Paokmania.Gr

Ettien26 έγραψε:Θα πω την καθαρά προσωπική μου άποψη.
Άμα ήμανε ΠΑΕ ΠΑΟΚ θα έπαιρνα ένα τεχνικό διευθυντή ο οποίος θα είχε το how know να κάνει κάποια διαφορετικά πράγματα ακόμη και με Π.Π.Δ. (Παοκτσήδικο Προεδρικό Διάταγμα) που 8α τηρούνταν απαρέκλητα.
Δηλαδή.
1. Μεταγραφές έως 27-28 ετών βαριά (ώστε να έχουν περιθώριο για άλλα 3 χρόνια μπάλας το λιγότερο και όχι συνταξιούχους).
6/12 μεταγραφές φέτος ήταν κάτω από 28 ετών. Επίσης ήρθαν δύο στόπερ 30 και 31 ετών, ηλικία που για στόπερ είναι από τις ιδανικότερες έχοντας μπροστά τους τουλάχιστον 3-4 χρόνια πολύ πολιτικά. Το ίδιο ισχύει και για έναν τερματοφύλακα 32 χρονών Επίσης δεν ξέρω αν η ηλικία των 31 ετών είναι τόσο αποτρεπτικός παράγοντας για να αρνηθείς να φέρεις παίκτη με 22 γκολ σε πιο ανεπτυγμένο πρωτάθλημα από το δικό σου.
2. Εμφαση σε παίκτες ταχυδυναμικούς με αντοχές (όχι άλλα αργοκάραβα στην ομάδα).
Δεν πιστεύω ότι overall μπορεί να θεωρηθεί ότι δεν είμαστε μια αρκετά αθλητική ομάδα.
3. Προτεραιότητα η απόκτηση τουλάχιστον 2 χαφ από το πάνω ράφι (η βασικότερη θέση).
ποιο ακριβώς είναι αυτό το πάνω ράφι γιατί στον ΠΑΟΚ έχουμε χάσει λίγο το μέτρο. Και πως θα γίνει να είναι και από το πάνω ράφι και < 28 ?
4. Στοχευμένες μεταγραφές (δηλαδή σε παίκτες που το συμβόλαιό τους λήγει σε 6 μήνες ή 1 χρόνο).
Αυτό είναι κάτι που γίνεται κατά κόρον τα τελευταία χρόνια,απλά υπάρχει τεράστιος ανταγωνισμός πολύ μεγαλύτερρα διαθέσιμα από το δικό μας ταβάνι των 3ων εκατομμυρίων
5. Το ρόστερ να είναι συμπληρωμένο κατά 90 % στην αρχή της προετοιμασίας (κοινώς όχι τσιγκουνιές για 200-300 χιλ., αξίζει το κόπο να δώσεις κάτι παραπάνω αν χρειαστεί για να είναι έτοιμη από την αρχή η ομάδα).
Αυτό είναι αδύνατον να συμβει και δεν είναι εξαιτίας τσιγγουνιας αλλά γιατί είσαι πολύ χαμηλά ως επιλογή για τους λεγόμενους πρωτοκλασάτους παίκτες. Επίσης ο ΠΑΟΚ ένα μεγάλο κομμάτι των ακριβών μεταγραφών το κάνει μέσα από τις λεγόμενες καραμπολες που είτε μένουν ελεύθεροι προς το τέλος των μεταγραφών είτε γίνονται διαθέσιμοι για δανεισμό. Αυτός δυστυχώς είναι ο μόνος τρόπος αυτή τη στιγμή ( μαζί με τους παίκτες των ακαδημιών) που μπορούμε να βρισκόμαστε στο ίδιο επίπεδο ποιοτικά με τους από κάτω από την στιγμή που αυτοί ξεκίνησαν να ρίχνουν υπέρογκα ποσά.
6. Προώθηση 2 παικτών κάθε χρόνο από τις ακαδημίες που θα έχουν ουσιαστικές συμμετοχές και όχι απλά τυπική παρουσία (δεν είναι ανάγκη, ούτε μπορεί να είναι όλοι Κουλιεράκηδες και Ντέλιες, μπορεί να είναι χρήσιμοι στυλ Μιχαηλίδη και Τσιγγάρα).
Εδώ με βρίσκεις σύμφωνο...και ας μην είναι 2,ας είναι ένας. Αρκεί να βλέπουμε παιδιά τα οποία ξεχωρίζουν στις μικρότερες ομάδες να γίνονται μέλη της 25αδας της πρώτης ομάδας. Εμείς δυστυχώς σε αυτο το θέμα κάνουμε το ακριβώς αντίθετο προτιμώντας ακόμα και ταλέντα επιπέδου Τζίμα να τα δώσουμε δανεικους
7. Να στην πώληση παικτών αρκεί ένα ποσοστό 60-70% των εσόδων να επανεπενδύονται στην ομάδα.
Αυτό πραγματικά δεν το κατάλαβα.
Δηλαδή που επενδύονται τα χρήματα των πωλήσεων?οποίος πιστεύει ότι ο ΠΑΟΚ θα πάρει 20 εκατομμύριο από μεταγραφες και θα δώσει τα 15 μάλλον δεν έχει δει τους ισολογισμός και δεν γνωρίζει τι τρύπα θα ανοίξει μια τέτοια κίνηση
8. Απόκτηση 1-2 δανεικών κάθε χρόνο (δεν έχεις να χάσεις τίποτε κι άμα σου βγουν σου βγήκαν).

