Και φυσικά όταν πάρθηκε το ρίσκο της παραμονής του, υπήρχε στο μυαλό των ιθυνόντων και η περίπτωση να μην ευοδωθεί το project ουαρντα. Αυτό ευτυχώς δεν επηρέασε το αποτέλεσμα και ούτε πρόκειται να το επηρεάσει όποια κι αν είναι η εξέλιξη στο θέμα του Αιγύπτιου. Αγαπήστε την ομάδα, ξεκολλήστε από τα πρόσωπα...

Κρινουμε εκ του αποτελεσματος στο τελος του πρωταθληματος, οχι στο 1/5 του.Οταν εχεις δωσει μολις 6 αγωνες με αρκετα προβληματικη εικονα, δεν μπορεις να λες ελαφρα την καρδια οτι η ομαδα δεν εχει αναγκη τον Ουαρντα, η γενικα ενα ικανο εξτρεμ επειδη εχουμε μεχρι τωρα 6 νικες.Να σημειωσω δε οτι ο Ουαρντα ηταν ισως ο κορυφαιος στα 2 καλυτερα ημιχρονα μεχρι τωρα του ΠΑΟΚ στο πρωταθλημα,το πρωτο με τον Αστερα και το δευτερο με τον Πανιωνιο την ιδια στιγμη που πχ ο Λημνιος συνεχως κουτουλαει οπου βρει.

ΑποστόληςΑ έγραψε:Σε κάθε περίπτωση η λύση είναι να παίζει ο Warda βασικός. Μόνον έτσι θα ενδιαφερθεί να τον αποκτήσει κάποια ομάδα. Αν είναι στον πάγο θα απαξιωθεί ένα ακόμη περιουσιακό στοιχείο του ΠΑΟΚ.

Συμφωνώ μεν πως έτσι θα αποκτήσει αξία, αλλά με το ζόρι αν παίζει κάποιος θα γίνουμε κανονικό μπορντέλο.

Η λύση που βλεπω ειναι να του μιλήσει (ξανά) η διοίκηση πως απλά πρέπει να επιστρέψει σιωπηρά στις προπονήσεις και να μην εχει αμφιβολία πως θα έρθει σίγουρα η σειρά του.
Και για να κλείσει το θέμα πρέπει η διοίκηση να το κλείσει.
Δε γουστάρω τα ραδιόφωνα να λένε το Α και το Β για ενα κατα βάση καλο πόδι.

joshua έγραψε:

farmak76 έγραψε:Ολες οι επιλογές κρίνονται εκ του αποτελέσματος, ειδικά φέτος που έχουμε πολύ υψηλό στόχο. Και το αποτέλεσμα ως τώρα είναι άριστο για την ομάδα. Το γεγονός ότι ο Ουαρντα φαίνεται να μην προσαρμόζεται είναι κακό για τον ίδιο, όχι για την ομάδα. Και φυσικά όταν πάρθηκε το ρίσκο της παραμονής του, υπήρχε στο μυαλό των ιθυνόντων και η περίπτωση να μην ευοδωθεί το project ουαρντα. Αυτό ευτυχώς δεν επηρέασε το αποτέλεσμα και ούτε πρόκειται να το επηρεάσει όποια κι αν είναι η εξέλιξη στο θέμα του Αιγύπτιου. Αγαπήστε την ομάδα, ξεκολλήστε από τα πρόσωπα...

Κρινουμε εκ του αποτελεσματος στο τελος του πρωταθληματος, οχι στο 1/5 του.Οταν εχεις δωσει μολις 6 αγωνες με αρκετα προβληματικη εικονα, δεν μπορεις να λες ελαφρα την καρδια οτι η ομαδα δεν εχει αναγκη τον Ουαρντα, η γενικα ενα ικανο εξτρεμ επειδη εχουμε μεχρι τωρα 6 νικες.Να σημειωσω δε οτι ο Ουαρντα ηταν ισως ο κορυφαιος στα 2 καλυτερα ημιχρονα μεχρι τωρα του ΠΑΟΚ στο πρωταθλημα,το πρωτο με τον Αστερα και το δευτερο με τον Πανιωνιο την ιδια στιγμη που πχ ο Λημνιος συνεχως κουτουλαει οπου βρει.

