Paokmania.Gr

obanebane έγραψε:Εγραψε κατι ο Σουηδος πριν και το περασαμε στο ντουκου,ο ΠΑΟΚ του Σαββιδη στα τελευταια 11 παιχνιδια εχει μια νικη.
Πες μου εσυ φιλε ντανι εναν οπαδο στη γη που η ομαδα του εχει μια νικη σε 11 ματς και ειναι οπως περιγραφεις;
Και οχι μονο αυτο,να γινεται οτι γινεται στο ματς κυπελου ο ΠΑΟΚτσης να τρελενεται και η ομαδα να του το ανταποδιδει χανοντας απο την τελευταια ομαδα του πρωταθληματος.
Τι στο πουτσο κανουν ολοι εκει μεσα μου λες;
Να πανε ολοι στο διαλο και να παρουν και τη γαμωνοοτροπια τους μαζι.
Ο ΠΑΟΚΤΣΗΣ ειναι μαχητης και τετοιους θελει να βλεπει στο γηπεδο,οχι βουτυρομπεμπεδες και προπονητες του κωλου.

Δεν είναι μόνο το 1/11. Είναι και θέμα του ρεκόρ που κρατάει από το 65 με 1/12.
Πέρυσι κάναμε ρεκόρ πάλι από το 60 σε πόσες τριάρες είχαμε φάει. Με τελειώς άλλη ομάδα σχεδόν κι τελείως διαφορετικό επιτελείο.
Πίσω απ τον γαύρο 30 πόντους, αλλά λες κλάΪν και καλά λες
Πίσω απ την κούλα με καμιά 10-12;
Πίσω απ τον βάζελο με 7 που έχουν κι ένα -3.
Με αυτούς τους κουλοβάζελους έτσι;
Στο 2ο γύρο (που ντεμέκ η ομάδα θα είχε δέσει και θα πετούσε κι πουλάκια και λουλούδια και μπαρτσελόνες και γιουβέντους) η ομάδα είναι προτελευταία. Ναι, εντάξει, είχε τραυματισμούς. ΠΡΟΤΕΛΕΥΤΑΙΑ λέμε.

Αλλά βλέπεις, ελάχιστων το αυτί ιδρώνει. Αναφέρεις δεδομένα και σε λένε θέλεις να έρθει ο ΓΧ, αυτό θέλεις;
Γιατί δεν στηρίζεις την ομάδα; Στα δύσκολα φαίνεται αν είσαι ΠΑΟΚ. Ομιττζι και τρια λολ.
Απανωτά facepalm με ανάλογο χτύπημα στο κούτελο.

Να μείνει ο Τούντορ, να τελειώσει η χρονιά, να φύγει, να πάρουμε άλλον.
Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Άλλωστε, υποτίθεται ότι του χρόνου, είναι η μεσαία χρονιά του πλάνου
για το πρωτάθλημα τον τρίτο χρόνο. Δηλαδή, από -30, -11, -7 του χρόνου θα είμαστε ανταγωνιστικοί.
Γελάνε και οι φαφούτηδες.

Γιατί θα είναι τεράστια έκπληξη αν μείνει, εκτός κι αν βγει η ομάδα CL.

danirifle έγραψε:και σκέφτομαι ότι πριν τον προπονητή, έχουμε πολλά να διορθώσουμε

Αυτό ακριβώς. Ένα παράδειγμα κακής νοοτροπίας και μπάχαλου:

Λόγω των πολλών απουσιών λόγω τραυματισμών και καρτών, έγιναν λέει μαθήματα σε διάφορους παίκτες (Μακ, Βελλίδης κλπ.) από Τεβεκέλη και άλλους, για το πώς θα αποφεύγουν κάρτες και αποβολές.

Και πριν αλέκτωρ λαλήσει, πάει ο άλλος και φτύνει τον επόπτη, τρώει τέσσερις αγωνιστικές, απογυμνώνει κι άλλο την ήδη απογυμνωμένη μεσοεπιθετικά ομάδα και ξεγυμνώνει κι εκείνους που τους παρέδωσαν τα μαθήματα.

Το χειρότερο είναι ότι αυτή η συμπεριφορά του, το να στερήσει την ομάδα από την παρουσία του σε κρίσιμους αγώνες τη στιγμή που πληρώνεται για να παίζει, αντί δημόσια να καταδικαστεί, μόνο μπράβο και ζήτω που δεν άκουσε.