Πρέπει να βρεθεί και ο προπονητής που θα συμφωνήσει με αυτήν την πολιτική. Εάν είναι ο Ράσβαν τόσο το καλύτερο.
Εάν όχι τότε θα πρέπει να αναζητηθεί κάποιος άλλος προπονητής που θα υποστηρίξει αυτόν τον σχεδιασμό.

renegade έγραψε:

Ettien26 έγραψε:Θα πω την καθαρά προσωπική μου άποψη.
Άμα ήμανε ΠΑΕ ΠΑΟΚ θα έπαιρνα ένα τεχνικό διευθυντή ο οποίος θα είχε το how know να κάνει κάποια διαφορετικά πράγματα ακόμη και με Π.Π.Δ. (Παοκτσήδικο Προεδρικό Διάταγμα) που 8α τηρούνταν απαρέκλητα.
Δηλαδή.
1. Μεταγραφές έως 27-28 ετών βαριά (ώστε να έχουν περιθώριο για άλλα 3 χρόνια μπάλας το λιγότερο και όχι συνταξιούχους).
6/12 μεταγραφές φέτος ήταν κάτω από 28 ετών. Επίσης ήρθαν δύο στόπερ 30 και 31 ετών, ηλικία που για στόπερ είναι από τις ιδανικότερες έχοντας μπροστά τους τουλάχιστον 3-4 χρόνια πολύ πολιτικά. Το ίδιο ισχύει και για έναν τερματοφύλακα 32 χρονών Επίσης δεν ξέρω αν η ηλικία των 31 ετών είναι τόσο αποτρεπτικός παράγοντας για να αρνηθείς να φέρεις παίκτη με 22 γκολ σε πιο ανεπτυγμένο πρωτάθλημα από το δικό σου.
2. Εμφαση σε παίκτες ταχυδυναμικούς με αντοχές (όχι άλλα αργοκάραβα στην ομάδα).
Δεν πιστεύω ότι overall μπορεί να θεωρηθεί ότι δεν είμαστε μια αρκετά αθλητική ομάδα.
3. Προτεραιότητα η απόκτηση τουλάχιστον 2 χαφ από το πάνω ράφι (η βασικότερη θέση).
ποιο ακριβώς είναι αυτό το πάνω ράφι γιατί στον ΠΑΟΚ έχουμε χάσει λίγο το μέτρο. Και πως θα γίνει να είναι και από το πάνω ράφι και < 28 ?
4. Στοχευμένες μεταγραφές (δηλαδή σε παίκτες που το συμβόλαιό τους λήγει σε 6 μήνες ή 1 χρόνο).
Αυτό είναι κάτι που γίνεται κατά κόρον τα τελευταία χρόνια,απλά υπάρχει τεράστιος ανταγωνισμός πολύ μεγαλύτερρα διαθέσιμα από το δικό μας ταβάνι των 3ων εκατομμυρίων
5. Το ρόστερ να είναι συμπληρωμένο κατά 90 % στην αρχή της προετοιμασίας (κοινώς όχι τσιγκουνιές για 200-300 χιλ., αξίζει το κόπο να δώσεις κάτι παραπάνω αν χρειαστεί για να είναι έτοιμη από την αρχή η ομάδα).
