Α.Σ. ΠΑΟΚ (Ερασιτέχνης ΠΑΟΚ)

[Platon]

Εμενα παντως με τρομαζει αυτη η κατασταση. Στο συνολο της. Το πιο αδιανοητο πραγμα, ο χειροτερος εφιαλτης μου τεινει να γινει πραγματικοτητα. Η διχονεια και κι ο διχασμος στο συλλογο.

Δε ξερω ποιος εχει δικαιο και ποιος αδικο.
Αυτο που ξερω ομως και πολυ καλα μαλιστα ειναι οτι ο διχασμος ειναι το χειροτερο που μπορει να συμβει σε μια ομαδα ανθρωπων (ειτε αυτοι ειναι δυο, ειτε χιλιαδες) που εχουν (υποτειθετε) κοινους στοχους. Και πιστευω οτι αυτο το γνωριζουμε πολυ καλα ολοι μας ειτε απο την ιστορια, ειτε απο προσωπικα βιωματα.

Οτι αφορα εμενα προσωπικα βρισκομαι σε διλλημα. Σα μελος στον ερασιτεχνη (ομως μη "ενεργο"), θα ψηφιζα χωρις δευτερη σκεψη τον Γιαννη Παπαδοπουλο, τον οποιο γνωριζω μονο απο τη θητεια του στην ΠΑΕ, μονο και μονο για να μη βγει ο Κατσαρης. Οπως επισης θα ψηφιζα και τον καθε αλλο ανθρωπο που θα μου φαινοταν σωστος. Μονο και μονο για να μη βγει ο Κατσαρης.

Τωρα ομως τα πραγματα περιπλεκονται λιγακι.

Ποιος ειναι αυτος ο Παπαδοπουλος? Ειναι λοιπον τοσο κακος ή εγινε τωρα κακος? Γιατι τοτε, οταν ξεκινησε το "κινημα Ζαγορακη", μπηκε αυτος ο ανθρωπος στο προεδρειο??? Δεν ηταν αυτος που συμμαζεψε οικονομικα την ΠΑΕ, παντα με το Ζαγορακη μπροστα??? Τοτε μας φαινοταν ολα ομορφα κι ωραια κι ευχαριστουσαμε το Θεο που ειχαμε στις ταξεις μας ενα τετοιο ανθρωπο, τωρα λεμε οτι κινδυνολογουσε αναιτια??? Σιγουρα η εξοδος του απο το προεδρειο της ΠΑΕ αφηνε παντοτε μια πικρη γευση σε μενα, αλλα εφαγα την εξηγηση που δοθηκε και δεν εδωσα συνεχεια.

Σιγουρα η δημοσιευμενη ανακοινωση του δεν ηταν ρεσιταλ διπλωματιας, αλλα πειτε μου καθαρα και με το χερι στην καρδια, ποιος απο εμας θα εδινε τη σημασια που δινει σημερα, σε αυτη την ανακοινωση, αν τον απεναντι, τον Κατσαρη δεν τον στηριζε ο Ζαγορακης μεσω του Βιολιδη??? Κανενας. Ολοι τωρα θα λεγαμε οτι τα ειπε εξω απο τα δοντια, δυναμικα και ΠΑΟΚτσηδικα. Κανενας μας δε θελει τον Κατσαρη κι αυτο το ξερουμε ολοι. Κι ολοι τουμπεκιαζουμε και δε μιλαμε τωρα, επειδη ειναι στη μεση ο Ζαγορακης και καθε λεξη μας εναντιον του μπαινει στη "χρυση ζυγαρια" και μας χρεωνεται διπλα.

Δε γνωριζω το παρασκηνιο. Αλλωστε δε ζω τα πραγματα απο κοντα ουτως ωστε να μπορω να εκφρασω απολυτη γνωμη. Ολα αυτα ειναι μονο σκεψεις, δικες μου σκεψεις κι ερωτηματα...

Εγω το μονο που θελω ειναι το καλο του ΠΑΟΚ. Τιποτε αλλο. Και κανενας μας δε μπαινει πανω απο αυτον οπως και να λεγετε ειτε Πλατων, ειτε Παπαδοπουλος, ειτε Κατσαρης.

Ξερω οτι, οτι εγινε, εγινε τωρα. Και ανεξαρτητα του ποιος θα βγει στις εκλογες και ποιος οχι, βγαινουν και θα βγουν πραγματα στη φορα, που μονο καλο δε θα κανουν στο συλλογο. Ευχομαι κι ελπιζω να κανω λαθος. Αλλα η διχονοια ποτέ δεν εκανε καλο. Και τωρα ζει και παλι αναμεσα μας...

[Boreios4]

....Σε απλά Παοκτσήδικα ελληνικά αυτό σημαίνει ''Κάτσε ρε λογιστάκο,εσύ στην ανηφόρα έφερνες την καταστροφή σπέρνοντας αμφιβολίες και ερωτηματικά,κανείς δεν σου είπε τίποτα,έφυγες σαν κύριος και τώρα μας την βγαίνεις αλλοιώς?Ποιός είσαι στη τελική ?''......

Εμενα πάλι ρε αδερφέ geoavr, αν και συμφωνώ σε γενικές γραμμές με την προσέγγιση σου, δε μου κάθεται καλά αυτή η επιθετική ανακοίνωση της ΠΑΕ, κι αυτές οι μομφές περί "κινδυνολογίας" μου μοιάζουν απλές προφάσεις, φθηνές για να είμαι πιο σαφής. Τον Παπαδόπουλο τον ξέρω κι εγώ ως έναν ικανό σε οικονομικά ζητήματα τεχνοκράτη, που σίγουρα είχε διαφορετική φιλοσοφία με το Ζαγοράκη (εντάξει, ο πρόεδρος είναι μπαλαδόφατσα, πως να το κάνουμε) και ο οποιος σίγουρα έκανε και επικοινωνιακά λάθη. Από την άλλη, η τόσο απροκάλυπτη στήριξη της διοίκησης στον κατσαρή δεν αποτελεί επίσης (τουλάχιστον!) επικοινωνιακό λάθος? Μια μεγάλη μερίδα Παοκτσήδων θεωρεί τον κατσαρη κόκκινο πανί (οι λόγοι πολλοί και γνωστοί: γήπεδο, ερασιτεχνικά τμήματα, μπάσκετ, "γουμενοπαγωνηδες" κτλ κτλ). Αυτός ο κόσμος λοιπόν αναζητεί (ή έστω εύχεται) μια εναλλακτική λύση για τον ερασιτέχνη, αρκετοί "είδαν" τη λύση στο πρόσωπο του παπαδόπουλου. Νομίζω είναι ευκταίο και υγιές να "προωθούν" αυτοί οι Συνπαοκτσήδες την εναλλακτική τους πρόταση. Ο Παπαδόπουλος από την πλευρά του, καλώς ή κακώς, για να διεκδικήσει κάτι στις εκλογές θα πρέπει να αντιπαρατεθεί (ας το θέσω έτσι κομψά) με τον κατσαρή. Φταίει ο ίδιος που κάποιοι έχουν συνδέσει πλέον άρρηκτα την υποψηφιότητα κατσαρή με το Ζαγοράκη? Φταίει ο ίδιος που κάπου κάποιοι εμφανίζουν σκόπιμα πως οποιος είναί πλέον εναντίον του κατσαρή είναι ταυτόχρονα κι εναντίον του Ζαγοράκη? Επικοινωνιακό λάθος ναι, αλλα ποιος το έκανε τελικά? Και για να εξηγούμαι, θα θεωρούσα κι εγώ εγκληματική από πλευράς παπαδόπουλου μια ενδεχομενη σύγκρουση του με το Ζαγοράκη, με τον άνθρωπο που έδωσε όραμα σε εκατοντάδες χιλιάδες Παοκτσήδες και πάλι. Αλλα μήπως οδηγείται έντεχνα η κατάσταση προς τα εκεί με σκοπό να ακυρωθεί στην ουσία η υποψηφιότητα του?
Τέλος πάντων, ομολογώ ότι δεν παρακολουθώ τα συμβαίνοντα στον ερασιτέχνη από κοντά για να ξέρω τι ακριβώς μαγειρεύεται, απλά με ενοχλεί να εμπλέκεται η ΠΑΕ τόσο απροκάλυπτα και να μεροληπτεί (σε βαθμό παρεξήγησης..) υπέρ ενός ανθρώπου, που, τι να πω, έλεος, τον ξέρουμε...

(αδερφέ Πλάτωνα μόλις σε "διάβασα", συμφωνώ απόλυτα με τον πυρήνα αυτών που γραφεις)

[taxidriver4]

τι εγινε ρε αδερφια ξεχασατε ποιος ειναι ο κατσαρης?
και επειδη τον κατεβαζει ο ζαγορ σημαινει οτι πρεπει να τον ψηφισω?
καλυτερα να μου κοπει το χερι.
για μενα ο θοδωρας εχει κανει μαλακια που τον κατεβαζει με τον βιολιδη.κατσαρη αντε στο καλο.

ΘΟΔΩΡΕ ΚΡΙΝΕΣΑΙ ΚΑΙ ΣΥ.
ΜΟΝΟ ΠΑΟΚ
ΠΤΟΛΕΜΑΙΔΑ4

[logios]

Δεν θα αντιπαρατεθώ ευθέως με προλαλήσαντες, απλά θα εκφέρω την άποψη μου.
Τα δεδομένα την συγκεκριμένη στιγμή μας λένε πως στον Α.Σ υπάρχει ένας μηχανισμός ετών που κάνει « κουμάντο» με επικεφαλή τον Κατσαρή.
Ξεκινάω από εδώ.
Μία σοφή τακτική για να πολεμήσεις ένα κατεστημένο είναι να γίνεις ένα με αυτό,
τα κάστρα άλλωστε από μέσα πέφτουνε.
Μια αντιπαράθεση το μόνο που θα προσέφερε θα ήταν πολλά συγχαρητήρια και αγωνιστικούς χαιρετισμούς και τόνωση του επαναστατικού μας πνεύματος, κοίτα Pablo, αλλά και μεγάλες καθυστερήσεις, που αποτελεί το μεγαλύτερο κακό όταν
εχθρός σου είναι ο χρόνος.
Αυτονόητο όταν μιλάμε για ένα γήπεδο 50 ετών κακοσυντηρημένο με οπαδούς που χοροπηδάνε πάνω του και μια ομάδα με προοπτικές CH.L.
Και συνεχίζω με τον ίδιο τον Κατσαρή.
ΝΑΙ στάθηκε λίγος τα τελευταία χρόνια και του αποδίδονται πολλά λάθη, λογικά σκεπτόμενοι όμως πρέπει να έχει κάνει και καλά, δεν μπορεί. Απλά τον ξεπέρασαν οι εξελίξεις και όταν τρέχεις από πίσω τους αποτέλεσμα δεν υπάρχει.
Σε αυτό το σημείο έρχεται ο δικός μας εγωισμός που θέλει να επιβάλλει την τιμωρία, μέσω της αποπομπής, σε έναν γηραιό και ξεπερασμένο πλέον διοικητικό παράγοντα.
ΟΧΙ, τον εκμεταλλεύομαι για μπορέσω να έχω μια ομαλή διάδοχη, να δώσει το χρίσμα, και μετά διακριτικά τον αποστρατεύω.
Εάν προσέξατε διπλά του δεν τοποθετήθηκε κάποιος που θα τον ελέγχει στο μέλλον αλλά κάποιος που έχει την υπόσταση, Βιολιδης, να τον διαδεχτεί άμεσα χωρίς αιματηρούς εμφυλίους πολέμους και ο Κατσαρής το έχει αποδεχθεί
Η λογική τους με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Την εμπιστοσύνη μου, την έχουν κερδίσει με τα πεπραγμένα τους. Τώρα περιμένω άλλη μια φορά να δικαιωθούν και αν όχι εκεί θα είμαι για ασκήσω κριτική σε αυτά που έκαναν και όχι σε θεωρίες και υποθέσεις που τώρα ακούγονται ότι ΘΑ κάνουν.
Όσο για την ημερομηνία τέλεσης των διαδικασιών μην ακούω χαζά, οι παίκτες δεν ψηφίζουν άρα δεν θα χάσουν την αυτοσυγκέντρωση τους και όσο για εμάς η ομάδα μας χρειάζεται μόνο 3 ώρες Τετάρτη-Κυριακή , τις υπόλοιπες μπορούμε να ασχοληθούμε με τον ΑΣ.
Μακρηγόρησα , ελπίζω να μην κούρασα

[tad]

Καλημέρα αδέρφια.

Βλέπω και ακούω κάποιες εξελίξεις αναφορικά με τις εκλογές του ερασιτέχνη. Διάβασα προσεκτικά τι ειπώθηκε καθώς και τις απόψεις πολλών από τα αδέρφια εδώ μέσα. Για να έχω ξεκάθαρη άποψη μου λείπουν αρκετά δεδομένα επομένως θα βασιστώ στις λίγες πληροφορίες και περισσότερο στο ένστικτο:

1. Είναι πολύ δύσκολο να είσαι ηγέτης στην προσπάθεια που γίνεται στον ΠΑΟΚ εδώ και 2 χρόνια. Πολλά τα μειονεκτήματα και τα προβλήματα που υπάρχουν και που μπορεί να προκύπτουν ανά πάσα στιγμή. Ως δεδομένο έχουμε ότι ο Θεόδωρος Ζαγοράκης ως ηγέτης έχει ξεπεράσει τα περισσότερα με πολύ μεγάλη επιτυχία. Αυτό το δεδομένο είναι πολύ σημαντικό για να αξιολογήσουμε την κατάσταση.

2. Οι βοήθειες που είχε μέχρι τώρα ο Ζαγόρ είναι κυρίως δύο.
α. Η στήριξη του κόσμου ως μεγαλοεπενδυτή αφού είναι η κύρια πηγή εσόδων της ΠΑΕ.
β. Η βοήθεια νέων παοκτσήδων παραγόντων οι οποίοι με τις προσωπικές τους ικανότητες έχουν μετουσιώσει σε πράξεις αρκετά από τα σχέδια του Ζαγόρ. Μέσα σε αυτούς είναι τα τωρινά μέλη της διοίκησης + κάποιους άλλους καθώς και ο κ. Παπαδόπουλος ο οποίος ήταν αρχικά υπεύθυνος για τον σχεδιασμό της οικονομικής στρατηγικής της ΠΑΕ. Από όλους αυτούς η πλειοψηφία είναι γνωστοί άρρωστοι παοκτσήδες με χαμηλό προφίλ και σεμνότητα ακόμα και μέχρι σήμερα. Λόγω χαρακτήρα διαφάνηκε πολύ γρήγορα ότι ο κ. Παπαδόπουλος (ο οποίος ήταν και ο πιο άγνωστος από όλους) έχει αρχηγικές τάσεις και ιδέες. Αυτό εμένα μου είχε φανεί και θετικό και θεμιτό. Θέλω γενικά τέτοιους ανθρώπους με σοβαρές απόψεις και ικανότητες να υλοποιούν τις ιδέες τους. Στο θέμα αυτό γενικά στην ζωή υπάρχει ένα αλλά. Πόσο μεγάλες είναι αυτές οι φιλοδοξίες ? Έχεις την ικανότητα να λειτουργείς με τις φιλοδοξίες σου κάτω από το συμφέρον του συνόλου ? Έχεις την δυνατότητα να λειτουργείς κάτω από τις οδηγίες κάποιου άλλου ?
Από ότι φαίνεται μέχρι τώρα ο κ. Παπαδόπουλος χάνει στις απαντήσεις των ερωτήσεων. Προτιμώ την στάση των υπολοίπων. Ηγέτη έχουμε και αυτό έχει αποδειχτεί από τις πράξεις και όχι από λόγια.

3. Διαφάνεια. Η λέξη που μας έχει πει ο Ζαγόρ και την πιστέψαμε πάνω από όλες. Μέχρι τώρα μας έχει βγάλει 100% ασπροπρόσωπους. Διαβάζω από κάποια αδέρφια ότι θέλουμε να μάθουμε περισσότερα για το τι συμβαίνει με την επιλογή Κατσαρή. Μαζί τους είμαι και το έχω ξαναγράψει. Πήρα όμως από την ανακοίνωση της ΠΑΕ μία απάντηση στο θέμα και έχω καλυφτεί σε μεγάλο ποσοστό.
"H Π.Α.Ε. Π.Α.Ο.Κ. θέλησε να κρατήσει διακριτική στάση στις επερχόμενες εκλογές του ερασιτέχνη Π.Α.Ο.Κ. Κάναμε την επιλογή που πιστεύουμε, ότι θα εξυπηρετήσει με τον καλύτερο τρόπο τα ζητήματα που αφορούν τον ποδοσφαιρικό Π.Α.Ο.Κ".\
Η παραπάνω απάντηση για εμένα έχει ξεκάθαρα συμπεράσματα και αυτά είναι:
a. O Ζαγόρ μένει πιστός στις αρχές του. Μας είπε ότι θα ασχοληθεί με την ΠΑΕ ΠΑΟΚ και την εξυγίανσή της. Δεν τον νοιάζει σε πρώτη φάση ούτε ο ερασιτέχνης ούτε το βόλλευ, ούτε το τάβλι, ούτε ο στίβος. Τον ενδιαφέρει η ΠΑΕ γιατί αυτό έχει αναλάβει ο ίδιος. Επομένως τα συμφέροντα του ποδοσφαίρου λένε Κατσαρής και είναι απλό γιατί. Ο Κατσαρής ελέγχει 100% αυτό το πράγμα που λέγεται ερασιτέχνης. Τι συμφέρον έχει η ΠΑΕ να συγκρουστεί μαζί του ? Καμία λέω. Μάλλον αξία θα του δώσει. Έχει σε πρώτη φάση το προπονητικό το οποίο για λόγους λογιστοοικονομικούς πρέπει να γραφτεί στον ερασιτέχνη και έπεται το γήπεδο το οποίο είναι ακόμα μακριά.
β. Τα κάστρα πέφτουν από μέσα και εδώ που τα λέμε δεν μιλάμε για κανένα σοβαρό κάστρο ή κανένα γίγαντα παράγοντα. Για τον Κατσαρή μιλάμε με τα καλά του και τα κακά του. Ο Κατσαρής έχει δώσει πολλά δικαιώματα (κυρίως λόγω ανικανότητας και έλλειψης ηγετικότητας) αλλά εντάξει δεν είναι και δαίμονας. ΠΑΟΚ είναι με τον τρόπο του ο οποίος μοιάζει με όλους τους ερασιτέχνες παράγοντες. Στην τελική θα φύγει εύκολα με ήρεμο τρόπο.
γ. Τα δεδομένα θα ήταν διαφορετικά αν μιλούσαμε για έναν ερασιτέχνη με 10.000 ενεργά μέλη και δυνατούς παράγοντες. Αυτό μάλλον θα γίνει στα χρόνια του Ζαγοράκη και του Βιολίδη αν γίνει πρόεδρος. Επομένως καλά τα ευχολόγια αλλά οι πράξεις είναι πιο σημαντικές για τον ΠΑΟΚ.
Κατσαρής χαλαρά επομένως λέει ο Ζαγόρ γιατί αυτό συμφέρει τον τομέα ευθύνης του. Αυτά που λέμε εμείς οι υπόλοιποι να κάνει πέρα τον Κατσαρή και να κάνει ότι θέλει στον ερασιτέχνη δίνουν στον Ζαγοράκη έναν ρόλο υπερΠΑΟΚΆΡΧΗ τον οποίο ο Θόδωρος δεν τον ανέλαβε ούτε μου φαίνεται ότι τον θέλει.
Επομένως για εμένα ξεκαθάρησαν τα πράγματα όσο αφορά τις νάχαμε να λέγαμε εκλογές του ερασιτέχνη.

Όσο αφορά τον χρόνο των εκλογών και ανακοινώσεις και όλα τα άλλα αν κάποιος συμφωνεί με την παραπάνω ανάλυση μάλλον θα τα θεωρήσει όπως και εγώ πολύ μικρής δυναμικότητας λεπτομέρειες. Όποτε και να γίνουν οι εκλογές θα έχουν το ίδιο αποτέλεσμα. Κατσαρή και Βιολίδη. Επομένως τι να συζητάμε ? Για προγραμματικές δηλώσεις και σχέδια ?. Για πιο πράγμα ? Για το μπορντέλο όπως έχουν καταντήσει τον ερασιτέχνη ΠΑΟΚ. Το τι πρέπει να γίνει τα ξέρουν όλοι και όποιοι και να αναλάβουν θα κάνουν περίπου τα ίδια. Είτε είναι ο Βιολίδης είτε ο όποιος Παπαδόπουλος. Δουλειά θέλει το μαγαζί, εξυγίανση, διαφάνεια, άνοιγμα σε μέλη και όσα έχουμε γράψει κατά καιρούς όλοι.

Εγώ δεν ξανασχολούμαι με το θέμα. Τι να ασχοληθώ με τα δέντρα μέλη και τους λοιπούς ανίκανους ? Έκανε την επιλογή του που τον συμφέρει ο Ζαγόρ (ΠΑΕ ΠΑΟΚ) ας κάνουν και όλοι οι υπόλοιποι την δική τους.


Στο ενδιάμεσο που έγραφα το ποστ έγραψε ο Platon ο Βόρειος και ο Logios. Ότι και να γράψετε αδέρφια όλοι δίκιο έχετε. Στην τελική η ουσία μετράει και αυτή προσπάθησα να περάσω παραπάνω. Μην μεγαλοποιούμε πράγματα που δεν έχουν αξία. Και ακόμα στον ΠΑΟΚ δεν έχουμε πολλούς και πολλά με αξία.

[logios]

Δεν ειμαστε μακρυα το αντιθετο μαλιστα.
Το τονίζω ξανά μην βλέπετε το δέντρο( Κατσαρης ) και χανεται το δάσος.

[PAOKmadness]

Το έχει τελικά το επαναστατικό Παοκτσήδικο αίμα ρε παιδιά να δημιουργεί συνέχεια θέματα!!Δεν γίνεται αν δεν υπάρχει μουρμούρα δεν μπορούμε.
Στο θέμα μας τώρα .. Το να υπάρχει αντιπολίτευση είναι ότι πιο υγιές υπάρχει σ’ένα πολίτευμα. Βοηθάει στην ακόμη καλύτερη διαχείριση καταστάσεων γιατί η κυβερνώσα παράταξη ξέρει ότι δεν μπορεί να λειτουργεί χωρίς τον παραμικρό έλεγχο. Στην δικιά μας περίπτωση βλέπουμε εδώ και μέρες να εξελίσσεται μια κλασσική Παοκτσίδικη παράσταση. Τα πιόνια είναι έτοιμα και στυμμένα …Κάποια από τα παλιά που η πηγή τους βρίσκεται μέσα στο συνδεσμιακό-«επαναστατικό»-ασυμβίβαστο κίνημα με κάποιες καινούριες διοικητικές προσθήκες και απ΄την άλλη η παρούσα διοίκηση της ΠΑΕ με τις δικές της προτάσεις που περιλαμβάνουν μια μυρωδιά απ’τα παλιά.
Το αιώνιο πρόβλημα και η αιώνια μουρμούρα στο προσκήνιο ο ΑΣ ΠΑΟΚ. Θέμα χιλιοτραγουδισμένο εδώ και πολλά χρόνια και θέμα που έχει κουράσει απίστευτα. Οι κλασσικές εμπρηστικές ανακοινώσεις που δημιουργούν σύγχυση και απορίες σε μεγάλο μέρος του ΛΑΟΥ. Η προσωπική μου άποψη είναι ότι δεν χρειάζεται να γίνεται και τόσο πολύ βαβούρα για κάτι κλασσικό και αναμενόμενο.Απο την πρώτη μέρα που ανέλαβε τα ηνία ο Ζαγορ ξέραμε ότι αργά η γρήγορα θα υπάρξει κάποια σκληρή κριτική και συγκεκριμένα από ένα κομμάτι του συνδεσμιακού κινήματος με σήμα που παραπέμπει σε «τρομοκρατική» οργάνωση και που έχει αυτή την συνήθεια εδώ και πολλά χρόνια(όχι ότι δεν έχει κάνει και καλό αλλά πολλές φορές δείχνει να έχει και τάσεις παπαναστασιακού χαρακτήρα). Θυμίζει κάτι σαν ένα μικρό και γραφικό κόμμα που βγαίνει και τα λέει όλα όμορφα και ωραία αλλά αν ποτέ του δινόταν η ευκαιρία να κυβερνήσει θα έκανε αμέσως πίσω και θα’λεγε δεν μπορώ προτιμώ να μείνω γραφικός. Μερικοί κατάντησαν πολύ γραφικοί και έχουν κουράσει.
Κατσαρής …Πονεμένη ιστορία…Πόσες φορές όλοι μας δεν τον έχουμε στολίσει με μπινελίκια .Ο απολογισμός του σε πολλές περιπτώσεις αρνητικός αλλά και σε πολλές και συγκεκριμένα σε μία πολύ σημαντική λεπτομέρια πολύ θετικός ίσως και άριστος.Μετά από τόσα πονεμένα χρόνια με δεκάδες λαμόγια να μπαινοβγένουν στην ΠΑΕ και στον ΑΣ το γήπεδο αυτό το μεγάλο περουσιακό στοιχείο της ομάδας παραμένει στο σύλλογο. ΠΡΟΣΕΞΤΕ ΤΟ ΓΗΠΕΔΟ ΑΝΗΚΟΙ ΣΤΟΝ ΠΑΟΚ!!Το τονίζω λίγο παραπάνω αυτό για μερικούς γραφικούς που μας έχουν κουράσει με το θέμα. Προσωπικά είμαι και εγώ από αυτούς που θα ήθελαν κάτι διαφορετικό για τον ΑΣ αλλά ας μη κοιτάμε μόνο την βιτρίνα που θα είναι ο Κατσαρής το ζουμί είναι σ’αυτούς που θα τον στελεχώνουν.
Ο κύριος Παπαδόπουλος..Πολύ καλές κριτικές εξ αρχής για τις γνώσεις του πάνω στα οικονομικά και μπλα μπλα μπλα…..Κάποια στιγμή αποχώρησε και άρχισε μετά από λίγο καιρό να κινδυνολογεί και μπλα μπλα μπλα…. Τελικά τι γίνεται με τον κύριο Παπαδόπουλο? Μήπως τελικά πρέπει να γίνει αυτή η πολυπόθητη αλλαγή που ζητάει άλλωστε και ένα λαικό μέτωπο οπαδών που θέλει να κάνει τον ΠΑΟΚ μπαρτσελόνα? Η μήπως στην πίσω πλευρά του μυαλού του Κου Παπαδόπουλου είναι κάτι άλλο… Για παράδειγμα ας πούμε μήπως είναι το γήπεδο??? Λέω εγώ τώρα ?? Γιατί τόσα χρόνια ακούμε μόνο ο Κατσαρής και το φιλέτο του γηπέδου και μπλά μπλά..Να πούμε και κάτι διαφορετικό ρε παιδί μου.
Κουράζουν πολύ αυτά ρε αδέρφια.Αναγκαίο κακό θα μου πείς αλλά εγώ θα πρότεινα στις δύο πλευρές και κυρίως στην παράταξη που αυτοαποκαλείται λαική βάση να κάτσουν στο τραπέζι να βρούν μια αποδεκτή λύση για όλους για να βγεί ο σύλλογος ακόμη πιο ισχυρός από την διαδικασία.
Ο ΠΑΟΚ ΠΑΝΩ ΑΠ’ΟΛΑ ΚΥΡΙΟΙ!!!
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΞΕΧΝΑΕΙ ΚΑΝΕΙΣ!!!

[jibbie]

Με τα τωρινα δεδομενα, οπως ανεφερε κι ενας φιλος σε προηγουμενο ποστ, ο ερασιτεχνης αποτελει κλειδι για το φιλετο της Τουμπας.

Ειναι γνωστο εδω και πααααρα πολυ καιρο οτι ο Τεο με τον Βιολιδη θελουν καποια στιγμη να γινουν απολυτοι κυριοι στον Ερασιτεχνη ( αρα και στο θεμα του γηπεδου). Εγω προσωπικα το ακουσα περυσι τετοιο καιρο.

Υπο αυτο το πρισμα, ειμαι απογοητευμενος απο καποιες ενεργειες της ΠΑΕ στο συγκεκριμενο ζητημα..

Ασχολουμαστε ολοι, με μια λαθος προταση στην ανακοινωση του Παπαδοπουλου, προσπερνωντας αναλογες ενεργειες και ανακολουθιες της ΠΑΕ οπως :

Δηλωσεις Ζαγορ : "δε θ ασχοληθουμε με τον Ερασιτεχνη", "ο Γιαννης (σσ. Παπαδοπουλος) ειναι φιλος και δεν υπαρχει καμια κοντρα, απλα δεν εχει τον χρονο που απαιτειται για να συνεχισει στην ΠΑΕ".

για ανεπισημες δηλωσεις Τεο περι Κατσαρη δε θ αναφερθω, δε ξερω αν εχουν βαση.

Επισης, θιγεται η νοημοσυνη μου οταν βγαινει ο Τεο με στομφο και τσαμπουκα αναφερομενος στις ανακοινωσεις και λεει οτι "εμας δεν ειναι το στυλ μας οι ανακοινωσεις,θα μπορουσαμε να βγαζουμε μετα απο καθε αγωνα" και αλλες τετοιες πιπες, κι ενω ολη τη χρονια εβγαλε μια-δυο ανακοινωσεις - κι ενω υπηρχαν τοσα θεματα για τα οποια περιμενε η πλειοψηφια του κοσμου ανακοινωση που δεν ηρθε ποτε-
και τωρα, χωρις χρονοτριβη βγαζει ανακοινωση-απαντηση με επιθετικο υφος -και αστοχη κατα ενα μερος της- για ενα προσωπο που υποτιθεται ηταν προσωπο εμπιστοσυνης του.

Και λεω εγω..Ο Τεο εχει πει ο,τι δε θα ναι για παντα στον ΠΑΟΚ..Το ειπε ή δεν το ειπε;Το ειπε.

Τι προοπτικη εχει η εμπλοκη του Βιολιδη στον Ερασιτεχνη;


Λετε οτι βγηκε ο Παπαδοπουλος και δεν ανεφερε το προγραμμα του..

Τι εννοειτε; Οτι βγηκε ο Κατσαρης και σε συνεχεια του επι σειρα ετων θεαρεστου εργου του ανακοινωσε το προγραμμα του που περιλαμβανει τη συνεχιση στο ιδιο μοτιβο;

Μη τρελαθουμε κιολας...Ειμαστε ευγνωμονες στον Τεο για οσα εχει κανει στην ΠΑΕ, κατι που δε σημαινει ομως οτι αν μας προτεινει το Ρουσοπουλο,τον Βουλγαρακη ή τον Παυλιδη για τη διαχειριση των λογιστικων θα του πουμε "ναι Τεο, ο,τι πεις εσυ".

Αυτη τη στιγμη η ωμη αληθεια ειναι οτι ο Κατσαρης, το ΛΑΜΟΓΙΟ ο Κατσαρης, εξαργυρωνει τη στηριξη που παρειχε στον Τεο τον πρωτο καιρο με υποσχετικη επομενης προεδριας στον Βιολιδη, για να παραμεινει στην εξουσια.

Και δυστυχως, ο Τεο του κανει πλατες.

Αυτο θελετε;

Υ.Γ. Θα προτιμουσα να ποσταρω μετα τα playoffs, αλλα δεν εχει νοημα.

[adam04]

Για μενα δεν τιθετε διλημα Κατσαρη-Παπαδοπουλου,αλλα Ζαγορακη+Βιολιδη-Παπαδοπουλου.
Διαλεγω δαγκωτο Ζαγορακη-Βιολιδη,γιατι εχουν υπηρετηση τον ΠΑΟΚ μας,ειδικα ο δευτερος για πολλα χρονια και τους εχω εμπιστοσυνη.
Με αυτους τους δυο θα δουμε το θεμα του γηπεδου να τρεχει πιο γρηγορα απο οτι φανταζομασταν.Και μετα θα υπαρξει ομαλη διαδοχη με της ευχες ολων μας.
Ας βγει καποιος και ας μας πει οτι στοχος του Παπαδοπουλου ειναι το καλο του ΠΑΟΚ και οχι η προσωπικη του καρεκλοφιλοδοξια και προβολη.
Ανθρωπος που αυτη την στιγμη τα βαζει με τον Ζαγορ,που μας εχει ενωση ολους και μας εχει δωση παλι οραμα,ειναι ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ και δεν πρεπει να εχει καμια θεση στον ΠΑΟΚ μας.
Απλα γιατι βαζει τον εαυτο του πανω απο τον ΠΑΟΚ.
Ο ΠΑΟΚ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ.

[Platon]

Δε μπορω παρα να συμφωνησω μαζι σου αδερφε Jibbie...

Κι εμενα δε μου καθεται καλα ολο αυτο το σκηνικο κι απο οτι βλεπω και μπορω να κρινω, θα υπαρξουν νικητες και χαμενοι. Και πρωτος χαμενος σε αυτη τη περιπτωση ειναι ο συλλογος.

Δε θα ειχα κανενα προβλημα με το Βιολιδη, αλλα τωρα με τον Κατσαρη περιπλεκεται η κατασταση. Δεν τον θελω, οτι και να μου πουνε. Ισως και να κανω λαθος βεβαια, ισως κι ο Ζαγορακης να εχει (και σιγουρα εχει) κατι κατα νου, αλλα ετσι οπως το εθιξε, με ξενερωνει... Και στο κατω κατω ο Παπαδοπουλος δεν ειναι κανενας τυχαιος και σιγουρα ειναι ΠΑΟΚτσης. Χορτασαμε Κατσαρηδες(ή γραφετε με γιωτα??? ), Γουμενους και παντελονατους.

Παρεμπιπτοντως...ξερουμε τα προγραμματα των Κατσαρη και Παπαδοπουλου??? Γιατι εγω δεν τα γνωριζω ειναι η αληθεια και θα με ενδιεφερε παρα πολυ να τα μαθω. Γι' αυτο αν εχει κανεις την καλοσυνη...εστω και κανενα link.

ΥΓ Συμφωνω με τον αδελφο Βορειο, τον Taxidriver και τον PAOKmadness, αλλα καταλαβαινω απολυτα και ολες τις αλλες γνωμες αδερφια. Γιατι ολοι θελουμε το καλο του συλλογου...

[Platon]

Ανθρωπος που αυτη την στιγμη τα βαζει με τον Ζαγορ,που μας εχει ενωση ολους και μας εχει δωση παλι οραμα,ειναι ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ και δεν πρεπει να εχει καμια θεση στον ΠΑΟΚ μας.
Απλα γιατι βαζει τον εαυτο του πανω απο τον ΠΑΟΚ.

Adam διαφωνω καθετα αδερφε... Κανεις δεν εχει το αλαθητο του πάπα, ουτε κι ο Ζαγορακης. Μας ενωσε, μας εδωσε οραμα...ολα καλα κι ωραια και του το αναγνωριζουμε και τον στηριζουμε, με οτι μπορουμε να διαθεσουμε, αλλα αυτο δε σημαινει οτι κλεινουμε ματια, αυτια και στομα.

Και τι σημαινει επικινδυνος??? Ποιο επικινδυνος απο τον Κατσαρη, τον Πανελουδη, τον Γουμενο????

Δε νομιζω να ισχυει αυτο αδερφε με ολο το σεβασμο στο προσωπο και την αποψη σου...

[tad]

Platona
τα προγράμματα των κυρίων κυρίων Κατσαρή και Παπαδόπουλου είναι πολύ μεγάλα και για αυτόν τον λόγο δεν μπορούν να δημοσιευτούν και να αναλυθούν !!!

Έχουν τρομερές απόψεις περί ερασιτέχνη ΠΑΟΚ και μου δίνουν και οι δύο τεράστιο όραμα !!!

Α και να μην το ξεχάσω. Αν θέλεις αδερφέ πέρασέ τους μερικές απόψεις περί ερασιτέχνη ΠΑΟΚ από τα αδέρφια εδώ μέσα για να έχουν κάτι να κάνουν copy paste.

Μεγάλε ΠΑΟΚ πόσο μεγάλους παράγοντες έχεις !!!


Και ακόμα κάτι Platon. Η τάση που μπορεί να αποκτήσουμε στην αντιπολίτευση προς τον Ζαγόρ για να πιστοποιήσουμε ότι δεν είμαστε πρόβατα μπορεί να γίνει πολύ επικίνδυνη. Και να ξέρεις ότι κάποιοι επιτήδιοι μπορεί να την εκμεταλλευτούν πολύ εύκολα.

Για αυτό προσοχή !! Έτσι και αλλιώς έχουμε αποδείξει μέχρι τώρα ότι ο Ζαγόρ είναι καλύτερος από εμάς σε πολλά !!!

[geoavr]

Α ρε Γουμενοπαγονομπατατούδηδες θέλουν μερικοί.Τους νοστάλγησαν φαίνεται....

[Platon]

Tad δεν ειμαι παραγοντας κανενος και μη παρεξηγεις τις σκεψεις μου.

Και τι αποψεις περι ερασιτεχνη να περασω...σε ποιους???? Εγω δεν εχω ιδεα απο αυτα. Απλα εγραψα την αποψη μου και τιποτε αλλο. Ουτε προσπαθω να πιεσω καποιον/ους, αλλα ουτε και θελω να συμμεριστει καποιος τις αποψεις μου ή τα ερωτηματικα μου!!!

Στηριζω το Ζαγορακη κι αυτο ειναι γνωστο και το ξερει ο ιδιος καλυτερα απο ολους. Αλλα δε νομιζω οτι εκφραζοντας μια αποψη που δεν τον βρισκει συμφωνο, να δημιουργω εγω ο ενας, προβληματα στο συλλογο.

Ελπιζω να καταλαβαινεις πως το θετω...

[ioanmits]

Συμφωνώ αδελφέ Platon... και εμένα δεν μου κάθεται καλά όλη η ιστορία με τον ερασιτέχνη... και φυσικά ο Ζαγόρ δεν έχει το αλάθητο... τώρα τι ακριβως έχει συμβεί δεν μπορούμε να το ξέρουμε γιατί δεν βγαίνει ξεκάθαρα προς τα έξω...

Έχω όμως κάποια ερωτήματα:
1. Ο Ζαγοράκης είπε στους συνδεσμίτες ότι στηρίζει τον Κατσαρή επειδή του έχει ηθική και οικονομική υποχρέωση. Θα περίμενα από τον πρόεδρο της ΠΑΕ να στηρίξει κάποιον που θεωρεί ικανό για πρόεδρο του ΑΣ, και όχι επειδή του έχει κάποιου είδους υποχρέωση.
2. Γιατί η ΠAE συμφώνησε για εκλογές στον ΑΣ ΠΑΟΚ εν μέσω playoff;
3. Στην ανακοίνωση της, η ΠΑΕ αναφέρει οτι στηρίζει αυτόν που θεωρεί καλυτερο για τα συμφέροντα της.Εγώ νομίζα οτι οι εκλογές του ΑΣ ΠΑΟΚ γίνονται κυρίως για τη διοίκηση των ερασιτεχνικών τμημάτων..
4.Και τέλος παρόλο που θεωρώ τον Κατσαρή τίμιο και άνθρωπο που βοηθάει, στα 12 χρονια που είναι ο θεματοφύλακας των συμφερόντων του ΠΑΟΚ εχει βαλει φαρδιά πλατιά την υπογραφή του στις απαλλαγές χρήσεων της ΠΑΕ και τηςΚΑΕ (απαλασσοντας απο χρεη και νομικες υποχρεωσεις τους μεγαλομετόχους), διαλυοντας ολα τα τμηματα του ΠΑΟΚ...

Αυτά και μακάρι ο Κατσαρής να είναι μόνο η βιτρίνα και να τρέχουν τα σημαντικά θέματα (με μεγαλύτερο εκείνο του νέου γηπέδου) τα άλλα μέλη (Βιολίδης, Ησαϊαδης, Μπεκιάρης κτλ) που αποδεδειγμένα έχουν τεχνοκρατικές απόψεις και είναι ευέλικτοι κάτι που δυστυχώς ο Κατσαρής έχει αποδείξει όλα αυτά τα χρόνια πως δεν είναι...