Αυτό είναι μόνο ένα δείγμα ένδειξης κάκιστης νοοτροπίας. Τα αυτογκόλ που έχει βάλει όλος ο σύλλογος στον εαυτό του μόνο το τελευταίο χρονικό διάστημα, δεν προλαβαίνω να τα απαριθμώ.

Ας το δουμε καθαρα αγωνιστικα, μιας και δεν μπορουμε να ξερουμε αν φταιει κάτι άλλο.
Η ομάδα χτίζεται με το ρόστερ και την προπονηση.
Από τότε που έφυγε ο ΦΣ (που εγώ τον έλεγα καρπουζα), φάνηκε (εκ των υστέρων) ότι ήταν ο μόνος που μπορούσε να διαχειριστεί το ρόστερ, αλλά που είχε κ κίνητρο, πιο πολύ λόγω ιδιοσυγκρασίας.
Από τότε έχουν έρθει προπονητές που αποδείχτηκε ότι είναι μικροί για τον ΠΑΟΚ (Δώνης, Τούντορ), δηλαδή δεν μπόρεσαν να διαχειριστούν το μέγεθος της ομάδας μας. Άλλωστε, δεν είχαν ξαναδουλέψει σε μεγάλη ομάδα.
Ο Μπόλονι είχε παραστάσεις, αλλά δεν ολοκλήρωσε το έργο του.
Ο Στέφενς δεν είχε κίνητρο.
Επομένως, ακόμη δεν κατάφεραν εκεί στην ΠΑΕ να βρουν τον κατάλληλο προπονητή. Αμφιβάλλει κανείς ότι αν παίρναμε τον ΠΟΓΙΕΤ, έστω τη χρονική στιγμή που τον πήρε η ΑΕΚ, δεν θα είμασταν τώρα 2οι?
Ας πάρουν λοιπόν έναν ανάλογου μεγέθους και ιδιοσυγκρασίας, ας του πάρουν παίκτες που θα εγκρίνει και αυτός (και όχι στυλ Μπερμπάτοφ για να βγάζει το απωθημένο του ο Πρόεδρος, πάνω απ' όλα η ομοιογένεια στην ομάδα, όχι σε τρομακτικές διαφορές στις απολαβές μεταξύ των παικτών) και το πρόβλημα θα λυθεί πιστεύω.

Απο μικρο (οκταχρονο ) κι απο τρελο...

Απο Σαντος και μετα εχουν περασει 8 προπονητες και ο ΓΧ 2-3 φορες.Κανενας δεν εβγαλε τη χρονια.
Ουσιαστικα κανεις δε στηριχτηκε(βασικα απ τη διοικηση) και με την αλλαγη δεν ειδαμε καμια βελτιωση.
Οταν απο δυο επιλογες διαλεγεις συνεχως τη μια και το προβλημα δε διορθωνεται ποσο εξυπνο ειναι να συνεχισεις να κανεις το ιδιο εσαει?

MANIAKOS έγραψε:Γαβ μέχρι τέλους

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

kataramenos5 έγραψε:Απο μικρο (οκταχρονο ) κι απο τρελο...

Απο Σαντος και μετα εχουν περασει 8 προπονητες και ο ΓΧ 2-3 φορες.Κανενας δεν εβγαλε τη χρονια.
Ουσιαστικα κανεις δε στηριχτηκε(βασικα απ τη διοικηση) και με την αλλαγη δεν ειδαμε καμια βελτιωση.
Οταν απο δυο επιλογες διαλεγεις συνεχως τη μια και το προβλημα δε διορθωνεται ποσο εξυπνο ειναι να συνεχισεις να κανεις το ιδιο εσαει?

