Αύξηση Μετοχικού Κεφαλαίου ΠΑΕ ΠΑΟΚ
αυτό για το ομολογιακό δάνειο έχει ακουστεί σε καφενιακο επίπεδο εδώ και αρκετό καιρό. τουλάχιστον 1 μηνα. μάλιστα αυτό που είχα ακούσει εγώ (στο radio) είναι ότι θα το περνάμε από τι μαρφιν. για τόσο καφενειακή συζήτηση μιλάμε.
βεβαια υπάρχουν κάποια πραγματάκια που είναι σημαντικά και είναι ερωτήματα προς στιγμήν. δηλαδή.
πιο φυσικό πρόσωπο θα πάρει το δάνειο? είναι σημαντικό γιατί το δάνειο δε μπορεί να το πάρει ο ΠΑΟΚ σα ΠΑΟΚ όπως έγινε επί βεζυρτζή γιατί αυτή τι φορα το δάνειο θα χρησιμοποιηθεί για αγορά μετοχων. άρα κάποιος πρέπει να έχει στη κατοχή του αυτές τις μετοχές και μάλιστα θα γίνει αυτόματα και ο νέος μεγαλομέτοχος τις ομάδας. ας μας διαφωτίσει κάποιος σε αυτό το θέμα αν ξέρει αλλα οι μετοχές υποθέτω ότι πρέπει να ανήκουν σε φυσικό πρόσωπο άρα κάποιος θα πρέπει να καρπωθεί τις μετοχές που θα αγοραστούν με το δάνειο.
εκτος αν πάρουν το δάνειο ,πληρώσουν τα χρέη ,δημοσιευτεί στον ισολογισμό οποτε γίνει καινούργια γενική συνέλευση για AMK σε μηδαμινό ποσοστό και τελειώσει εκεί η ιστορία και μείνει το μετοχολόγιο όπως έχει αλλα αυτό θέλει χρόνο.
από κει και πέρα αν έρθει κάποιος επενδυτης (που αυτή τι στιγμή δεν έχει κάποια σχέση με το ζαγοράκη) και καλύψει την αύξηση, κατά τι γνώμη μου είναι ουτοπία να πιστεύουμε ότι θα κρατήσει ζαγοράκη και σία στη διοίκηση. αργά η γρήγορα θα απομακρυνθούν όλοι. ίσος όχι άμεσος αλλα μετά από κάποιο σύντομο καιρό. και έτσι όπως το βλέπω εγώ , αν ήμουν ζαγοράκης και ερχόταν επενδυτης μάλλον θα έφευγα από μονος μου. αλλα τελοσπάντων αυτά είναι theories τι παρούσα στιγμή
βεβαια υπάρχουν κάποια πραγματάκια που είναι σημαντικά και είναι ερωτήματα προς στιγμήν. δηλαδή.
πιο φυσικό πρόσωπο θα πάρει το δάνειο? είναι σημαντικό γιατί το δάνειο δε μπορεί να το πάρει ο ΠΑΟΚ σα ΠΑΟΚ όπως έγινε επί βεζυρτζή γιατί αυτή τι φορα το δάνειο θα χρησιμοποιηθεί για αγορά μετοχων. άρα κάποιος πρέπει να έχει στη κατοχή του αυτές τις μετοχές και μάλιστα θα γίνει αυτόματα και ο νέος μεγαλομέτοχος τις ομάδας. ας μας διαφωτίσει κάποιος σε αυτό το θέμα αν ξέρει αλλα οι μετοχές υποθέτω ότι πρέπει να ανήκουν σε φυσικό πρόσωπο άρα κάποιος θα πρέπει να καρπωθεί τις μετοχές που θα αγοραστούν με το δάνειο.
εκτος αν πάρουν το δάνειο ,πληρώσουν τα χρέη ,δημοσιευτεί στον ισολογισμό οποτε γίνει καινούργια γενική συνέλευση για AMK σε μηδαμινό ποσοστό και τελειώσει εκεί η ιστορία και μείνει το μετοχολόγιο όπως έχει αλλα αυτό θέλει χρόνο.
από κει και πέρα αν έρθει κάποιος επενδυτης (που αυτή τι στιγμή δεν έχει κάποια σχέση με το ζαγοράκη) και καλύψει την αύξηση, κατά τι γνώμη μου είναι ουτοπία να πιστεύουμε ότι θα κρατήσει ζαγοράκη και σία στη διοίκηση. αργά η γρήγορα θα απομακρυνθούν όλοι. ίσος όχι άμεσος αλλα μετά από κάποιο σύντομο καιρό. και έτσι όπως το βλέπω εγώ , αν ήμουν ζαγοράκης και ερχόταν επενδυτης μάλλον θα έφευγα από μονος μου. αλλα τελοσπάντων αυτά είναι theories τι παρούσα στιγμή
όπως έγραψα και πιο πάνω ,εκτος και αν κάνω λάθος μια και δεν είμαι επαγγελματίας στο τομέα αυτό, οι μετοχές που θα αγοραστούν με το δάνειο θα πρέπει να τις πάρει κάποιος που μάλιστα θα είναι ο καινούργιος μεγαλομέτοχος με ότι αυτό συνεπάγεται.κωστας/παοκ έγραψε: Με το ομολογιακο δανειο ποιος οριζει την διοικηση?Αυτο ειναι το ερωτημα για να καταλαβω.
δε ξέρω στη συγκεκριμένη περίπτωση αν μπορεί να τις πάρει ο ερασιτέχνης η κάτι ανάλογο (να γίνει μια δωρεά κτλ). αυτό καλο θα είναι να διευκρινιστεί από κάποιον που γνωρίζει τα πράγματα πιο επαγγελματικά
edit: μια φορα πριν κάποιο καιρό στο ρεπορτάζ του ΠΑΟΚ στην αθλητική είχε γράψει ότι με γύρο στα 7 με 8 εκ. euro θα είμαστε OK. όλα αυτά με επιφύλαξη
http://www.gazzetta.gr/content/view/14807/3/
Πραγματοποιήθηκε σήμερα στα γραφεία της ΠΑΕ ΠΑΟΚ, η τακτική γενική συνέλευση των μετόχων με θέμα την έγκριση της αύξησης του μετοχικού κεφαλαίου. Οι ιθύνοντες του Δικεφάλου παρότι γνωρίζουν ότι τα 23 εκατ. ευρώ που απαιτούντες για την αύξηση είναι δύσκολο να βρεθούν ωστόσο εμφανίζονται αισιόδοξοι λέγοντας χαρακτηριστικά πως… «θα τα καταφέρουμε».