Αυτό είναι αδύνατον να συμβει και δεν είναι εξαιτίας τσιγγουνιας αλλά γιατί είσαι πολύ χαμηλά ως επιλογή για τους λεγόμενους πρωτοκλασάτους παίκτες. Επίσης ο ΠΑΟΚ ένα μεγάλο κομμάτι των ακριβών μεταγραφών το κάνει μέσα από τις λεγόμενες καραμπολες που είτε μένουν ελεύθεροι προς το τέλος των μεταγραφών είτε γίνονται διαθέσιμοι για δανεισμό. Αυτός δυστυχώς είναι ο μόνος τρόπος αυτή τη στιγμή ( μαζί με τους παίκτες των ακαδημιών) που μπορούμε να βρισκόμαστε στο ίδιο επίπεδο ποιοτικά με τους από κάτω από την στιγμή που αυτοί ξεκίνησαν να ρίχνουν υπέρογκα ποσά.
6. Προώθηση 2 παικτών κάθε χρόνο από τις ακαδημίες που θα έχουν ουσιαστικές συμμετοχές και όχι απλά τυπική παρουσία (δεν είναι ανάγκη, ούτε μπορεί να είναι όλοι Κουλιεράκηδες και Ντέλιες, μπορεί να είναι χρήσιμοι στυλ Μιχαηλίδη και Τσιγγάρα).
Εδώ με βρίσκεις σύμφωνο...και ας μην είναι 2,ας είναι ένας. Αρκεί να βλέπουμε παιδιά τα οποία ξεχωρίζουν στις μικρότερες ομάδες να γίνονται μέλη της 25αδας της πρώτης ομάδας. Εμείς δυστυχώς σε αυτο το θέμα κάνουμε το ακριβώς αντίθετο προτιμώντας ακόμα και ταλέντα επιπέδου Τζίμα να τα δώσουμε δανεικους
7. Να στην πώληση παικτών αρκεί ένα ποσοστό 60-70% των εσόδων να επανεπενδύονται στην ομάδα.
Αυτό πραγματικά δεν το κατάλαβα.
Δηλαδή που επενδύονται τα χρήματα των πωλήσεων?οποίος πιστεύει ότι ο ΠΑΟΚ θα πάρει 20 εκατομμύριο από μεταγραφες και θα δώσει τα 15 μάλλον δεν έχει δει τους ισολογισμός και δεν γνωρίζει τι τρύπα θα ανοίξει μια τέτοια κίνηση
8. Απόκτηση 1-2 δανεικών κάθε χρόνο (δεν έχεις να χάσεις τίποτε κι άμα σου βγουν σου βγήκαν).

Πρέπει να βρεθεί και ο προπονητής που θα συμφωνήσει με αυτήν την πολιτική. Εάν είναι ο Ράσβαν τόσο το καλύτερο.
Εάν όχι τότε θα πρέπει να αναζητηθεί κάποιος άλλος προπονητής που θα υποστηρίξει αυτόν τον σχεδιασμό.

boogeyman77 έγραψε:Τον Γενάρη επιβάλλονται δύο ποιοτικά χαφ και ένα ακραίο μπακ. Παίκτες υπάρχουν που μπορούν να κάνουν την διαφορά χωρίς να ματώσεις οικονομικά μιας και λήγουν τα συμβόλαια τους το καλοκαίρι ( έτσι με μια γρήγορη αναζήτηση πχ Marin,Barbosa,Normann, Ljubicic) η δεν έχουν βρει χώρο στις ομάδες τους ( Tahirovic, Kari)

gpap5 έγραψε:Από όσο γνωρίζω, λόγω της συνεχόμενης προβολής από τα ΜΜΕ και από τους δημοσιογράφους που ασχολούνται με τα θέματα του ΠΑΟΚ, αλλά και από τους ίδιους υπεύθυνους της ΠΑΕ (πχ θυμάμαι πως το έχει πει και ο Κυριάκος), η ΠΑΕ διαθέτει κάθε χρόνο 2εκατομ. για τις Ακαδημίες.