Ειναι σωστή η λογική σου. Απο την άλλη όμως μήπως κάνουμε λάθος επιλογές στους προπονητές; Ποιος προπονητής που πέρασε τα τελευταία χρονια απο τον ΠΑΟΚ έδειξε μετα τον ΠΑΟΚ οτι εδώ αδικήθηκε; Ο μόνος που ανέβηκε μετα τον ΠΑΟΚ ειναι ο Σαντος. Όλοι οι άλλοι, είτε ειναι άνεργοι είτε σε χαμηλότερο επίπεδο. Εμένα αυτο με προβληματίζει. Δηλαδή μήπως απλά δεν ξέρουμε να διαλεγουμε προπονητή;

mbison έγραψε:Ας το δουμε καθαρα αγωνιστικα, μιας και δεν μπορουμε να ξερουμε αν φταιει κάτι άλλο.
Η ομάδα χτίζεται με το ρόστερ και την προπονηση.
Από τότε που έφυγε ο ΦΣ (που εγώ τον έλεγα καρπουζα), φάνηκε (εκ των υστέρων) ότι ήταν ο μόνος που μπορούσε να διαχειριστεί το ρόστερ, αλλά που είχε κ κίνητρο, πιο πολύ λόγω ιδιοσυγκρασίας.
Από τότε έχουν έρθει προπονητές που αποδείχτηκε ότι είναι μικροί για τον ΠΑΟΚ (Δώνης, Τούντορ), δηλαδή δεν μπόρεσαν να διαχειριστούν το μέγεθος της ομάδας μας. Άλλωστε, δεν είχαν ξαναδουλέψει σε μεγάλη ομάδα.
Ο Μπόλονι είχε παραστάσεις, αλλά δεν ολοκλήρωσε το έργο του.
Ο Στέφενς δεν είχε κίνητρο.
Επομένως, ακόμη δεν κατάφεραν εκεί στην ΠΑΕ να βρουν τον κατάλληλο προπονητή. Αμφιβάλλει κανείς ότι αν παίρναμε τον ΠΟΓΙΕΤ, έστω τη χρονική στιγμή που τον πήρε η ΑΕΚ, δεν θα είμασταν τώρα 2οι?
Ας πάρουν λοιπόν έναν ανάλογου μεγέθους και ιδιοσυγκρασίας, ας του πάρουν παίκτες που θα εγκρίνει και αυτός (και όχι στυλ Μπερμπάτοφ για να βγάζει το απωθημένο του ο Πρόεδρος, πάνω απ' όλα η ομοιογένεια στην ομάδα, όχι σε τρομακτικές διαφορές στις απολαβές μεταξύ των παικτών) και το πρόβλημα θα λυθεί πιστεύω.

Ρε φίλε χωρίς καμία διάθεση για παρεξήγηση αλλά μας κάνεις πλάκα; Ποιο είναι το μέγεθος του Πογιετ; 2 χρονιές στη 3η εθνική της Αγγλίας (οπού την πρώτη χρονιά τερμάτισε 13ος), 2 στη δεύτερη και 1 στην Premier απ' όπου απολύθηκε...
Βγάζεις τον προπονητή σου ανεπαρκή και ζητάς να έρθει κάποιος άλλος, με ιδανικές γι'αυτόν συνθήκες (επιλογή παικτών από τον ίδιο) που αντίστοιχα προνόμια δεν δόθηκαν στον τωρινό σου προπονητή.

ΑποστόληςΑ έγραψε:
2013-14: Θυμάμαι, επί Stephens, την ομάδα να παραπαίει στον δεύτερο γύρο, με ήττα 2-1 μέσα στον Πλατανιά, που πάλευε να κρατηθεί στην κατηγορία, και λίγο αργότερα τον Εργοτέλη να μας ισοφαρίζει σε 2-2, όταν είχαμε ήδη προηγηθεί με 0-2 στις αρχές του β΄ ημιχρόνου. Λίγες εβδομάδες αργότερα ισοφαριζόμασταν σε 3-3 μέσα στον υποβιβασμένο Απόλλωνα, έχοντας προηγηθεί με 3-0!
Με καλύτερο ρόστερ σε καίριες θέσεις: Natcho (β΄ γύρος), Stoch, Insaurralde (β΄ γύρος), Lino, Vukic, Lucas.
Για να μην μιλήσω για τον τελικό κυπέλλου, της ξεφτίλας, που η εμφάνισή μας θύμιζε ομάδα Β΄ Εθνικής.
2014-15: Όλοι θυμόμαστε τον χειρότερο β΄ γύρο των τελευταίων χρόνων στον ΠΑΟΚ. Για την ακρίβεια η κατάρρευση ξεκίνησε την επομένη του αγώνα Ολυμπιακού - ΠΑΟΚ 1-2 που είχαμε φύγει 5 βαθμούς διαφορά.
2015-16: Πάλι η ομάδα έχει καθίζηση στον β΄ γύρο συνεπικουρούμενη και από το ρεκόρ τραυματισμών.