Οι έξι αγώνες καλώς ή κακώς έχουν φέρει 18 βαθμούς. Αυτό το ονομάζω αποτελεσματικότητα. Και μάλιστα απόλυτη. Με ποιον τρόπο ήρθαν οι 18 βαθμοί (καλή, κακή ή μέτρια performance) είναι δευτερεύον.

Έτρωγαν πάγκο για 10άδες αγωνιστικές ο Μπέιλ και ο Ισκο και πήγαιναν στις προπονήσεις και εμείς θα δικαιολογήσουμε τον Ουαρντά επειδή σε 2 μήνες αγωνιστικών υποχρεώσεων δεν έχει πάρει τον χρόνο που θέλει ο MVP. Κρίμα γιατί πιστεύω ότι μπορεί να φανεί αρκετά χρήσιμος, μακάρι ακόμα και τώρα να αλλάξει μυαλά.

Ksenitemenos4 έγραψε:Καλά σοβαρά τώρα φτάσαμε να λέμε για αδικία απέναντι στον ουαρντα Και για αποπαίδια? Μια χαρά θα ήταν στην αποστολή και θα έπαιζε αν δεν έκανε άλλη μια μαλακια απανωτά . Εκτός και αν το δίκαιο για εσένα είναι ο παίκτης που κάνει ότι γουστάρει και τους γράφει όλους στα παπαρια του να παίξει βασικός επειδή ξέρει μπάλα. Έλεος και που το συζητάμε τόσο.

Το δικαιο ειναι να παιρνει κανεις τις ιδιες ευκαιριες με αλλους, και αν δειχνει οτι ειναι καλυτερος να παιζει αυτος.
Συνεβη αυτο με τον Ουαρντα;

Ειναι τοσο δυσκολο να παραδεχτουμε οτι αν ηταν απλα στην αποστολη με την αεκ, πιθανοτατα δεν θα ειχε δημιουργηθει τετοιο θεμα;
Μηπβς θεωρεις οτι ειμαστε η μοναδικη ομαδα που εχουμε τετοια θεματα;για ρωτα τον μαστρο-Σαντος καλυτερα περι Γκαρσια και θα σου πει....για να μη σου δωσω απειρα παραδειγματα παικαταραδων απο το εξωτερικο, με απειρες ατασαθαλιες και νυχτοπερπατηματα και και και, αλλα οι ομαδες και οι προπονητες δεν τους εβγαλαν στα μανταλακια, αλλα τους αξιοποιησαν.

farmak76 έγραψε:

joshua έγραψε:

farmak76 έγραψε:Ολες οι επιλογές κρίνονται εκ του αποτελέσματος, ειδικά φέτος που έχουμε πολύ υψηλό στόχο. Και το αποτέλεσμα ως τώρα είναι άριστο για την ομάδα. Το γεγονός ότι ο Ουαρντα φαίνεται να μην προσαρμόζεται είναι κακό για τον ίδιο, όχι για την ομάδα. Και φυσικά όταν πάρθηκε το ρίσκο της παραμονής του, υπήρχε στο μυαλό των ιθυνόντων και η περίπτωση να μην ευοδωθεί το project ουαρντα. Αυτό ευτυχώς δεν επηρέασε το αποτέλεσμα και ούτε πρόκειται να το επηρεάσει όποια κι αν είναι η εξέλιξη στο θέμα του Αιγύπτιου. Αγαπήστε την ομάδα, ξεκολλήστε από τα πρόσωπα...