Ο αντιπρόεδρος της ΠΑΕ Ηλίας Βιολίδης παραδέχθηκε στην γενική συνέλευση των μετόχων πως ο επόμενος μεγάλος στόχος της διοίκησης Ζαγοράκη είναι να παρθεί η άδεια από την επιτροπή κεφαλαιαγοράς (αναμένεται την Πέμπτη 14 Νοεμβρίου) προκειμένου οι φίλαθλοι να συμμετάσχει εκ’ νέου στην αύξηση όπως ακριβώς έγινε την περίοδο του καλοκαιριού.
«Μέχρι τις 26 Ιανουαρίου θα πρέπει να καλυφθεί το άνοιγμα 23 εκατ. ευρώ, προκειμένου η ομάδα να αποκτήσει δικαίωμα συμμετοχής και πάλι στις ευρωπαϊκές διοργανώσεις. Ως μέλη αυτής της διοίκησης ψάχνουμε να βρούμε και άλλους τρόπους για καλυφθεί το χρέος», τόνισε ο στενός συνεργάτης του Θόδωρου Ζαγοράκη.
http://www.gazzetta.gr/content/view/14807/3/
Πραγματοποιήθηκε σήμερα στα γραφεία της ΠΑΕ ΠΑΟΚ, η τακτική γενική συνέλευση των μετόχων με θέμα την έγκριση της αύξησης του μετοχικού κεφαλαίου. Οι ιθύνοντες του Δικεφάλου παρότι γνωρίζουν ότι τα 23 εκατ. ευρώ που απαιτούντες για την αύξηση είναι δύσκολο να βρεθούν ωστόσο εμφανίζονται αισιόδοξοι λέγοντας χαρακτηριστικά πως… «θα τα καταφέρουμε».
Ο αντιπρόεδρος της ΠΑΕ Ηλίας Βιολίδης παραδέχθηκε στην γενική συνέλευση των μετόχων πως ο επόμενος μεγάλος στόχος της διοίκησης Ζαγοράκη είναι να παρθεί η άδεια από την επιτροπή κεφαλαιαγοράς (αναμένεται την Πέμπτη 14 Νοεμβρίου) προκειμένου οι φίλαθλοι να συμμετάσχει εκ’ νέου στην αύξηση όπως ακριβώς έγινε την περίοδο του καλοκαιριού.
«Μέχρι τις 26 Ιανουαρίου θα πρέπει να καλυφθεί το άνοιγμα 23 εκατ. ευρώ, προκειμένου η ομάδα να αποκτήσει δικαίωμα συμμετοχής και πάλι στις ευρωπαϊκές διοργανώσεις. Ως μέλη αυτής της διοίκησης ψάχνουμε να βρούμε και άλλους τρόπους για καλυφθεί το χρέος», τόνισε ο στενός συνεργάτης του Θόδωρου Ζαγοράκη.
http://www.gazzetta.gr/content/view/14807/3/
δυστυχως ειναι δυσκολα τα πραγματα...
επισης για το θεμα εθελοτυγλουμε και δεν το κοιταμε καταματα.ειναι ΒΑΣΙΚΟ ζητημα και πρεπει να λυθει...
εμεις και παλι ας κανουμε το χρεος μας προς τον ΠΑΟΚ.
ελπιζω συντομα σε μια συνεντευξη τυπου που θα διαφωτισει την κατασταση,και να δωθει η βαρυτητα που πρεπει...
επισης για το θεμα εθελοτυγλουμε και δεν το κοιταμε καταματα.ειναι ΒΑΣΙΚΟ ζητημα και πρεπει να λυθει...
εμεις και παλι ας κανουμε το χρεος μας προς τον ΠΑΟΚ.
ελπιζω συντομα σε μια συνεντευξη τυπου που θα διαφωτισει την κατασταση,και να δωθει η βαρυτητα που πρεπει...
Στην ετήσια γενική συνέλευση της ΠΑΕ ΠΑΟΚ εγκρίθηκε ο ισολογισμός της εταιρίας για τη χρήση από 01/7/2007 έως 30/06/2008 όπου παρουσιάζεται για πρώτη φορά μετά από πολλά χρόνια κέρδη του ποσού του 1,996478,61 ευρώ και έτσι οι συσσωρευμένες ζημιές της ΠΑΕ μειώθηκαν κατά την 30/06/2008 στο ποσό πλέον των 21,518,040,86 ευρώ.
Επίσης ο αντιπρόεδρος Ηλίας Βιολίδης, που ήταν ο πρόεδρος της γενικής συνέλευσης, είπε ότι την επόμενη Πέμπτη αναμένεται να πάρει η ΠΑΕ άδεια από την επιτροπή κεφαλαιαγοράς για το άνοιγμα του μετοχικού κεφαλαίου και στον κόσμο και ότι αυτό πρέπει να καλυφθεί μέχρι τις 26/01/2009 προκειμένου όπως τόνισε "να αποσταλεί ο φάκελος στην ΟΥΕΦΑ και αυτή να αποφασίσει αν ο ΠΑΟΚ πληρεί τα κριτήρια για συμμετοχή στις ευρωπαϊκές υποχρεώσεις. Είναι ένα δύσκολο εγχείρημα, αλλά έχουμε πίστη ότι θα τα καταφέρουμε".
πηγη contra.gr
Επίσης ο αντιπρόεδρος Ηλίας Βιολίδης, που ήταν ο πρόεδρος της γενικής συνέλευσης, είπε ότι την επόμενη Πέμπτη αναμένεται να πάρει η ΠΑΕ άδεια από την επιτροπή κεφαλαιαγοράς για το άνοιγμα του μετοχικού κεφαλαίου και στον κόσμο και ότι αυτό πρέπει να καλυφθεί μέχρι τις 26/01/2009 προκειμένου όπως τόνισε "να αποσταλεί ο φάκελος στην ΟΥΕΦΑ και αυτή να αποφασίσει αν ο ΠΑΟΚ πληρεί τα κριτήρια για συμμετοχή στις ευρωπαϊκές υποχρεώσεις. Είναι ένα δύσκολο εγχείρημα, αλλά έχουμε πίστη ότι θα τα καταφέρουμε".
πηγη contra.gr
Σχετικά με μερικά από όσα γράφτηκαν στο θέμα.
Η διαφορά ενός απλού δανείου με ένα ομολογιακό είναι ότι το πρώτο στο δίνει μια τράπεζα και το δεύτερο στο δίνουν περισσότερα του ενός ανεξάρτητα μεταξύ τους φυσικά ή νομικά πρόσωπα. Πιο απλά μια εταιρεία εκδίδει με τη βοήθεια μιας τραπεζας (η τράπεζα απλά διευκολίνει τη διαδικασία και βγάζει και μια γκανιότα, δεν βάζει τα λεφτά) ομολογίες δλδ χρεώγραφα δλδ βεβαιώσεις χρεόυς δλδ χαρτιά που λένε ότι ο ΤΑΔΕ δάνισε την ΠΑΕ τόσα λεφτά. Αυτό το ποσό μπορεί να είναι πολύ μικρό και κάθε ομολογία μπορεί να είναι ας πουμε για 100 ευρώ. Χιλάδες προσωπα νομικά ή φυσικά μπορούν να πάρουν τέτοιες ομολογίες και να μαζευτεί το ποσό που ψάχνει η ΠΑΕ. Το τι δίνεται ως ενέχειρο στους δανειστές είναι θέμα απόφασης και ανάλογα με αυτό αποφασίζει ο καθένας αν θα συμετάσχει ή όχι. Αν ως ενέχειρο δοθούν μετοχές της ομάδας τότε δεν διαφέρει και πολυ από την ΑΜΚ, εξαρτάται πως θα γίνει. Οι διάφορες μορφές ομολογιακού δανείου που ανέφερε ο αδερφός παραπάνω έχουν να κάνουν με αυτό ακριβώς. Ο νόμος δίνει μεγάλη ευελιξία στα ομολογιακά. Ο λόγος είναι ιστορικός περισσότερο παρά πραγματικής σημερινής ανάγκης.
Μην ξεχνάτε ότι οι μετοχές του ΠΑΟΚ δεν είναι διαπραγματεύσιμες στο χρηματιστήριο και έτσι δεν μπορούν να θεωρηθούν επένδυση για τον απλό κόσμο. Θεωρητικά είναι, πρακτικά όμως όχι, όσο καλά κι αν πάει η ομάδα στο μελλον. Επένδυση μπορεί να είναι μόνο για ένα μεγάλο αυτόνομο επενδυτή που έχει βλέψεις σε μεγάλο βάθος χρόνου. Αν υπαρχει τέτοιος μόνο η διοίκηση το ξέρει και δεν θα το πει ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ οπότε μην ακούτε παπάδες.
Αυτή τη στιγμή που μιλάμε υπαρχει γενικά πολύ λίγο ρευστό στην αγορά και όλοι (ή οι περισσότεροι) μεγαλοι επενδυτές έχουν χάσει χοντρά από τις επενδύσεις τους σε χαρτιά άρα δεν τους περισσεύουν για ομάδες. Μιλάμε για περιπτώσεις ανθρώπων που κίνητρό τους δεν είναι η αγάπη τους για μια ομάδα.
Για απλό δάνειο από τράπεζα, ξεχάστε το δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει.
Να μπει το κράτος εγγυητής δεν το συζητάμε, δεν θα γίνει ποτέ!!!! Νομίζω ότι είναι και παράνομο. Το κράτος μπορεί να το κάνει αυτό μόνο για επιχειρήσεις κοινής οφέλειας. Τώρα βεβαια αν μπορεί κάποιος να ψήσει το κράτος ότι το να πετάς άδειες ρετσίνες στους διαιτητές είναι κοινοφελές έργο αλλάζει το θέμα.
Ομολογιακό δάνειο με ενέχειρο την Τουμπα γίνεται αν θέλει ο ερασιτέχνης. Σε αυτή την περίπτωση πολύ απλά αν η ΠΑΕ δεν εξοφήσει και τον τελευταίο κάτοχο ομολογιών μέχρι το τελευταίο ευρώ στον συμφωνημένο χρόνο, πολύ απλά η Τούμπα θα γίνει πολυκατοικίες. Άλλο περιουσιακό στοιχείο δεν γίνεται να ενεχειρίσει η ΠΑΕ. Απλά δεν έχει, για παίκτες κλπ ξεχάστε το.
Το βλέπω πιθανό το ομολογιακό μια και ο απλός ΠΑΟΚΤΣΗΣ που ήταν για παράδειγμα να δώσει 100 ευρώ και να πάρει μετοχές που έχουν μόνο συναισθηματική αξία και δικαίωμα ψήφου στην ομάδα, αν ξέρει ότι είναι δάνειο και ότι έχει κάποιες καλες πιθανότητες να πάρει τα λεφτά του πίσω με τόκο σε 5 χρόνια μπορεί να δώσει και περισσότερα, ας πουμε 1000 ευρώ. Έτσι τα λεφτά έχουν περισσότερες πιθανότητες να μαζευτούν.
Μια αντικειμενική θεώρηση της πραγματικότητας λέει ότι:
1. Έχουμε πέριπου 30.000 άτομα που είναι διατεθημένα να βάλουν το χέρι στην τσέπη για τον ΠΑΟΚ. Οι 20.000 που πηραν διαρκείας συν 10.000 ακόμα που δεν θέλουν να πάνε ούτε μια φορά στο γήπεδο. Χλωμό το βλέπω αλλά λέμε. Μην ξεχνάτε ότι τα λόγια είναι φτηνά και ο κόσμος του ΠΑΟΚ κατα βάση φτωχός
2. Για να καλύψουμε τα 25 μυρια πρέπει αυτοί οι 30.000 να βάλουν από 833 ευρώ και κάτι ψιλά. Άρα ακόμα χλωμότερο να καλυφθεί από τον απλό κόσμο όπως ονειρεύονται κάποιοι. Οι αριθμοί λενε πάντα την αλήθεια.
3. Αν δεχθούμε ότι το μέγιστο που μπορεί ο απλός κόσμος να βάλει κατά μέσο όρο είναι 200 ευρώ, τότε μαζεύουμε 6 μυρια και λοίπουν 19 μυρια.
4. Αυτά πρέπει να τα βάλουν κάποιοι με μεγαλύτερη άνεση και ας υποθέσουμε ότι τέτοιοι είναι περίπου 10 άτομα άρα από 1,9 μύρια. Με τη μορφή "Αγαπάω την ομάδα χώνω" δεν γίνεται. Αν είχαν τη διάθεση θα το είχαν ήδη κάνει. Με τη μορφή δανείου στην ομάδα σε συνδιασμό με την αγάπη..... γίνεται???????????
Μέγα ερώτημα. Την απάντηση θα την πάρουμε σε λίγους μήνες.
Πάντως μην ξεχνάτε ότι μιλάμε για ξεφτά κι όχι για λόγια.
Αυτά. Εγώ πάντως τα λίγα που μπορώ θα τα βάλω κι ας μην περισσεύουν γιατί αγαπάω πραγματικά αυτό που είναι ο ΠΑΟΚ. Δεν κατηγορώ όμως και κανέναν που δεν θα βάλει. Κουμάντο στην τσέπη του καθενός δεν μπορεί να κάνει κανείς.
Η διαφορά ενός απλού δανείου με ένα ομολογιακό είναι ότι το πρώτο στο δίνει μια τράπεζα και το δεύτερο στο δίνουν περισσότερα του ενός ανεξάρτητα μεταξύ τους φυσικά ή νομικά πρόσωπα. Πιο απλά μια εταιρεία εκδίδει με τη βοήθεια μιας τραπεζας (η τράπεζα απλά διευκολίνει τη διαδικασία και βγάζει και μια γκανιότα, δεν βάζει τα λεφτά) ομολογίες δλδ χρεώγραφα δλδ βεβαιώσεις χρεόυς δλδ χαρτιά που λένε ότι ο ΤΑΔΕ δάνισε την ΠΑΕ τόσα λεφτά. Αυτό το ποσό μπορεί να είναι πολύ μικρό και κάθε ομολογία μπορεί να είναι ας πουμε για 100 ευρώ. Χιλάδες προσωπα νομικά ή φυσικά μπορούν να πάρουν τέτοιες ομολογίες και να μαζευτεί το ποσό που ψάχνει η ΠΑΕ. Το τι δίνεται ως ενέχειρο στους δανειστές είναι θέμα απόφασης και ανάλογα με αυτό αποφασίζει ο καθένας αν θα συμετάσχει ή όχι. Αν ως ενέχειρο δοθούν μετοχές της ομάδας τότε δεν διαφέρει και πολυ από την ΑΜΚ, εξαρτάται πως θα γίνει. Οι διάφορες μορφές ομολογιακού δανείου που ανέφερε ο αδερφός παραπάνω έχουν να κάνουν με αυτό ακριβώς. Ο νόμος δίνει μεγάλη ευελιξία στα ομολογιακά. Ο λόγος είναι ιστορικός περισσότερο παρά πραγματικής σημερινής ανάγκης.
Μην ξεχνάτε ότι οι μετοχές του ΠΑΟΚ δεν είναι διαπραγματεύσιμες στο χρηματιστήριο και έτσι δεν μπορούν να θεωρηθούν επένδυση για τον απλό κόσμο. Θεωρητικά είναι, πρακτικά όμως όχι, όσο καλά κι αν πάει η ομάδα στο μελλον. Επένδυση μπορεί να είναι μόνο για ένα μεγάλο αυτόνομο επενδυτή που έχει βλέψεις σε μεγάλο βάθος χρόνου. Αν υπαρχει τέτοιος μόνο η διοίκηση το ξέρει και δεν θα το πει ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ οπότε μην ακούτε παπάδες.
Αυτή τη στιγμή που μιλάμε υπαρχει γενικά πολύ λίγο ρευστό στην αγορά και όλοι (ή οι περισσότεροι) μεγαλοι επενδυτές έχουν χάσει χοντρά από τις επενδύσεις τους σε χαρτιά άρα δεν τους περισσεύουν για ομάδες. Μιλάμε για περιπτώσεις ανθρώπων που κίνητρό τους δεν είναι η αγάπη τους για μια ομάδα.
Για απλό δάνειο από τράπεζα, ξεχάστε το δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει.
Να μπει το κράτος εγγυητής δεν το συζητάμε, δεν θα γίνει ποτέ!!!! Νομίζω ότι είναι και παράνομο. Το κράτος μπορεί να το κάνει αυτό μόνο για επιχειρήσεις κοινής οφέλειας. Τώρα βεβαια αν μπορεί κάποιος να ψήσει το κράτος ότι το να πετάς άδειες ρετσίνες στους διαιτητές είναι κοινοφελές έργο αλλάζει το θέμα.
Ομολογιακό δάνειο με ενέχειρο την Τουμπα γίνεται αν θέλει ο ερασιτέχνης. Σε αυτή την περίπτωση πολύ απλά αν η ΠΑΕ δεν εξοφήσει και τον τελευταίο κάτοχο ομολογιών μέχρι το τελευταίο ευρώ στον συμφωνημένο χρόνο, πολύ απλά η Τούμπα θα γίνει πολυκατοικίες. Άλλο περιουσιακό στοιχείο δεν γίνεται να ενεχειρίσει η ΠΑΕ. Απλά δεν έχει, για παίκτες κλπ ξεχάστε το.
Το βλέπω πιθανό το ομολογιακό μια και ο απλός ΠΑΟΚΤΣΗΣ που ήταν για παράδειγμα να δώσει 100 ευρώ και να πάρει μετοχές που έχουν μόνο συναισθηματική αξία και δικαίωμα ψήφου στην ομάδα, αν ξέρει ότι είναι δάνειο και ότι έχει κάποιες καλες πιθανότητες να πάρει τα λεφτά του πίσω με τόκο σε 5 χρόνια μπορεί να δώσει και περισσότερα, ας πουμε 1000 ευρώ. Έτσι τα λεφτά έχουν περισσότερες πιθανότητες να μαζευτούν.
Μια αντικειμενική θεώρηση της πραγματικότητας λέει ότι:
1. Έχουμε πέριπου 30.000 άτομα που είναι διατεθημένα να βάλουν το χέρι στην τσέπη για τον ΠΑΟΚ. Οι 20.000 που πηραν διαρκείας συν 10.000 ακόμα που δεν θέλουν να πάνε ούτε μια φορά στο γήπεδο. Χλωμό το βλέπω αλλά λέμε. Μην ξεχνάτε ότι τα λόγια είναι φτηνά και ο κόσμος του ΠΑΟΚ κατα βάση φτωχός
2. Για να καλύψουμε τα 25 μυρια πρέπει αυτοί οι 30.000 να βάλουν από 833 ευρώ και κάτι ψιλά. Άρα ακόμα χλωμότερο να καλυφθεί από τον απλό κόσμο όπως ονειρεύονται κάποιοι. Οι αριθμοί λενε πάντα την αλήθεια.
3. Αν δεχθούμε ότι το μέγιστο που μπορεί ο απλός κόσμος να βάλει κατά μέσο όρο είναι 200 ευρώ, τότε μαζεύουμε 6 μυρια και λοίπουν 19 μυρια.
4. Αυτά πρέπει να τα βάλουν κάποιοι με μεγαλύτερη άνεση και ας υποθέσουμε ότι τέτοιοι είναι περίπου 10 άτομα άρα από 1,9 μύρια. Με τη μορφή "Αγαπάω την ομάδα χώνω" δεν γίνεται. Αν είχαν τη διάθεση θα το είχαν ήδη κάνει. Με τη μορφή δανείου στην ομάδα σε συνδιασμό με την αγάπη..... γίνεται???????????
Μέγα ερώτημα. Την απάντηση θα την πάρουμε σε λίγους μήνες.
Πάντως μην ξεχνάτε ότι μιλάμε για ξεφτά κι όχι για λόγια.
Αυτά. Εγώ πάντως τα λίγα που μπορώ θα τα βάλω κι ας μην περισσεύουν γιατί αγαπάω πραγματικά αυτό που είναι ο ΠΑΟΚ. Δεν κατηγορώ όμως και κανέναν που δεν θα βάλει. Κουμάντο στην τσέπη του καθενός δεν μπορεί να κάνει κανείς.
Μπορεί και να έχεις δίκιο σχετικά με το ότι την αγορά μιας ομάδας τη βλέπουν θετικά οι επενδυτές. Έτσι κι αλλιώς σχετικά με αυτά τα θέματα μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε. Πάντως υπαρχουν μερικά δεδομένα.
Είναι σωστό ότι στην Ελλάδα τα πολλά λεφτά τα έχουν εφοπλιστές. Αυτή όμως την περίοδο οι ναυλοι έχουν πέσει κατακόρυφα, μιλάμε για 90% και αρκετοι από αυτούς έχουν αγοράσει πολλά καράβια και τα χρωστάνε. Είναι δε από τη φύση τους πολυ τσιγκούνιδες οι περισσότεροι και δεν γουστάρουν καθόλου την προβολή, γι αυτό και δεν τους ξέρει κανείς. Υπάρχουν και εξεραίσεις τύπου Πατέρα αλλά γενικά.... δεν το βλέπω με αυτούς. Άσε που το 99% από αυτούς είναι γνωστό ποιές δύο ομάδες υποστηρίζουν.
Είναι πάρα πολλοί οι άνθρωποι που έχασαν τεράστια ποσά σε αυτή την κρίση και μη θεωρείς δεδομένο ότι οι πολύ πλούσιοι δεν έχασαν. Κατέρευσαν κολλοσοί, ήρθαν τα πάνω κάτω, εξωπραγματικά πράγματα. Ένα μόνο παράδειγμα θα σου πω με απόλυτη ασφάλεια. Ένας από τους πλουσιότερους έλληνες που το όνομά του έπεξε χοντρά πρόσφατα να αγοράσει τον ΠΑΟΚ (το έγραψαν όλες οι εφημερίδες) έχει χάσει αυτή τη στιγμή που μιλάμε το 60% της περιουσίας του. Δεν είναι ούτε βλάκας ούτε κανένας τυχαίος και είναι πάρα πολύ μεσα στα πράγματα, αλλά.... ήταν ο κυριότερος μέτοχος μιας από τις μεγαλύτερες ελβετικής τράπεζας η οποία κατέρευσε. δεν μπορούσε να το φανταστεί και ακόμα κι αν μπορούσε δεν υήρχε τίποτα που να μπορούσε να κάνει.
Θα μου πεις κι αυτά που μείνανε είναι υπερ αρκετά, ναι αλλά το κλίμα δεν είναι θετικό γενικά.
Πάντως ελπίζω να έχεις δίκιο και οι καιροί να ευνοούν αγορές ομάδων, μακάρι, μπορεί και να στέκει υπό τη έννοια ότι σε περιόδους φτώχιας ο κόσμος έχει την μπαλά σαν διέξοδο κι ελπίδα. Μην ξεχνάμε ότι τα περισσότερα δορυφορικά πιάτα τα βλέπεις σε παμπτωχες τριτοκοσμικές χώρες.
Είναι σωστό ότι στην Ελλάδα τα πολλά λεφτά τα έχουν εφοπλιστές. Αυτή όμως την περίοδο οι ναυλοι έχουν πέσει κατακόρυφα, μιλάμε για 90% και αρκετοι από αυτούς έχουν αγοράσει πολλά καράβια και τα χρωστάνε. Είναι δε από τη φύση τους πολυ τσιγκούνιδες οι περισσότεροι και δεν γουστάρουν καθόλου την προβολή, γι αυτό και δεν τους ξέρει κανείς. Υπάρχουν και εξεραίσεις τύπου Πατέρα αλλά γενικά.... δεν το βλέπω με αυτούς. Άσε που το 99% από αυτούς είναι γνωστό ποιές δύο ομάδες υποστηρίζουν.
Είναι πάρα πολλοί οι άνθρωποι που έχασαν τεράστια ποσά σε αυτή την κρίση και μη θεωρείς δεδομένο ότι οι πολύ πλούσιοι δεν έχασαν. Κατέρευσαν κολλοσοί, ήρθαν τα πάνω κάτω, εξωπραγματικά πράγματα. Ένα μόνο παράδειγμα θα σου πω με απόλυτη ασφάλεια. Ένας από τους πλουσιότερους έλληνες που το όνομά του έπεξε χοντρά πρόσφατα να αγοράσει τον ΠΑΟΚ (το έγραψαν όλες οι εφημερίδες) έχει χάσει αυτή τη στιγμή που μιλάμε το 60% της περιουσίας του. Δεν είναι ούτε βλάκας ούτε κανένας τυχαίος και είναι πάρα πολύ μεσα στα πράγματα, αλλά.... ήταν ο κυριότερος μέτοχος μιας από τις μεγαλύτερες ελβετικής τράπεζας η οποία κατέρευσε. δεν μπορούσε να το φανταστεί και ακόμα κι αν μπορούσε δεν υήρχε τίποτα που να μπορούσε να κάνει.
Θα μου πεις κι αυτά που μείνανε είναι υπερ αρκετά, ναι αλλά το κλίμα δεν είναι θετικό γενικά.
Πάντως ελπίζω να έχεις δίκιο και οι καιροί να ευνοούν αγορές ομάδων, μακάρι, μπορεί και να στέκει υπό τη έννοια ότι σε περιόδους φτώχιας ο κόσμος έχει την μπαλά σαν διέξοδο κι ελπίδα. Μην ξεχνάμε ότι τα περισσότερα δορυφορικά πιάτα τα βλέπεις σε παμπτωχες τριτοκοσμικές χώρες.
-
11121969solitario
- Δημοσιεύσεις: 288
- Εγγραφή: Πέμ 16 Οκτ 2008, 11:31
Παρουσίασε κέρδη η ΠΑΕ
Σάκης Γκίνας
Στην ετήσια γενική συνέλευση της ΠΑΕ ΠΑΟΚ εγκρίθηκε ο ισολογισμός της εταιρίας για τη χρήση από 01/7/2007 έως 30/06/2008 όπου παρουσιάζεται για πρώτη φορά μετά από πολλά χρόνια κέρδη του ποσού του 1,996,478,61 ευρώ και έτσι οι συσσωρευμένες ζημιές της ΠΑΕ μειώθηκαν κατά την 30/06/2008 στο ποσό πλέον των 21,518,040,86 ευρώ.
Επίσης ο αντιπρόεδρος Ηλίας Βιολίδης, που ήταν ο πρόεδρος της γενικής συνέλευσης, είπε ότι την επόμενη Πέμπτη αναμένεται να πάρει η ΠΑΕ άδεια από την επιτροπή κεφαλαιαγοράς για το άνοιγμα του μετοχικού κεφαλαίου και στον κόσμο και ότι αυτό πρέπει να καλυφθεί μέχρι τις 26/01/2009 προκειμένου όπως τόνισε "να αποσταλεί ο φάκελος στην ΟΥΕΦΑ και αυτή να αποφασίσει αν ο ΠΑΟΚ πληροί τα κριτήρια για συμμετοχή στις ευρωπαικές υποχρεώσεις. Είναι ένα δύσκολο εγχείρημα, αλλά έχουμε πίστη ότι θα τα καταφέρουμε".
Σάκης Γκίνας
Στην ετήσια γενική συνέλευση της ΠΑΕ ΠΑΟΚ εγκρίθηκε ο ισολογισμός της εταιρίας για τη χρήση από 01/7/2007 έως 30/06/2008 όπου παρουσιάζεται για πρώτη φορά μετά από πολλά χρόνια κέρδη του ποσού του 1,996,478,61 ευρώ και έτσι οι συσσωρευμένες ζημιές της ΠΑΕ μειώθηκαν κατά την 30/06/2008 στο ποσό πλέον των 21,518,040,86 ευρώ.
Επίσης ο αντιπρόεδρος Ηλίας Βιολίδης, που ήταν ο πρόεδρος της γενικής συνέλευσης, είπε ότι την επόμενη Πέμπτη αναμένεται να πάρει η ΠΑΕ άδεια από την επιτροπή κεφαλαιαγοράς για το άνοιγμα του μετοχικού κεφαλαίου και στον κόσμο και ότι αυτό πρέπει να καλυφθεί μέχρι τις 26/01/2009 προκειμένου όπως τόνισε "να αποσταλεί ο φάκελος στην ΟΥΕΦΑ και αυτή να αποφασίσει αν ο ΠΑΟΚ πληροί τα κριτήρια για συμμετοχή στις ευρωπαικές υποχρεώσεις. Είναι ένα δύσκολο εγχείρημα, αλλά έχουμε πίστη ότι θα τα καταφέρουμε".
-
11121969solitario
- Δημοσιεύσεις: 288
- Εγγραφή: Πέμ 16 Οκτ 2008, 11:31
Βιολίδης: «Πρώτος στόχος η κάλυψη του μετοχικού κεφαλαίου»
Οι γενικές συνέλευσεις των μετόχων της ΠΑΕ ΠΑΟΚ έχουν πλέον τυπικό χαρακτήρα. Η παρουσία του Θοδωρή Ζαγοράκη στην προεδρία του Δικεφάλου έχει φέρει πρωτοφανή ηρεμία σε διοικητικό επίπεδο και υπάρχει εμπιστοσύνη στον ίδιο αλλά και τους συνεργάτες του, που συνεχίζουν απτόητοι το έργο της εξυγίανσης του ΠΑΟΚ.
Το εταιρικό κλείσιμο της πρώτης χρονιάς του Ζαγοράλκη στην προεδρία του ΠΑΟΚ συνοδεύτηκε από μείωση των χρεών του Δικεφάλου (που αφορούσαν «αμαρτίες» του παρελθόντος), δε δημιουργήθηκαν νέα χρέη ενώ για πρώτη φορά η ΠΑΕ ΠΑΟΚ παρουσίασε κέρδη ύψους περίπου 2 εκ. ευρώ!
Αυτό πιστοποιήθηκε και χτες καθώς πραγματοποιήθηκε η ετήσια τακτική γενική συνέλευση για την έγκριση του ισολογισμού των οικονομικών καταστάσεων της ΠΑΕ ΠΑΟΚ για την εταιρική χρήση από 01.07.2007 έως 30.06.2008, την απαλλαγή των μελών του Διοικητικού Συμβουλίου και των Ελεγκτών από κάθε ευθύνη αποζημίωσης για τα πεπραγμένα της εταιρικής χρήσης από 01.07.2007 έως 30.06.2008 και ορισμένα ακόμη θέματα που αφορούσαν την εκλογή τακτικού και αναπληρωματικού Ορκωτού Ελεγκτή για τις ετήσιες Οικονομικές Καταστάσεις της Εταιρίας για την εταιρική χρήση από 01.07.2008 έως 30.06.2009 και καθορισμός της αμοιβής τους, έγκριση αμοιβής Ορκωτού Ελεγκτή για την κλειομένη χρήση (01.07.2007 - 30.06.2008), ενημέρωση διάθεσης αντληθέντων κεφαλαίων από την αύξηση Μετοχικού κεφαλαίου της 21.02.2008 και διάφορα άλλα θέματα και ανακοινώσεις.
Ο Ηλίας Βιολίδης ως αντιπρόεδρος της ΠΑΕ ΠΑΟΚ ήταν πρόεδρος της συνέλευσης, έχοντας στο πάνελ δίπλα του το νομικό της ομάδας, Αχιλλέα Μαυρομάτη και τον ορκωτό λογιστή Χρήστο Παπαδημητρίου. Παρόντες ήταν ακόμη τα μέλη του διοικητικού συμβουλίου της ΠΑΕ ΠΑΟΚ κ.κ. Μανδρίνος, Φαρλαλής και Μιχαηλίδης, από τον Ερασιτέχνη παρόντες ήταν ο Δημοκράτης Παπαδόπουλος και ο Γιάννης Δημόπουλος, ενώ παρόντες ήταν συνολικά κάτοχοι του 40,84% των μετοχών τη στιγμή που για την απαρτία απαιτούνταν μόνο το 20%.
Η έγκριση και υπερψήφιση των θεμάτων της ημερήσιας διάταξης ήταν τυπική διαδικασία. «Η εικόνα της ΠΑΕ ΠΑΟΚ συνεχώς βελτιώνεται», σχολίασε ο Ηλίας Βιολίδης στο τέλος της συνέλευσης. «Πλέον κινούμαστε σε τρεις άξονες δραστηριότητας. Συνεχίζουμε τον αγώνα για τη μείωση των χρεών, προσδοκούμε ακόμη μία κερδοφόρα χρονιά για την ΠΑΕ και έχουμε δημιουργήσει μία ιδιαίτερα ανταγωνιστική ομάδα με το μικρότερο δυνατό κόστος. Η αίσθηση που είχαμε πριν αναλάβουμε δράση στη διοίκηση, ότι με σωστή διαχείριση της δυναμικής του ΠΑΟΚ η ομάδα μπορεί να προχωρήσει επιβεβαιώθηκε. Μετά από την πρώτη χρονιά συμμαζέματος φέτος πηγαίνουμε ακόμη καλύτερα σε όλους του τομείς. Πλέον θα ρίξουμε όλο το βάρος στην κάλυψη της αύξησης του μετοχικού κεφαλαίου. Αυτός είναι ο μεγάλος στόχος του ΠΑΟΚ. Θα αναλύσουμε το πλάνο μας ότι εγκριθεί και τυπικά η αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου από την επιτροπή κεφαλαιαφοράς και γίνει το άνοιγμα στον κόσμο. Μέχρι την άλλη Πέμπτη πιστεύουμε ότι θα γίνει η έγκριση».
«Έχω πίστη στη δυναμική του ΠΑΟΚ»
«Η αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου μπορεί να είναι 22 εκ. ευρώ και όντως να είναι ένα βουνό! Ωστόσο προσωπικά έχω πίστη στην τεράστια δυναμική του κόσμου του ΠΑΟΚ. Φυσικά και προχωράμε να για βρούμε λύσεις σε περίπτωση που ο κόσμος δεν μπορέσει να καλύψει από μόνος του όλο το ποσό της αύξησης, αλλά αυτά θα τα πούμε όταν είναι η ώρα. Προς το παρόν αυτό που πρέπει να επισημάνουμε πολλές φορές και πρέπει να καταλάβει όλος ο κόσμος είναι η σπουδαιότητα της κάλυψης της αύξησης του μετοχικού κεφαλαίου. Είναι ζωτικής σημασίας για να συνεχίσει ο ΠΑΟΚ την πορεία του. Πρέπει να γίνει ο μεγαλύτερος φετινός στόχος. Πρέπει να γίνει η μεγαλύτερη επιθυμία των ΠΑΟΚτσήδων! Πιο μεγάλη και από την κατάκτηση του πρωταθλήματος! Διότι χωρίς την κάλυψη της αύξησης του μετοχικού κεφαλαίου δε θα μπορούμε να παίξουμε στο επόμενο πρωτάθλημα…», κατέληξε.
Οι γενικές συνέλευσεις των μετόχων της ΠΑΕ ΠΑΟΚ έχουν πλέον τυπικό χαρακτήρα. Η παρουσία του Θοδωρή Ζαγοράκη στην προεδρία του Δικεφάλου έχει φέρει πρωτοφανή ηρεμία σε διοικητικό επίπεδο και υπάρχει εμπιστοσύνη στον ίδιο αλλά και τους συνεργάτες του, που συνεχίζουν απτόητοι το έργο της εξυγίανσης του ΠΑΟΚ.
Το εταιρικό κλείσιμο της πρώτης χρονιάς του Ζαγοράλκη στην προεδρία του ΠΑΟΚ συνοδεύτηκε από μείωση των χρεών του Δικεφάλου (που αφορούσαν «αμαρτίες» του παρελθόντος), δε δημιουργήθηκαν νέα χρέη ενώ για πρώτη φορά η ΠΑΕ ΠΑΟΚ παρουσίασε κέρδη ύψους περίπου 2 εκ. ευρώ!
Αυτό πιστοποιήθηκε και χτες καθώς πραγματοποιήθηκε η ετήσια τακτική γενική συνέλευση για την έγκριση του ισολογισμού των οικονομικών καταστάσεων της ΠΑΕ ΠΑΟΚ για την εταιρική χρήση από 01.07.2007 έως 30.06.2008, την απαλλαγή των μελών του Διοικητικού Συμβουλίου και των Ελεγκτών από κάθε ευθύνη αποζημίωσης για τα πεπραγμένα της εταιρικής χρήσης από 01.07.2007 έως 30.06.2008 και ορισμένα ακόμη θέματα που αφορούσαν την εκλογή τακτικού και αναπληρωματικού Ορκωτού Ελεγκτή για τις ετήσιες Οικονομικές Καταστάσεις της Εταιρίας για την εταιρική χρήση από 01.07.2008 έως 30.06.2009 και καθορισμός της αμοιβής τους, έγκριση αμοιβής Ορκωτού Ελεγκτή για την κλειομένη χρήση (01.07.2007 - 30.06.2008), ενημέρωση διάθεσης αντληθέντων κεφαλαίων από την αύξηση Μετοχικού κεφαλαίου της 21.02.2008 και διάφορα άλλα θέματα και ανακοινώσεις.
Ο Ηλίας Βιολίδης ως αντιπρόεδρος της ΠΑΕ ΠΑΟΚ ήταν πρόεδρος της συνέλευσης, έχοντας στο πάνελ δίπλα του το νομικό της ομάδας, Αχιλλέα Μαυρομάτη και τον ορκωτό λογιστή Χρήστο Παπαδημητρίου. Παρόντες ήταν ακόμη τα μέλη του διοικητικού συμβουλίου της ΠΑΕ ΠΑΟΚ κ.κ. Μανδρίνος, Φαρλαλής και Μιχαηλίδης, από τον Ερασιτέχνη παρόντες ήταν ο Δημοκράτης Παπαδόπουλος και ο Γιάννης Δημόπουλος, ενώ παρόντες ήταν συνολικά κάτοχοι του 40,84% των μετοχών τη στιγμή που για την απαρτία απαιτούνταν μόνο το 20%.
Η έγκριση και υπερψήφιση των θεμάτων της ημερήσιας διάταξης ήταν τυπική διαδικασία. «Η εικόνα της ΠΑΕ ΠΑΟΚ συνεχώς βελτιώνεται», σχολίασε ο Ηλίας Βιολίδης στο τέλος της συνέλευσης. «Πλέον κινούμαστε σε τρεις άξονες δραστηριότητας. Συνεχίζουμε τον αγώνα για τη μείωση των χρεών, προσδοκούμε ακόμη μία κερδοφόρα χρονιά για την ΠΑΕ και έχουμε δημιουργήσει μία ιδιαίτερα ανταγωνιστική ομάδα με το μικρότερο δυνατό κόστος. Η αίσθηση που είχαμε πριν αναλάβουμε δράση στη διοίκηση, ότι με σωστή διαχείριση της δυναμικής του ΠΑΟΚ η ομάδα μπορεί να προχωρήσει επιβεβαιώθηκε. Μετά από την πρώτη χρονιά συμμαζέματος φέτος πηγαίνουμε ακόμη καλύτερα σε όλους του τομείς. Πλέον θα ρίξουμε όλο το βάρος στην κάλυψη της αύξησης του μετοχικού κεφαλαίου. Αυτός είναι ο μεγάλος στόχος του ΠΑΟΚ. Θα αναλύσουμε το πλάνο μας ότι εγκριθεί και τυπικά η αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου από την επιτροπή κεφαλαιαφοράς και γίνει το άνοιγμα στον κόσμο. Μέχρι την άλλη Πέμπτη πιστεύουμε ότι θα γίνει η έγκριση».
«Έχω πίστη στη δυναμική του ΠΑΟΚ»
«Η αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου μπορεί να είναι 22 εκ. ευρώ και όντως να είναι ένα βουνό! Ωστόσο προσωπικά έχω πίστη στην τεράστια δυναμική του κόσμου του ΠΑΟΚ. Φυσικά και προχωράμε να για βρούμε λύσεις σε περίπτωση που ο κόσμος δεν μπορέσει να καλύψει από μόνος του όλο το ποσό της αύξησης, αλλά αυτά θα τα πούμε όταν είναι η ώρα. Προς το παρόν αυτό που πρέπει να επισημάνουμε πολλές φορές και πρέπει να καταλάβει όλος ο κόσμος είναι η σπουδαιότητα της κάλυψης της αύξησης του μετοχικού κεφαλαίου. Είναι ζωτικής σημασίας για να συνεχίσει ο ΠΑΟΚ την πορεία του. Πρέπει να γίνει ο μεγαλύτερος φετινός στόχος. Πρέπει να γίνει η μεγαλύτερη επιθυμία των ΠΑΟΚτσήδων! Πιο μεγάλη και από την κατάκτηση του πρωταθλήματος! Διότι χωρίς την κάλυψη της αύξησης του μετοχικού κεφαλαίου δε θα μπορούμε να παίξουμε στο επόμενο πρωτάθλημα…», κατέληξε.