Ερώτηση: Κάθε χρόνο φταίει ο προπονητής;
Απάντηση των περισσοτέρων εδώ μέσα: Φέτος φταίει ο Τούντορ!
Απάντηση δική μου: Αυτή η καραμέλλα με το ότι κάθε χρόνο φταίει ο προπονητής έχει ξεπεραστεί πια. Θέλετε να πιστεύετε αυτό, πιστέψτε το. Δικαίωμά σας. Εγώ δεν το πιστεύω. Και βλέπω ότι πολλοί παίκτες θέλουν να φύγουν από τον ΠΑΟΚ και να μην ξαναγυρίσουν, όπως έγινε στο παρελθόν με τον Vieirinha. Για μένα κάτι σάπιο υπάρχει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας, κάτι που το είχα γράψει και πέρυσι τέτοια εποχή και περίμενα από τον αρχηγό (Αθανασιάδη) να πάρει θέση. Δεν πήρε και για μένα είναι ύποπτος.
Όχι κύριοι! Δεν μου φταίει ο προπονητής που οι παίκτες κάνουν 52 λάθη απέναντι στην τελευταία - και υποβιβασμένη - ομάδα του Πανθρακικού, που επίσης παίζει με ελλείψεις.
Για να είμαι ειλικρινής δεν ξέρω τι φταίει, η αίσθησή μου όμως είναι ότι προέρχεται από το εσωτερικό της ομάδας και αγγίζει τους παίκτες.

Μου είναι αδιάφορο αν θα μείνει η θα φύγει ο ΙΤ. Γνωρίζω εκ των προτέρω ότι και του χρόνου (με οποιονδήποτε προπονητή) θα δω την ίδια ταινία. Εκτός και αν κάποιος μας πει τι ακριβώς φταίει και πάρει τα κατάλληλα μέτρα.

Μεγάλες αλήθειες που κρύβονται κάθε χρόνο κάτω από το χαλάκι του "φταίει για όλα ο προπονητής".

για να κερδίσεις τον τελευταίο της βαθμολογίας χρειάζεσαι προπονητή?

Συμφωνω με Αποστολη και λοιπους.
Ολοι μα ολοι αχρηστοι οι προπονητες μετα τον Σαντος που ο καθενας τους εμεινε απο ξερω γω ενα μηνα(Μπερετα) εως το πολυ ισα ισα ενα χρονο(Μπολονι).
Του Σαντος οι 2 πρωτες χρονιες δεν περιειχαν Ευρωπη,που σημαινει λιγοτερα παιχνιδια και την δευτερη του με κανονικη προετοιμασια,ξεκινωντας επισημους αγωνες τελη Αυγουστου.
Ολα αυτα εχουν τα επακολουθα τουςοσον αφορα(τραυματισμους-ελλειπης προετοιμασια αρχικα με αλλους παικτες,στη συνεχεια με αλλους εν μεσω επισημων αγωνων).
Ας κανουμε(που παει να κανει ο Ιβαν αν αντεξει) κατι διαφορετικο φετος για το 2016-17,μηπως και αναγεννηθουμε.
Ας παμε κοντρα στο ρευμα που παμε πριν και μετα την εποχη Σαντος ,ας δοκιμασουμε κατι διαφορετικο,αφου καθε χρονο μενουμε στα ιδια.Με προσθαφαιρεσεις παικτων λιγων και καλων,στο πλανο που θα χρειαστει ο προπονητης.
Ειναι η πρωτη χρονια που παιζουμε τοσο νωρις επισημα παιχνιδια με το αγχος να πηγαινει στα νεαρα παιδια για να περασουμε ομιλους και τα καταφεραν εκει.
Ολοι ειμαστε πικραμενοι φετος,αλλα αλλη λυση δεν φαινεται να υπαρχει,αυτο αποδεικνυεται τοσα χρονια.
Ισως αν δεν ειχαμε Ευρωπη(που δεν το θελω,αλλα λεω),να μην ειχαμε τοσα προβληματα που εχουμε για ολους τους λογους που αναφερθηκαν απο ολους ή τουλαχιστον ολοι οι παικτες που θα ερθουν,να ερθουν νωρις για να γινει η προετοιμασια κανονικα και οχι εν μεσω επισημων αγωνων.