Σαφώς αυτό δεν σημαίνει πως κάθε χρόνο θα βγάζει διαμάντια. Αλλά όταν διαφημίζεις συνεχώς πως ''ο ΠΑΟΚ έχει τις καλύτερες Ακαδημίες της Ελλάδος'', έχεις κάποιες απαιτήσεις. Μια απαίτηση που έχω εγώ, προσωπικά, είναι να ξεκαθαριστεί ποιος είναι ο στόχος των Ακαδημιών.
Να βγάζει παίχτες που στελεχώνουν την πρώτη ομάδα ως βασικά στελέχη;
Ή να βγάζεις παίχτες που θα στελεχώσουν την πρώτη ομάδα ως βασικά στελέχη, και την επόμενη χρονιά θα τους πουλήσεις για να εισπράξεις χρήματα, χρήματα τα οποία θα χρησιμοποιήσεις για να παίχτες μεγάλης ηλικίας για την θέση εκείνων που πουλάς;

Δηλαδή, οι Ακαδημίας μας θα παρέχουν στην ομάδα Παίχτες ή Χρήματα;
Δηλαδή, οι Ακαδημίες μας στοχεύει στην ενίσχυση της Ομάδος ή στην ενίσχυση του κεφαλαίου μεταγραφών;

Εγώ αυτό, ακόμη, δεν το έχω καταλήξει.
Δεν γνωρίζω αν οι Ακαδημίες μας στοχεύουν στην ενίσχυση της Α' Ομάδος ή απλά στην ενίσχυση του κεφαλαίου μεταγραφών.
Είχαμε βγάλει τον Τζόλη. Τον πουλήσαμε με την πρώτη πρόταση που μας ήρθε.
Θα πει κάποιος ''μα, μπορούσε να μείνει, να μην έχει την εξέλιξη που θα τον κρατούσε στις υψηλές θέσεις ζήτησης, και μετά να μην μπορούσαμε να τον πουλήσουμε τόσο'' (πχ παράδειγμα του Κλάους).
Συμφωνώ με αυτό το ρίσκο.
Τέτοια όμως ρίσκα, δείχνουν τον κύριο στόχο των Ακαδημιών.
Αν οι Ακαδημίες στοχεύουν στην ενίσχυση της ομάδος, παίρνει τέτοια ρίσκα.
Αν οι Ακαδημίες, στοχεύουν στην ενίσχυση των οικονομικών της ομάδος, δεν παίρνουν τέτοια ρίσκα και με την πρώτη ευκαιρία ενός ικανοποιητικού ποσού μεταγραφής, σπεύδουν αν πουλήσουν τον παίχτη.

Και για να μην πεταχθεί κάποιος και πει ''μα, στην περίπτωση Ντέλια, δεν έγινε κάτι τέτοιο'', τονίζω πως πιο πιθανών είναι να μην έγινε αποδεκτή η πρόταση για τον Ντέλια επειδή η ΠΑΕ θεώρησε μη ικανοποιητικό το ποσό μεταγραφής, παρά το ότι τον υπολογίζει ως βασικό στέλεχος της ομάδος - νομίζω φαίνεται ξεκάθαρα και από όσα βγήκαν προς τα έξω περί συμφωνίας με Ιβάν ''κάτσε έναν χρόνο ακόμη και μετά φεύγεις''.

Δείτε πχ με τον Κουλιεράκη. Με την πρώτη ευκαιρία ενός ικανοποιητικού, για τα δεδομένα του ΠΑΟΚ, ποσού μεταγραφής, τον δώσαμε.

Δείτε πχ με τον Τζήμα. Τον στέλνεις δανεικό, βάζοντας ρήτρα αγοράς - στην ουσία, διατυμπανίζεις πως θέλεις να τον πουλήσεις λέγοντας: ''έχεις τα φράγκα να τον πάρεις; Δικός σου''.

Οκ, στο ποδόσφαιρο όλοι πωλούνται και όλοι αγοράζονται.

Αλλά τουλάχιστον θα πρέπει να γνωρίζουμε τους στόχους των Ακαδημιών μας:
βγάζουν παίχτες για την Α' Ομάδα, ή βγάζουν παίχτες για να πουληθούν από την Α' ομάδα;

Ενδεικτικό: πόσα χρόνια είχαμε να δούμε Έλληνα παίχτη, προϊόν των Ακαδημιών μας, να αναλαμβάνει Ηγετικό Ρόλο στην ομάδα μας; Θυμάται κάποιος; Να πούμε τον Τουρσουνίδη; Πόσα χρόνια έχουν περάσει από τότε;

Όλα τα υπόλοιπα είναι απλά για εσωτερική κατανάλωση. Για να γεμίζουμε σελίδες.

Τρόμος έγραψε:Επίσης ήρθαν δύο στόπερ 30 και 31 ετών, ηλικία που για στόπερ είναι από τις ιδανικότερες έχοντας μπροστά τους τουλάχιστον 3-4 χρόνια πολύ πολιτικά.
Ό,τι να 'ναι...Ήρθαν δύο στόπερ 32 & 35 χρονών με λεφτά από την πώληση του 20χρονου Κουλιεράκη....

Ettien26 έγραψε:Θα πω την καθαρά προσωπική μου άποψη.
Άμα ήμανε ΠΑΕ ΠΑΟΚ θα έπαιρνα ένα τεχνικό διευθυντή ο οποίος θα είχε το how know να κάνει κάποια διαφορετικά πράγματα ακόμη και με Π.Π.Δ. (Παοκτσήδικο Προεδρικό Διάταγμα) που 8α τηρούνταν απαρέκλητα.
Δηλαδή.
1. Μεταγραφές έως 27-28 ετών βαριά (ώστε να έχουν περιθώριο για άλλα 3 χρόνια μπάλας το λιγότερο και όχι συνταξιούχους).
2. Εμφαση σε παίκτες ταχυδυναμικούς με αντοχές (όχι άλλα αργοκάραβα στην ομάδα).
3. Προτεραιότητα η απόκτηση τουλάχιστον 2 χαφ από το πάνω ράφι (η βασικότερη θέση).
4. Στοχευμένες μεταγραφές (δηλαδή σε παίκτες που το συμβόλαιό τους λήγει σε 6 μήνες ή 1 χρόνο).
5. Το ρόστερ να είναι συμπληρωμένο κατά 90 % στην αρχή της προετοιμασίας (κοινώς όχι τσιγκουνιές για 200-300 χιλ., αξίζει το κόπο να δώσεις κάτι παραπάνω αν χρειαστεί για να είναι έτοιμη από την αρχή η ομάδα).
6. Προώθηση 2 παικτών κάθε χρόνο από τις ακαδημίες που θα έχουν ουσιαστικές συμμετοχές και όχι απλά τυπική παρουσία (δεν είναι ανάγκη, ούτε μπορεί να είναι όλοι Κουλιεράκηδες και Ντέλιες, μπορεί να είναι χρήσιμοι στυλ Μιχαηλίδη και Τσιγγάρα).
7. Να στην πώληση παικτών αρκεί ένα ποσοστό 60-70% των εσόδων να επανεπενδύονται στην ομάδα.
8. Απόκτηση 1-2 δανεικών κάθε χρόνο (δεν έχεις να χάσεις τίποτε κι άμα σου βγουν σου βγήκαν).

Πρέπει να βρεθεί και ο προπονητής που θα συμφωνήσει με αυτήν την πολιτική. Εάν είναι ο Ράσβαν τόσο το καλύτερο.
Εάν όχι τότε θα πρέπει να αναζητηθεί κάποιος άλλος προπονητής που θα υποστηρίξει αυτόν τον σχεδιασμό.