Κρινουμε εκ του αποτελεσματος στο τελος του πρωταθληματος, οχι στο 1/5 του.Οταν εχεις δωσει μολις 6 αγωνες με αρκετα προβληματικη εικονα, δεν μπορεις να λες ελαφρα την καρδια οτι η ομαδα δεν εχει αναγκη τον Ουαρντα, η γενικα ενα ικανο εξτρεμ επειδη εχουμε μεχρι τωρα 6 νικες.Να σημειωσω δε οτι ο Ουαρντα ηταν ισως ο κορυφαιος στα 2 καλυτερα ημιχρονα μεχρι τωρα του ΠΑΟΚ στο πρωταθλημα,το πρωτο με τον Αστερα και το δευτερο με τον Πανιωνιο την ιδια στιγμη που πχ ο Λημνιος συνεχως κουτουλαει οπου βρει.

Οι έξι αγώνες καλώς ή κακώς έχουν φέρει 18 βαθμούς. Αυτό το ονομάζω αποτελεσματικότητα. Και μάλιστα απόλυτη. Με ποιον τρόπο ήρθαν οι 18 βαθμοί (καλή, κακή ή μέτρια performance) είναι δευτερεύον.

Το αποτελεσμα ειναι αποτελεσμα, αλλα για μενα ισα ισα φανηκε η ελλειψη του ειδικα στα τελευταια ματς.
Κι αυτο δεν ειναι προσωπολατρεια, λεγεται υποταγη του πρωσοπικου εγωισμου μπροστα στο καλο του ΠΑΟΚ.

Κανενας δεν ειναι υποχρεωμενος να βρει το κουμπι κανενως. Επαγγελματιας ποδοσφαιριστης υποτιθεται ειναι, οχι μαθητης του δημοτικου. Τι ειδικη μεταχειριση και πρασινα αλογα. Σε πληρωνουν ενα σκασμο λεφτα και θελουν να ακολουθεις 5-10 βασικους κανονες. Αν οντως κανει ξανα και ξανα τις ιδιες μαλακιες, τοτε πολυ καλα κανει ο Λουτσεσκου και τον στελνει. Αξιος της μοιρας τους ειναι, σιγα μην τον λυπηθω.

xrisitsapa έγραψε:
Το αποτελεσμα ειναι αποτελεσμα, αλλα για μενα ισα ισα φανηκε η ελλειψη του ειδικα στα τελευταια ματς.
Κι αυτο δεν ειναι προσωπολατρεια, λεγεται υποταγη του πρωσοπικου εγωισμου μπροστα στο καλο του ΠΑΟΚ.

Προσωπικός εγωισμός του προισταμένου (λουτσέσκου), αλλά όχι του υφισταμένου (ουάρντα)? Ποιός είναι ο εγωιστής? Αυτός που πρέπει να κρατήσει τις ισορροπίες, ή αυτός που δε σέβεται τους κανόνες? Δεν μπορώ να το καταλάβω, σόρρυ. Και δε θέλω κι όλας. Δεν με ενδιαφέρει το δίκαιο του εργάτη φέτος. Δε θέλω άλλη επανάσταση. Φέτος θέλω το πρωτάθλημα με κάθε κόστος. Το χρειάζομαι. Το χρειάζεται η ομάδα και η ιστορία της. Το χρειαζόμαστε όλοι. Κι αν πρέπει να θυσιάσω τον ουάρντα στο βωμό του ολυμπίου διός θα τον θυσιάσω. Αυτή τη στιγμή τα γκέμια τα κρατάει ο λουτσέσκου, με τη στήριξη της διοίκησης. Ας κάνουμε επιτέλους για μια φορά στην ιστορία μας χασπί μέχρι να τελειώσει το πρωτάθλημα. Κι αν τελικά δεν το πάρουμε μπορούμε να τους κάψουμε όλους στην πλατεία Αριστοτέλους. Μέχρι τότε μόνο ΠΑΟΚ. Ούτε Ουάρντα, ούτε μέσι...