[quote="ΑποστόληςΑ"]
Απάντηση δική μου: Αυτή η καραμέλλα με το ότι κάθε χρόνο φταίει ο προπονητής έχει ξεπεραστεί πια. Θέλετε να πιστεύετε αυτό, πιστέψτε το. Δικαίωμά σας. Εγώ δεν το πιστεύω. Και βλέπω ότι πολλοί παίκτες θέλουν να φύγουν από τον ΠΑΟΚ και να μην ξαναγυρίσουν, όπως έγινε στο παρελθόν με τον Vieirinha. Για μένα κάτι σάπιο υπάρχει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας, κάτι που το είχα γράψει και πέρυσι τέτοια εποχή και περίμενα από τον αρχηγό (Αθανασιάδη) να πάρει θέση. Δεν πήρε και για μένα είναι ύποπτος.
Όχι κύριοι! Δεν μου φταίει ο προπονητής που οι παίκτες κάνουν 52 λάθη απέναντι στην τελευταία - και υποβιβασμένη - ομάδα του Πανθρακικού, που επίσης παίζει με ελλείψεις.
Για να είμαι ειλικρινής δεν ξέρω τι φταίει, η αίσθησή μου όμως είναι ότι προέρχεται από το εσωτερικό της ομάδας και αγγίζει τους παίκτες.

Ρε παιδιά εκτός του Λούκας ποιος παίκτης θέλει να φύγει? Και λογικό είναι στη χρονιά του Σάντος να θέλαν να μείνουν όλοι αφού είτε ήταν άσημοι πιτσιρικάδες είτε 30+ με τελευταίο καλό συμβόλαιο. Συγνώμη, αλλά παίκτες στα 25-26-27 δεν είχες και όταν ο Βιερίνια έγινε, έφυγε! Επί ΙΒΑΝ, έχεις φέρει παικταράδες, συγνώμη αλλά δεν θα κάτσει ο νάτχο να βλέπει τον κάθε λακαμά να του μαμάει την καριέρα, ούτε ο λούκας όταν μπορεί να παίξει πριμέρα. Απο την ομάδα του Σάντος πλήν Βιερίνια, ποιός μπορούσε να παίξει πριμέρα? Τσιρίλο? Μαλεζάς?
Λίνο?

Μια χάρα είναι όπως σε κάθε ομάδα υπάρχουν κ τα πάνω και τα κάτω.
Δουλειά του προπονητή ΚΑΙ ΤΟΥ τεχν.διευθυντή να βάζουν όλοι την ομάδα πάνω απ το εγώ τους! Αυτό.
Ούτε οικογένεια, ούτε ξαδέρφια, ούτε ακαδημίες. Οι νίκες φέρνουν ηρεμία, αγάπη, φιλιά, μπαλαμούτια. Στις ήττες, όλοι σκασμένοι είναι, χάνουν και γκαφρά, δές ομάδες πχ τσέλσι, πέρσι οικογένεια αγάπες, ταλεντάρες φέτος 10 στραβές μπουρδελέ όλα.
ΝΙΚΕΣ ΝΙΚΕΣ ΝΙΚΕΣ. Ας μείνει ο τούντορ με παίκτες νικητές, μακριά απ τα αιώνια ταλέντα, 5 παικταράδες στα 28 θέλει η ομάδα. Και να μην ξαναπάθει κανείς θλάση

ron-swanson έγραψε:

kataramenos5 έγραψε:Απο μικρο (οκταχρονο ) κι απο τρελο...

Απο Σαντος και μετα εχουν περασει 8 προπονητες και ο ΓΧ 2-3 φορες.Κανενας δεν εβγαλε τη χρονια.
Ουσιαστικα κανεις δε στηριχτηκε(βασικα απ τη διοικηση) και με την αλλαγη δεν ειδαμε καμια βελτιωση.
Οταν απο δυο επιλογες διαλεγεις συνεχως τη μια και το προβλημα δε διορθωνεται ποσο εξυπνο ειναι να συνεχισεις να κανεις το ιδιο εσαει?

