+41926dimitris88 έγραψε:Όλοι επικεντρώνεστε στο προφανές. Να βρει καλούς παίκτες για να στελεχώσει την ομάδα. Και βέβαια είναι σημαντικό αυτό αλλά κατά τη γνώμη μου αυτό δεν είναι το δύσκολο στον ΠΑΟΚ. Από αυτό που πάσχει η ομάδα είναι η κοινή ποδοσφαιρική λογική και η έλλειψη ποδοσφαιρανθρώπων που θα τρέχουν το αγωνιστικό τμήμα με αυτή τη ρημάδα την ποδοσφαιρική λογική. Αυτό λείπει. Ακόμη και η πρόσληψη του τδ με τον τρόπο που γίνεται δείχνει την έλλειψη αυτής της κοινής ποδοσφαιρικής λογικής. Τι εννοώ. Ενώ δεν υπήρχε απόφαση για τδ ξαφνικά ο ΙΒΑΝ αποφάσισε να προχωρήσει σε πρόσληψη τδ και έκανε τις επαφές με το Μπότο τις τελευταίες 2 εβδομάδες. Εν τω μεταξύ η ομάδα, όπως λένε οι πληροφορίες ήδη έχει προχωρήσει πιθανές μεταγραφικές υποθέσεις. Πχ αναφέρω την υπόθεση του δανού της Ουντινέζε του δεξιού μπακ. Δηλαδή μπορεί να έχουμε κάνει συμφωνία με τον παίκτη για 2,5 χρόνια και μετά ξαφνικά αποφασίζουμε για τδ και τώρα να πρέπει να πούμε στον νέο τδ, ξέρεις έχουμε κάνει ήδη κάποιες συμφωνίες και πρέπει να δεχτείς αυτούς τους παίκτες στο project που σχεδιάζεις και θέλεις να εφαρμόσεις στην ομάδα. Δε λέω ότι υπάρχει συμφωνία με το Δανό αλλά δίνω το πλαίσιο που κινείται η παε, χωρίς ποδοσφαιρκή λογική, πιο πολύ με το βλέποντας και κάνοντας παρά με τον ορθολογικό σχεδιασμό.
Αυτό είναι το μεγάλο έργο που καλείται να κάνει Μπότο και μετά η επιλογή των παικτών. Να βάλει το σύλλογο να λειτουργήσει σε καθαρή ποδοσφαιρική λογική Και αυτήν τη δουλειά δεν την έχει ξανακάνει. Πρώτη φορά θα κληθεί να την κάνει, δεν θα το έχει ξανασυναντήσει. Οι ομάδες που δούλεψε μέχρι τώρα δλδ η Μπενφίκα και η Σαχτάρ, είχαν άλλες κουλτούρες πολύ πιο ποδοσφαιρκές από αυτήν που ισχύει στον ΠΑΟΚ. Εάν τα καταφέρει και μας βάλει στο καλούπι της σωστής ποδοσφαιρικής λογικής θα πετύχει, εάν όχι θα αποτύχει όπως και οι προηγούμενοι. Ίσως όμως πιστεύω (και πιο πολύ ελπίζω) να έχει έρθει το πλήρωμα του χρόνου και η οικογένεια να έχει τελικά ωριμάσει ποδοσφαιρικά και επιτέλους να αφήσουν ποδοσφαιρανθρώπους να τρέξουν την ομάδα. Μακάρι αλλά αυτό μόνο ο χρόνος θα το απαντήσει!!
Νέος ΤΔ ΠΑΕ ΠΑΟΚ 2022
Re: Νέος ΤΔ ΠΑΕ ΠΑΟΚ 2022
Re: Νέος ΤΔ ΠΑΕ ΠΑΟΚ 2022
Επιβεβαιώνω, άνετα επικοινωνούν μεταξύ τους γνώστες λατινογενών γλωσσών, στις οποίες συμπεριλαμβάνονται επίσης (προφανώς) Ιταλικά και Γαλλικά. Γι' αυτο αν γνωρίζεις μια απο αυτές, μαθαίνεις κάποια απο τις άλλες γρηγορότερα. Ή δεν την μαθαίνεις ποτέ σωστά αν δεν κανεις μαθήματα γιατι συνεννοείσαι μια χαραΣουριναμέζος έγραψε:Τα Ρουμάνικα είναι λατινογενή γλώσσα όπως τα Iσπανικά και τα Πορτογαλικά. Υπάρχει λεξική ομοιότητα 71% μεταξύ των δύο γλωσσών που είναι αρκετά υψηλό, για παράδειγμα μεταξύ των Πορτογαλικών και των Ισπανικών που βγάζουν άνετα συνεννόηση η λεξική ομοιότητα είναι 89% ενώ αντίθετα τα Ισπανικά με τα Αγγλικά έχουν λεξική ομοιότητα 30%.mbison έγραψε:Ο Λουτσε μετράει μέρες. Είναι πλεον παραφωνία σε ένα ισπανοφωνο περιβαλλον. Επιπλέον πρέπει να ρθει προπονητής που θα αξιοποιεί τους καλούς νέους για να τους μοσχοπουλαει, στυλ Φερειραpaok re niamou έγραψε:Τον Λουτσε τον ρωτησατε αν θελει νεους παικτες που θα χαλανε το μενταλιτι και το μπαλανς της ομαδας του ?
Re: Νέος ΤΔ ΠΑΕ ΠΑΟΚ 2022
Να προσθέσω στη λίστα και τον Στέφενς (προπονητής που κατέκτησε UEFA), τον Αλσίνα (υπεύθυνος ακαδημιών απο Μπαρτσελόνα) και πιο πρόσφατα τον Φερέιρα (ανερχόμενος προπονητής, μετά απο μας κατέκτησε 2 κοπα λιμπερταδόρες) και τον προπονητή που έχουμε τώρα (αήτητο πρωτάθλημα και 2 double στην Ελλάδα, και μετά απο την πρώτη του θητεία σε μας Ασιατικό CL). Όλες όταν έγιναν ήταν ακριβές επιλογές και βήμα προς την σωστή κατεύθυνση ως προς την στελέχωση της ομάδας με ότι καλύτερο υπάρχει με βάση το βιογραφικό τους, και επένδυση για το μέλλον.Ριαν_Καπαγιαννιδης έγραψε:Νομίζω ότι βάσει ονόματος, καριέρας, και στάδιο αυτής στο οποίο έρχεται στον ΠΑΟΚ, είναι το καλύτερο όνομα που έχουμε φέρει. Ο Αρνεσεν δεν ήρθε στα καλύτερα του, ο Μπερμπατοφ και ο Καγκάβα ήρθαν λίγο πριν την σύνταξη, και όλοι οι υπόλοιποι απλά δεν είχαν ανάλογο βιογραφικό. Περιττό δε να πούμε τι πόρτες ανοίγει η παρουσία του και μόνο και το γεγονός ότι το τηλέφωνο του το έχουν όλοι όσοι πρέπει να το έχουν και μας ενδιαφέρουν. Δεν είναι απλά η ικανότητα του, είναι κι οι άκρες του κι οι εγγυήσεις που θα παρέχει η παρουσία του πως κάτι σοβαρό στήνεται.
Τώρα ασφαλώς και δεν σημαίνει ότι κλείδωσε η επιτυχία του. Εδώ κοτζάμ Μοντσι κι έφαγε τα μούτρα του στην Ρόμα. Για να μην πω πόσο εξωφρενικά δύσκολο είναι να δουλέψει κάνεις με τους Σαββιδηδες. Αλλά αν τον αφήσουμε και τον περιβάλλουμε με εμπιστοσύνη (κι ένα σοβαρό μπάτζετ) οι πιθανότητες είναι με το μέρος μας.
Το αν θα πιάσει μόνο ο χρόνος και τα αποτελέσματα του θα δείξουν. Δεν παύει όμως να είναι μια εντυπωσιακή κίνηση που δείχνει όραμα για την ομάδα και δίνει αισιοδοξία για το μέλλον!
Τα έξοδα για τις θέσεις του τεχνικού διευθυντή, προπονητή, ακαδημίες κτλ ξέρει κανείς αν προσμετρώνται στο FFP ή μετράνε μόνο τα χρήματα που αφορούν παίκτες της πρώτης ομάδας;
-
Ριαν_Καπαγιαννιδης
- Δημοσιεύσεις: 2797
- Εγγραφή: Πέμ 01 Σεπ 2016, 12:04
Re: Νέος ΤΔ ΠΑΕ ΠΑΟΚ 2022
Εγώ είμαι 700% μαζί σου σ'αυτό ε. Απλά ως τώρα δεν το κάναμε.gika έγραψε:Μα πρόσφατα πουλήσαμε Τζολη, Γιαννουλη, Πελκα, Λημνιό, Ακπομ, όλοι σε καλές ηλικίες που είτε τους φτιάξαμε είτε τους πήραμε με ποσα κάτω του μυριου και όλοι έφυγαν με πωλήσεις από 100% έως και 3000% του κόστους αγοράς τους.Ριαν_Καπαγιαννιδης έγραψε:Γιατί η Σαχτάρ τόσα χρόνια λειτουργούσε σοβαρά και αναδεικνύε παίκτες μέσα από σπουδαίες ευρωπαϊκές πορείες, πουλώντας τους ακριβά κι επενδύοντας σε νέους κι ανερχόμενους.
Ακριβώς το αντίθετο απ'ότι κάναμε εμείς δηλαδή.
Τώρα, ήρθε η ώρα να μπούμε στο μεγαλύτερο παιχνίδι, με μεγαλύτερα stakes. Ας παίρνουμε παίκτες των 5-7-10 εκατομμυρίων, να φέρουν τίτλους και ευρωπαϊκές διακρίσεις και ας αρχίσουμε να πουλάμε 30-50-70.
Έτσι γίνεσαι Σαχτάρ και έτσι πας στο Τοπ20. Αν εμείς θελουμε να αγοράζουμε Γιαννουληδες με 300Κ και να τους πουλάμε 8 εκατομμύρια, 3-4 φορές το χρόνο, κάθε χρόνο, ώστε να φτάσουμε στο τοπ20 σε 20 χρόνια σαν πυροτέχνημα με ότι μαζέψαμε στο κομπόδεμα τα τελευταία 20 χρόνια… γαμησε τα.
Αν δεν μπορεί ένας δισεκατομμυριούχος να κάνει το παραπάνω τότε ποιος;
- PAOKevolution
- Δημοσιεύσεις: 4503
- Εγγραφή: Τετ 01 Φεβ 2017, 17:41
Re: Νέος ΤΔ ΠΑΕ ΠΑΟΚ 2022
Πάντως αν παρατηρήσει κανείς πιο προσεκτικά θα διαπιστώσει πως ο Μπότο στη Σαχτάρ τουλάχιστον δίνει μεγάλα (σχετικά) ποσά για 17-18 χρονών παίκτες. Το θέμα είναι να αντιληφθούμε πραγματικά το πως φαίνεται να σκέφτεται ο Μπότο. Να έχουμε υπομονή κυρίως, αλλά και πίστη, διότι έρχεται ένας άνθρωπος με πλάνο που προσωπικά πιστεύω ότι έχει βάλει στοίχημα με τον εαυτό του ότι το σκεπτικό του θα πιάσει και σε εμάς. Λάθη θα γίνουν 100%, αλλά θεωρώ πως ο ΠΑΟΚ μας με τον Ιβαν και τον Μπότο, θα εκτοξευθεί. Υπομονή λοιπόν παλικάρια και θα βγάλουμε τρελά γούστα.
ΜΟΝΟ ΠΑΟΚ!
ΜΟΝΟ ΠΑΟΚ!
-
Ριαν_Καπαγιαννιδης
- Δημοσιεύσεις: 2797
- Εγγραφή: Πέμ 01 Σεπ 2016, 12:04
Re: Νέος ΤΔ ΠΑΕ ΠΑΟΚ 2022
Μια επιφύλαξη για τον Αλσινα που νομίζω ότι δεν είχε τόσο σημαντικό ρόλο. Ο Στέφενς ήταν τεράστιο όνομα αλλά συνταξιούχος, ο Άμπελ ακόμα δεν ήταν αυτό που είναι σήμερα, αλλά σίγουρα από πλευράς ονομάτων ήταν από το πάνω ράφι για μας. Το πρόβλημα είναι ότι ως τώρα κανείς τους δεν κατάφερε να προσφέρει αυτό που μπορούσε...lkosmid έγραψε:Να προσθέσω στη λίστα και τον Στέφενς (προπονητής που κατέκτησε UEFA), τον Αλσίνα (υπεύθυνος ακαδημιών απο Μπαρτσελόνα) και πιο πρόσφατα τον Φερέιρα (ανερχόμενος προπονητής, μετά απο μας κατέκτησε 2 κοπα λιμπερταδόρες) και τον προπονητή που έχουμε τώρα (αήτητο πρωτάθλημα και 2 double στην Ελλάδα, και μετά απο την πρώτη του θητεία σε μας Ασιατικό CL). Όλες όταν έγιναν ήταν ακριβές επιλογές και βήμα προς την σωστή κατεύθυνση ως προς την στελέχωση της ομάδας με ότι καλύτερο υπάρχει με βάση το βιογραφικό τους, και επένδυση για το μέλλον.Ριαν_Καπαγιαννιδης έγραψε:Νομίζω ότι βάσει ονόματος, καριέρας, και στάδιο αυτής στο οποίο έρχεται στον ΠΑΟΚ, είναι το καλύτερο όνομα που έχουμε φέρει. Ο Αρνεσεν δεν ήρθε στα καλύτερα του, ο Μπερμπατοφ και ο Καγκάβα ήρθαν λίγο πριν την σύνταξη, και όλοι οι υπόλοιποι απλά δεν είχαν ανάλογο βιογραφικό. Περιττό δε να πούμε τι πόρτες ανοίγει η παρουσία του και μόνο και το γεγονός ότι το τηλέφωνο του το έχουν όλοι όσοι πρέπει να το έχουν και μας ενδιαφέρουν. Δεν είναι απλά η ικανότητα του, είναι κι οι άκρες του κι οι εγγυήσεις που θα παρέχει η παρουσία του πως κάτι σοβαρό στήνεται.
Τώρα ασφαλώς και δεν σημαίνει ότι κλείδωσε η επιτυχία του. Εδώ κοτζάμ Μοντσι κι έφαγε τα μούτρα του στην Ρόμα. Για να μην πω πόσο εξωφρενικά δύσκολο είναι να δουλέψει κάνεις με τους Σαββιδηδες. Αλλά αν τον αφήσουμε και τον περιβάλλουμε με εμπιστοσύνη (κι ένα σοβαρό μπάτζετ) οι πιθανότητες είναι με το μέρος μας.
;
Re: Νέος ΤΔ ΠΑΕ ΠΑΟΚ 2022
Πολύ αισιόδοξο νέο, καλλιεργεί υψηλές προσδοκίες και όνειρα. Κρατώ μια μικρή πισινή μετά τα καλοκαιρινά όνειρα θερινής νυχτός που κάναμε με την πρόσληψη Λουτσέσκου και το τι ακολούθησε. Να θυμίσω 1η καλοκαιρινή μεταγραφή(και όχι η χειρότερη) Λούκας Τέιλορ... Ελπίζω η 1η χειμερινή μεταγραφή να σηματοδοτήσει μια νέα τροχιά για την ομάδα μας. Καλή επιτυχία στον νέο ΤΔ και πολλές επιτυχίες στον ΠΑΟΚ, απόλυτη κυριαρχία στην Ελλάδα και καλές ευρωπαϊκές πορείες
Re: Νέος ΤΔ ΠΑΕ ΠΑΟΚ 2022
Καλώς όρισε.
Έρχεται από Τοπ30 κλαμπ (μην πω Τοπ20) με παίχτες που υπό προϋποθέσεις θα έπαιζαν άνετα και στο Τοπ10.
Υπομονή και η ξαστεριά (γενικώς) θα έρθει
Έρχεται από Τοπ30 κλαμπ (μην πω Τοπ20) με παίχτες που υπό προϋποθέσεις θα έπαιζαν άνετα και στο Τοπ10.
Υπομονή και η ξαστεριά (γενικώς) θα έρθει
Re: Νέος ΤΔ ΠΑΕ ΠΑΟΚ 2022
Εμενα αυτου του ειδους τα ονοματα,ονοματα που εχουν συνηθισει σε αλλα μεγεθη και νουμερα με τρομαζουν.Ειναι δυνατο test drive τοσο για τον Ιβαν οσο και για τον ιδιο τον Μποτο το κατα ποσο μπορει να προσαρμοστει ο ενας στα θελω και μπορω του αλλου.
Re: Νέος ΤΔ ΠΑΕ ΠΑΟΚ 2022
Διαβαστε την συνεντευξη στο SDNA. Εχει πολυ ζουμι....
Μονο εγω νοιωθω λιγο πιο σιγουρος σημερα για το που βαδιζει ο ΠΑΟΚ;
Μιλαμε οτι μπαινει ενα σουπερ γραναζι στην μηχανη που ασχετα με την επιλογη παικτων και αν αυτοι βγουν η οχι θα οργανωσει το τμημα εντοπισμου παικτων σε ενα τελειως διαφορετικο λεβελ....
Μονο εγω νοιωθω λιγο πιο σιγουρος σημερα για το που βαδιζει ο ΠΑΟΚ;
Μιλαμε οτι μπαινει ενα σουπερ γραναζι στην μηχανη που ασχετα με την επιλογη παικτων και αν αυτοι βγουν η οχι θα οργανωσει το τμημα εντοπισμου παικτων σε ενα τελειως διαφορετικο λεβελ....
Re: Νέος ΤΔ ΠΑΕ ΠΑΟΚ 2022
Ειναι ευκαρια να δημιουργηθει η καλθτερη ομαδα σκαουτ, και να βρει τροπο ο οργανισνος ΠΑΟΚ να βελτιωνει μικρουε ποδοσφαιριστές και να τους πουλαει.
Το πιο δυσκολο ειναι βεβαια να γινει κλαμπ πρωταθλητισμου και να χτυπαει πρωταθλημα καθε χρονο.
Το πιο δυσκολο ειναι βεβαια να γινει κλαμπ πρωταθλητισμου και να χτυπαει πρωταθλημα καθε χρονο.
Re: Νέος ΤΔ ΠΑΕ ΠΑΟΚ 2022
Θα ειχε ενα ενδιαφερον (οφ δε ρεκορντ) μιας και ηταν στην ιδια αγορα, να τον ρωτησουν ποια ηταν η αποψη του για τον Τευλορ και τον Σιντκλευ.xanapaok έγραψε:Πολύ αισιόδοξο νέο, καλλιεργεί υψηλές προσδοκίες και όνειρα. Κρατώ μια μικρή πισινή μετά τα καλοκαιρινά όνειρα θερινής νυχτός που κάναμε με την πρόσληψη Λουτσέσκου και το τι ακολούθησε. Να θυμίσω 1η καλοκαιρινή μεταγραφή(και όχι η χειρότερη) Λούκας Τέιλορ... Ελπίζω η 1η χειμερινή μεταγραφή να σηματοδοτήσει μια νέα τροχιά για την ομάδα μας. Καλή επιτυχία στον νέο ΤΔ και πολλές επιτυχίες στον ΠΑΟΚ, απόλυτη κυριαρχία στην Ελλάδα και καλές ευρωπαϊκές πορείες
- buffalobill4
- Δημοσιεύσεις: 7387
- Εγγραφή: Σάβ 31 Ιαν 2009, 09:37
Re: Νέος ΤΔ ΠΑΕ ΠΑΟΚ 2022
Όπως λέει και ο nunies, Αυτό είναι το πρώτο που πρέπει να κάνει. Όχι να φέρει 3 παίκτες και αυτό ήταν. Να οργανώσει το τμήμα που βλέπει αναλύει και επιλέγει παίκτες. Αυτό το τμήμα σε εμάς απλά είναι ανύπαρκτο. Και δεν θέλει και πολύ σκέψη και ανάλυση για να το καταλάβεις. Ότι ακριβή επιλογή έχει γίνει έχει πάει απάτη. Αντιθέτως οι φτηνές είχαν μεγαλύτερο ποσοστό. Το έχω ξαναπεί ότι ως σκαουτινγκ τημ στον ΠΑΟΚ, εννοούμε το φαξ που έρχονται οι προτάσεις από τους κάθε λογής μάνατζερ. Αυτό δεν είναι σκαουτινγκ, ειδικά σε μια εποχή που όλες οι μεγάλες ομάδες πάνε σε επιλογές ανάλογα με αριθμούς. Προφανώς και πρέπει να μπει και ο παράγοντας άνθρωπος του κάθε ποδοσφαιριστή αλλα αφού πρώτα έχουν ξεσκαρταριστει οι παίκτες που θέλουμε.
Για να δώσω ένα παράδειγμα. Πουλάμε πελκα και παίρνουμε μουργκ για να τον αντικαταστήσει. Και μάλιστα ακριβότερα. Ποιο κοινό έχει ο μουργκ με τον πελκα; Ούτε γρήγορος είναι ούτε την τελική πάσα έχει ούτε το σκοράρισμα ούτε καν μπορεί να παίξει πίσω από τον επιθετικό. Προφανώς και κανένας δεν τον είδε. Έτσι τους είπε ο κουτσολιακος και έτσι πίστεψαν ότι είναι. Αποτέλεσμα να έχει φύγει ένας σημαντικός παίκτης και να έχει έρθει ένα τελάρο που δεν μπορείς να ξεφορτωθεις.
Για να δώσω ένα παράδειγμα. Πουλάμε πελκα και παίρνουμε μουργκ για να τον αντικαταστήσει. Και μάλιστα ακριβότερα. Ποιο κοινό έχει ο μουργκ με τον πελκα; Ούτε γρήγορος είναι ούτε την τελική πάσα έχει ούτε το σκοράρισμα ούτε καν μπορεί να παίξει πίσω από τον επιθετικό. Προφανώς και κανένας δεν τον είδε. Έτσι τους είπε ο κουτσολιακος και έτσι πίστεψαν ότι είναι. Αποτέλεσμα να έχει φύγει ένας σημαντικός παίκτης και να έχει έρθει ένα τελάρο που δεν μπορείς να ξεφορτωθεις.
- paok re niamou
- Δημοσιεύσεις: 3223
- Εγγραφή: Πέμ 10 Μάιος 2018, 11:33
-
montekristo
- Δημοσιεύσεις: 3990
- Εγγραφή: Τετ 27 Μάιος 2009, 16:33
Re: Νέος ΤΔ ΠΑΕ ΠΑΟΚ 2022
Μου φαινεται οτι ζουμε μια επαναληψη του Μαιου του 2015 με την ειδηση του ερχομου του Φρανκ Αρνεσεν.-
Πολυ σωστοτερη της τελευταιας η τωρινη στρατηγικη αποφαση και κινηση της διοικησης για την οργανωση μας.-
Μακαρι η συνεχεια να ειναι καλυτερη και σε χρονικο οριο παραμονης του και σε μακροπροθεσμα αποτελεσματα!
Πολυ σωστοτερη της τελευταιας η τωρινη στρατηγικη αποφαση και κινηση της διοικησης για την οργανωση μας.-
Μακαρι η συνεχεια να ειναι καλυτερη και σε χρονικο οριο παραμονης του και σε μακροπροθεσμα αποτελεσματα!