Νέος Ιδιοκτήτης της ΠΑΕ ΠΑΟΚ ο Ιβάν Σαββίδης

[Μπαρκαρούτσος]

Ε ρε μεγαλεία που θα 'χει ο Π.Α.Ο.Κ. από Ρωσία..!!

[angelheart]

Αν διαβάζετε το ρεπορτάζ της ομάδας θα ξέρετε οτι επίκειται ένα διοικητικό συμβούλιο, το οποίο θα είναι το πρώτο μετά την αγορά της ΠΑΕ από τον Κο Σαββίδη. Στο ΔΣ αυτό θα εμφανιστεί και επίσημα η Κα Γκοντσάρεβα, η οποία και θα ζητήσει να ενημερωθεί για τα τρέχοντα θέματα της ΠΑΕ.

Υπενθυμίζω οτι την προηγούμενη εβδομάδα ζητήθηκαν εκθέσεις/προτάσεις βελτίωσης απ' όλα τα τμήματα (ας μη το σχολιάσω αυτό καλύτερα) της ΠΑΕ, πράγμα που κατέληξε στο ΑΜΕΣΟ ξήλωμα εκείνου του ...παραπήγματος στο οποίο πουλούσαν τα εισιτήρια, δίπλα απ' την μπουτίκ.

Κατ' αρχήν πρέπει να πούμε οτι οι γνώμες των δημοσιογράφων, διίστανται όσον αφορά το πότε θα γίνει. Το sport24/Πετρωτός λέει οτι το ΔΣ θα γίνει την Τρίτη (δλδ αύριο), ενώ το PAOK24/Κουβεντίδης λέει οτι θα γίνει την Τετάρτη.

Στο ΔΣ αυτό (το λογικό είναι οτι) θα συζητηθούν οι ρόλοι που θα αναλάβει ο καθένας μέχρι τον Νοέμβριο, οπότε και λήγει η θητεία της τρέχουσας διοίκησης. Συνεπώς για το επόμενο τρίμηνο όλοι είναι σε διαδικασία κρίσης. Όπως γράφει χαρακτηριστικά ο Κουβεντίδης στο PAOK24 "...οι σύμβουλοι έχουν ενημερωθεί πως οι "πρωτοβουλίες" πρέπει να εκκλείψουν..." (έκανα copy/paste ακόμα και το ανορθόγραφο "εκκλείψουν" ώστε να μη τεθεί θέμα οτι τα λέω μόνο εγώ)

Από την λέξη "πρωτοβουλίες" πρέπει να ξεκινήσουμε, για να καταλάβουμε τι γινόταν κάποτε. Σήμερα μάλιστα γνωστός ραδιοφωνικός παραγωγός μας ενημέρωσε οτι μόλις πρόσφατα δυο μέλη του ΔΣ, μάλωναν μεταξύ τους για το ποιος θα βάλει τους "δικούς του" στη μπουτίκ.

Επειδή αναρωτιούνται ακόμα κάποιοι γιατί δεν έχει τελειώσει η συμφωνία με την Umbro, γιατί δεν άνοιξε ακόμα η μπουτίκ (πάει ΚΑΙ το δεύτερο ευρωπαϊκό παιχνίδι), και γιατί οι εμφανίσεις της ομάδας ΔΕΝ είναι αυτές που περιμέναμε, να πω εδώ οτι σχεδόν τίποτα από αυτά δεν μπορεί να προχωρήσει, όσο δεν έχει ξεκαθαριστεί το θέμα των "πρωτοβουλιών".

Τώρα το πόσο καλύτερα θα τα πάει η Κα Γκοντσάρεβα (και) στα θέματα αυτά, μένει να το δούμε με τα μάτια μας. Αργά ή γρήγορα για όλα μαθαίνουμε με τον έναν ή τον άλλον τρόπο. Κυριακή κοντή γιορτή λοιπόν.

Στο θέμα με τα εισιτήρια του αγώνα με την Rapid πάντως ΔΕΝ τα πήγανε (ΠΗΓΑΝΕ δλδ ΟΛΟΙ) καλά. 17.000 εισιτήρια για να δοθούν σε 4 μέρες (σήμερα ξεκίνησαν) δεν γίνεται. Έπρεπε να δίνονται πάνω από 4000 την ημέρα, πράγμα αδύνατο. Έπρεπε να είχαν ξεκινήσει από την Παρασκευή τουλάχιστο.

Είπαμε. Κυριακή κοντή γιορτή.

[toumpiotis35]

Στην ρωσια εχει κατηγορηθει πως τα χρηματα των χορηγιων με τα οποια ετρεχε το μπατζετ στην SKA rostov ηταν τελικα δανεια προς την ομαδα με επιτοκιο 1%.
Προεχουν λοιπον αλλα πραγματα πριν το να αποφασισει ο καθενας αν του αρεσει το GAZPROM PAOK η το LADA NIVA PAOK


Θα επρεπε να μαθουμε αλλα δεν ξερω αν θα μαθουμε ποτε τις λεπτομερειες και της δανειακης συμβασης αλλα και τις λεπτομερειες της συμφωνιας με τον ΑΣ και φυσικα τις ενδεχομενες χορηγικες συμφωνιες.

Εγω δινω και καποιες πιθανοτητες να μην σχηματισει διοικηση ο Σαββιδης τον Νοεμβριο αλλα να εχουμε απλα την προσθηκη της Γκοντσαρεβα η την αντικατασταση απο την Γκοντσαρεβα του Κονταρεφ

Το θεμα με την ουεφα ειναι ακομη ανοικτο
Ενημερωση για την εξοφληση των ανοικτων ληξιπροθεσμων υποχρεωσεων του ΠΑΟΚ που σκιαζαν την παρουσια της ομαδας στον διαρκη ελεγχο που υφισταται τα ρεπορταζ ακομη δεν εχουν δωσει.Και δεν νομιζω να δωσουν τουλαχιστον μεχρι τον Νοεμβριο

[eorptol]

Προς το παρόν το μόνο που είδαμε ειναι ότι έβαλε 10 εκατ σε μια καταχρεωμενη επιχειρηση ,γιατι τα έβαλε αυτα έτσι δεν ειναι ; Τα αλλα ειναι θεωρίες και θα τα δούμε αν γίνουν στην πράξη το τι δηλαδη λέγετε στην Ρωσία κλπ., ρευστότητα έχουμε τώρα και με την ΟΥΕΦΑ εννοείται ότι δεν θα έχεις πρόβλημα άσχετα αν ακόμη μας παρακολουθει .....


ΚΆΤΩ Η ΧΟΥΝΤΑ ΤΩΝ ΓΑΒΡΟΒΑΖΕΛΩΝ

[ABOLEYTOI]

εφόσον οι οφειλές μας (έστω μέχρι τον Ιούνιο) έχουν τουλάχιστον διακανονιστεί είναι απίθανο να αρχίσει ο Σαββίδης να εξοφλεί πρόωρα. Θα πάει δηλαδή στον παίχτη και θα του πει εσένα ήταν να σε ξοφλήσουμε σε 5 δόσεις, αλλά πάρτα μαζεμένα;

Το θέμα είναι τι γίνεται από εδώ και πέρα. Στους επόμενους ελέγχους θα πρέπει να πληρωθούν νέες δόσεις συμβολαίων που δεν έχουν μπει σε διακανονισμό. Θα υπάρξει μεγάλη πίεση τότε για άμεση εξόφληση αφού πλέον υπάρχουν λεφτά. Πολύ πιθανόν να είναι πληρωμένοι οι παίχτες για το 2013 και να τους χρωστάμε τις διακανονισμένες δόσεις του 2012.

[angelheart]

@toumbiotis
Αν θυμάσαι, πριν λίγο καιρό είχαμε μια ανταλλαγή απόψεων στο θέμα του δανείου και σου είχα πει οτι ο Κος Σαββίδης έδωσε το δάνειο ως διευκόλυνση στην μελλοντική επιχείρησή του. Συνεπώς οι λεπτομέρειες στις οποίες αναφέρεσαι δεν έχουν και τόση σημασία. Θα ήταν (φαντάζομαι) ιδιαίτερα αυστηροί οι όροι εφόσον τελικά δεν έπαιρνε την ΠΑΕ. Εφόσον αντίθετα την έπαιρνε (όπως και έγινε) δεν έχουν ιδιαίτερη σημασία μιας και μιλάμε για την ίδια τσέπη. Δεν έχει επίσης καμία σημασία να μιλήσουμε για τόκους και δάνεια, μιας και ο Κος Σαββίδης είναι πλέον ιδιοκτήτης. Συνεπώς την όποια εταιρεία ΤΟΥ, την δανειοδοτεί όπως κρίνει αυτός οτι τον συμφέρει, στα πλαίσια του νόμου φυσικά.

Η σύμβαση με τον ΑΣ, είναι (λίγο πολύ) απλή. Ο ΑΣ παίρνει ένα ποσό σταθερό και τέλος. Με αυτόν τον τρόπο όλες οι πηγές που φέρνουν έσοδα αυτή (ΑΥΤΗ) τη στιγμή, περνάνε ή θα περάσουν σύντομα, στα χέρια της ΔΙΜΕΡΑ ΕΠΕ. Η σχέση αυτή είναι (λέω εγώ) ΞΕΚΑΘΑΡΗ. Δεν μπορεί δλδ κάποιος μεθαύριο να βγει και να πει οτι έπρεπε να βγάλουμε τόσα, αλλά δεν μας βγήκε εκείνη και η άλλη συμφωνία, ή δεν μας έδωσαν τόσα γιατί αλλιώς τα υπολόγισαν κτλ. Ο ΑΣ παίρνει ένα ποσό φιξ και τέλος. Καλό ή κακό δεν ξέρω αν είναι. Ξεκάθαρο είναι όμως. Όπως και ξεκάθαρο είναι ποιος χάνει λεφτά αν οι πηγές αυτές δεν αξιοποιηθούν. Μέχρι πρόσφατα, το καθεστώς ήταν σχετικά μπερδεμένο, ενώ τώρα (τουλάχιστο) ξέρουμε ότι όλα (θα) ανήκουν στον ιδιοκτήτη.

Στο θέμα των ελέγχων που κάνει η ΟΥΕΦΑ, που φυσικά δεν θα μας ξεχάσει, έχω πει οτι το να φύγει ο Κος Σαββίδης από το ραντάρ της ΟΥΕΦΑ, είναι (λογικά) ο Νο 1 διοικητικός στόχος αυτή τη στιγμή. Υπάρχουν ΣΟΒΑΡΟΙ λόγοι για αυτό και δεν έχει και πολύ νόημα να επεκταθούμε εδώ. Πάντως για να μας ενημερώσουν για τέτοια πράγματα, όχι απλά χλωμό, αλλά το εκρού του νεκρού. Όπως φυσικά κάνουν ΟΛΕΣ οι ανώνυμες εταιρείες, όταν μιλάμε για το πως τακτοποιούν τα εσωτερικά/οικονομικά τους θέματα.

Αυτό που δεν βλέπω να έχει καταλάβει ΠΟΛΥΣ κόσμος, είναι οτι ο Κος Σαββίδης κατά βάση αγόρασε ένα "μπακάλικο" με ΧΡΕΗ. Και μάλιστα ΠΟΛΛΑ χρέη. Συνεπώς τα 10 (+2) που έβαλε για αρχή, κατά βάση θα πάνε στο να γίνει το μπακάλικο εταιρεία και φυσικά στα χρεή. Το να φέρει "δεκάρι" και "κίλλερ σεντερ μπακ" και "φοράκλα που θα πέσουν τα τσιμέντα" είναι κινήσεις που θα αυξήσουν ΑΜΕΣΑ τα χρέη, πράγμα που δεν νομίζω οτι θα τον κάνει να χαρεί εφόσον γίνει.

[toumpiotis35]

Angeheart
Γιατι μου επεξηγεις μια συμβαση την οποια δεν εχει δει κανενας,ουτε εγω ουτε κι εσυ,και εγω απλα θελω να ενημερωθω γι αυτην?Γιατι μου επεξηγεις δηλαδη κατι αγνωστο?

Για τα υπολοιπα εχω να πω τα εξης
1.Ο μεγαλομετοχος της ΠΑΕ δεν ειναι ιδιοκτητης
2.Ο Σαββιδης αγορασε μετοχες,δεν αγορασε τον ΠΑΟΚ και το ταμειο της ΠΑΕ δεν ειναι η δεξια του τσεπη στην οποια μπορει να βγαζει και να βαζει λεφτα οποτε θελει
3.Απειρα παραδειγματα που εταιρειες χρωστουν στους μεγαλομετοχους τους.Το δανειο η ΠΑΕ ΠΑΟΚ οφειλει να το αποπληρωσει στον Ιβαν Σαββιδη.Επισης επιμενω πως ειναι ενα δανειο του οποιου η συμβαση δεν ειναι γνωστη και κακως.
4.Το οτι ο Σαββιδης εγινε μεγαλομετοχος του ΠΑΟΚ δεν σημαινει οτι απαραιτητα θα τον διοκησει κιολας.Ολα αυτα τα χρονια ο ΠΑΟΚ ειχε μεγαλομετοχους που δεν ασκουσαν διοικηση.Ποιος μου ελεει εμενα οτι δεν θα κατσει απραγος η δεν θα πουλησει το μανατζμεντ του ΠΑΟΚ?(και γι αυτο με ενδιαφερει η συμβαση ΑΣ και Σαββιδη)
5.Το οτι καποιος βαζει 10 εκατομμυρια ευρω σε μια ΑΜΚ δεν σημαινει απαραιτητα οτι αυτο το ποσο ειναι διαθεσιμο για τις ταμειακες υποχρεωσεις της εταιρειας.Μπορει να κατσει και ακινητο.
6.Το οτι ο Σαββιδης εγινε μεγαλομετοχος του ΠΑΟΚ δεν σημαινει ουτε οτι φορτωθηκε τα χρεη του ΠΑΟΚ ουτε οτι θα τα αποπληρωσει.Σημαινει μονο οτι εγινε μεγαλομετοχος σε μια εταιρεια που χρωσταει.

[ΑποστόληςΑ]

Το να φέρει "δεκάρι" και "κίλλερ σεντερ μπακ" και "φοράκλα που θα πέσουν τα τσιμέντα" είναι κινήσεις που θα αυξήσουν ΑΜΕΣΑ τα χρέη, πράγμα που δεν νομίζω οτι θα τον κάνει να χαρεί εφόσον γίνει.

Έτσι είναι! Σε μια ομάδα φθίνουσα οικονομικά που προσπαθεί να μειώσει τις λειτουργικές της δαπάνες το να έρθει ξαφνικά κάποιος παίκτης με αποδοχές 800 χιλιάδων ή ενός χαρτιού είναι καταστροφικό! Αλλά και αγωνιστικά ένας φαντεζί παίκτης δεν μπορεί να αποδώσει, περιστοιχισμένος από μετριότητες.

[Taseos]

Κανενας σαββιδης δεν ειναι μεγαλομετοχος φιλε. Μια εταιρια περιορισμενης ευθυνης ειναι μεγαλομετοχος κ νομικα αν κατι στραβωσει στα κακαλα του σαββιδη

[toumpiotis35]

O taseos εχει δικιο

[eleos]

Το να φέρει "δεκάρι" και "κίλλερ σεντερ μπακ" και "φοράκλα που θα πέσουν τα τσιμέντα" είναι κινήσεις που θα αυξήσουν ΑΜΕΣΑ τα χρέη, πράγμα που δεν νομίζω οτι θα τον κάνει να χαρεί εφόσον γίνει.

Έτσι είναι! Σε μια ομάδα φθίνουσα οικονομικά που προσπαθεί να μειώσει τις λειτουργικές της δαπάνες το να έρθει ξαφνικά κάποιος παίκτης με αποδοχές 800 χιλιάδων ή ενός χαρτιού είναι καταστροφικό! Αλλά και αγωνιστικά ένας φαντεζί παίκτης δεν μπορεί να αποδώσει, περιστοιχισμένος από μετριότητες.

Ο Βιειρίνια μπορεί..

[ΑποστόληςΑ]

Για να μπορεί μια ΕΠΕ να αποκτήσει το πλειοψηφικό πακέτο (51%) μιας ΠΑΕ, πρέπει να αυξηθεί ισόποσα το εταιρικό κεφάλαιο της ΕΠΕ και να γίνει επομένως τροποποίηση του καταστατικού.
Επίσης θα πρέπει να αποδοθούν οι αντίστοιχοι φόροι συγκέντρωση κεφαλαίου (ΦΣΚ = 1%) δύο φορές, μία για την ΠΑΕ και μία για την ΕΠΕ. Για το λόγο αυτό συνήθως οι μέτοχοι των ΠΑΕ είναι φυσικά πρόσωπα.
Επίσης αν μια ΕΠΕ αποκτήσει το πλειοψηφικό πακέτο (51%) μιας άλλης Εταιρίας αυτόματα η άλλη εταιρία απορροφάται από την ΕΠΕ. Και επομένως η ΠΑΕ ΠΑΟΚ θα γίνει ΠΑΟΚ ΕΠΕ και θα αποβληθεί από την Superleague.

[angelheart]

Θέλω να κάνω τα εξής σχόλια.
1 'Οποιος πιστεύει ο Κος Σαββίδης αγόρασε την ΠΑΕ ΠΑΟΚ με σκοπό να την υπερχρεώσει με δάνεια κτλ, καλά κάνει και το πιστεύει. Εγώ λέω οτι είναι ΒΑΘΙΑ νυχτωμένος. Τα λεφτά που θα βγάλει από μια τέτοια ιστορία, είναι ΕΛΑΧΙΣΤΑ σε σχέση με αυτά που μπορεί να βγάλει ΚΡΑΤΩΝΤΑΣ την εταιρεία για μεγάλο χρονικό διάστημα. Μόνο ψιλικατζής θα το έκανε αυτό. Και τέτοιους ψιλικατζήδες (δλδ ΛΙΓΟΥΣ σαν άτομα) ΕΙΧΑΜΕ. Πρώην σε ΟΛΑ τους ήταν.

2 Για το τι τύπος εταιρείας θα εμφανίζονταν ως αγοραστής της ΠΑΕ, το έγραψα 18 Ιουλίου, όταν δλδ εμφανίστηκε στο προσκήνιο η ΔΙΜΕΡΑ ΕΠΕ. Ο λόγος που βάζω τα links ΔΕΝ είναι για να δείξω πόσο "έξυπνος είμαι" ή πόσο "καλά τα ξέρω". Είναι για να καταλάβετε οτι δεν πέφτω μέσα κατά λάθος. Ασχολήθηκα ΠΑΡΑ πολύ με τα θέματα αυτά, για ΜΕΓΑΛΟ χρονικό διάστημα, παρόλο που δεν έχω καμία σχέση με τα οικονομικά ως γνωστικό αντικείμενο.

3 Και εγώ μπορώ να γράψω για το οτι η εταιρεία που αγόρασε την ΠΑΕ είναι ΕΠΕ, όπως φυσικά γνωρίζω άριστα οτι ο Κος Σαββίδης αυτή τη στιγμή που μιλάμε δεν είναι ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ. Ούτε μεγαλομέτοχος, ούτε πρόεδρος, και ΤΥΠΙΚΑ ούτε και ιδιοκτήτης, όπως επίσης γνωρίζω άριστα οτι το γεγονός οτι έβαλε όσα έβαλε και πήρε τις όποιες μετοχές πήρε, δεν τον υποχρεώνει να αποπληρώσει ούτε ένα ευρώ. Μπορεί φερ' ειπείν να κάνει μια ρύθμιση με το δημόσιο και μετά να μη δίνει τίποτα. Δεν χρειάζεται να (μου) υπενθυμίζεται τέτοια πράγματα. Αυτό που μπορείτε να κάνετε (αν φυσικά θέλετε) είναι να αναρωτηθείτε γιατί δεν τα γράφω και εγώ αφού προφανώς τα γνωρίζω.

Να είστε καλά παιδιά.

ΥΓ : Απόστολε, ΜΗ μπαίνεις σε τέτοιες λεπτομέρειες. Δεν υπάρχει λόγος αυτή τη στιγμή. Φιλικά το λέω, εννοείται.

[hitman]

Ν. 2725/1999 άρ. 69 παρ. 2.
Απόκτηση μετοχών Α.Α.Ε. από εταιρείες επιτρέπεται μόνο:

α) Εάν πρόκειται για προσωπικές εταιρείες ή εταιρείες περιορισμένης ευθύνης, όταν το σύνολο των εταίρων είναι φυσικά πρόσωπα, με ιθαγένεια ελληνική ή άλλου Κράτους - Μέλους της Ευρωπαϊκής Ενωσης.

Τα πράγματα είναι απλά.
Η ΔΙΜΕΡΑ ΕΠΕ κανονικά και με το νόμο απέκτησε το 51% της ΠΑΕ ΠΑΟΚ.
Μπορεί στη συνέχεια η ΔΙΜΕΡΑ ΕΠΕ να αποκτήσει και επιπλέον ποσοστό, ακόμη να φτάσει στο 100 %, χωρίς να συμβεί τίποτα περίεργο ή επικίνδυνο. Η ΠΑΕ ΠΑΟΚ θα παραμένει πάντα με τη μορφή της ΑΕ.

Από την άλλη ο Ιβάν, ως έχων την ελληνική ιθαγένεια θα μπορούσε άνετα να αγοράσει ο ίδιος, ως φυσικό πρόσωπο, το ποσοστό. Δεν το έκανε για διάφορους λόγους, πιθανώς για να διασφαλιστεί ο ίδιος. Μπορεί για λογιστικούς λόγους.
Το σίγουρο είναι ότι ένας επιχειρηματίας που έχει τη φήμη του "δεν σκορπάω λεφτά", μια επένδυση 10+2 εκ. ευρώ σίγουρα την έχει μελετήσει και σίγουρα θα την προσέξει πάρα πολύ.

[ΑποστόληςΑ]

Το φιλαράκι μου που κοντεύει κι αυτός τον μισό αιώνα ζωής, μου τα είπε όλα αυτά. Είναι 30 χρόνια λογιστής και ΠΑΟΚι μεγάλο.
Αν υπάρχει λάθος να με συγχωρέσετε. Θα επανέλθω στο θέμα αύριο.