Ειναι σωστή η λογική σου. Απο την άλλη όμως μήπως κάνουμε λάθος επιλογές στους προπονητές; Ποιος προπονητής που πέρασε τα τελευταία χρονια απο τον ΠΑΟΚ έδειξε μετα τον ΠΑΟΚ οτι εδώ αδικήθηκε; Ο μόνος που ανέβηκε μετα τον ΠΑΟΚ ειναι ο Σαντος. Όλοι οι άλλοι, είτε ειναι άνεργοι είτε σε χαμηλότερο επίπεδο. Εμένα αυτο με προβληματίζει. Δηλαδή μήπως απλά δεν ξέρουμε να διαλεγουμε προπονητή;

Δεν αποκλειεται αλλα ποιος μπορει να το κρινει αυτο?Εμεις οι οπαδοι ,οι αρδ ,ο Ιβαν
Για αυτο ακριβως χρειαζεται να υπαρχει ενας ποδοσφαιρανθρωπος που να χει εμπειρια πανω σ αυτα.Εμεις ειχαμε και τον σουταραμε στο εξαμηνο κι αυτον.
Η ελειψη συγκεκριμενης φιλοσοφιας ειναι βασικα το προβλημα κι οχι τοσο οι αλλαγες προσωπων.Δε γινεται την μια χρονια να παιζεις αμυντικογενες ποδοσφαιρο και την αλλη φουλ επιθεση.Χρειαζεται χρονος για να προσαρμοστουν οι παικτες σε κατι τετοιο λογω αλλαγης θεσεων, τροπου αναπτυξης κλπ.
Εμεις καθε χρονο επιλεγουμε και καποιο προπονητη που παιζει κατι διαφορετικο.Αν θυμαστε παροτι εφυγε ο Σαντος η ομαδα λογω ..συνηθειας συνεχισε να λειτουργει ακομα και με Δερμι και Χαβο στις αρχες.Γιατι ?Γιατι επαιζε με τον ιδιο τροπο χωρις πολλες αλλαγες..Η σταθεροτητα ειναι ο βασικοτερος παραγοντας για να χει επιτυχιες μια ομαδα.

Pr.Jon έγραψε: Ρε παιδιά εκτός του Λούκας ποιος παίκτης θέλει να φύγει? Και λογικό είναι στη χρονιά του Σάντος να θέλαν να μείνουν όλοι αφού είτε ήταν άσημοι πιτσιρικάδες είτε 30+ με τελευταίο καλό συμβόλαιο. Συγνώμη, αλλά παίκτες στα 25-26-27 δεν είχες και όταν ο Βιερίνια έγινε, έφυγε! Επί ΙΒΑΝ, έχεις φέρει παικταράδες, συγνώμη αλλά δεν θα κάτσει ο νάτχο να βλέπει τον κάθε λακαμά να του μαμάει την καριέρα, ούτε ο λούκας όταν μπορεί να παίξει πριμέρα. Απο την ομάδα του Σάντος πλήν Βιερίνια, ποιός μπορούσε να παίξει πριμέρα? Τσιρίλο? Μαλεζάς?
Λίνο?

Βιτορ, Μακ, Κατσε θέλουν να φύγουν και οι 3...Επίσης περάσαν κι αλλοι παίκτες πλην Λούκας, μεγάλης αξίας στα χαρτιά αλλά οι οποίοι ποτέ δεν παθιάστηκαν με την ομάδα όπως γινόταν εκείνη την περιόδο που οι παίκτες παίζαν ακόμα και απλήρωτοι...
Κακά τα ψέματα την περίοδο Σαντος σταθήκαμε εξαιρετικά τυχεροί (ισως και λόγω των προσωπικών σχέσεων που είχαν οι παίκτες με βρυζα, σαντος και ζαγορ) στο ότι όλοι οι έμπειροι παίκτες κοντά στα 30 που ήρθαν είχαν εγωισμό και τον έβγαλαν στο γήπεδο και δεν ήρθαν να κολλήσουν τα τελευταία ένσημα.
Είναι δύσκολο να βρίσκεις ποδοσφαιριστές μεγάλης αξιας στη δύση της καριέρας τους που θα έχουν το κίνητρο να ταλαιπωρούνται στη σουπα λιγκ.

Ο βιτορ θέλει να φύγει; αλλά ξέρω εγώ τον αρέσει εδώ και αυτόν και την οικογενεια του

Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk