Paokmania.Gr

Ο D.A.A.T. έχει απόλυτο δίκιο στο σημείο που μιλά για την έλευση ενος ικανού προπονητη ο οποίος θα συμμαζέψει τον σημερινό και θα χτίσει τον αυριανό ΠΑΟΚ. Δεν μπορώ να φανταστώ οτι του χρόνου η ομάδα θα στηρίζεται σε Γκαρσία, Ίβιτς, Λίνο κτλ. Εδω καλά καλά φέτος δεν μπορεί να στηριχθεί σε αυτούς. Δεν πιστεύω πως υπάρχει έστω και ενας ανάμεσά μας, ο οποίος πιστεύει πως ο Δερμιτζάκης μπορεί να χτίσει τον νέο ΠΑΟΚ. Δεν το πιστεύει καν ο μεγαλύτερος υποστηρικτής του, ο Ζαγόρ. Η φετινή χρονιά μπορεί να πάει "χαμένη". Ας πάει, δεν χάλασε κι ο κόσμος. Δεν εχω καμία διάθεση όμως να δω να χάνεται και η επόμενη και η μεθεπόμενη...

Συμφωνώ ότι εάν δεν κάνει ο Δερμιτζάκης να φύγει τώρα. Δεν χρειάζεται να περιμένουμε. Αν όμως ο Ζαγοράκης τον πιστεύει τότε όλοι πρέπει να κάνουμε υπομονή και να τον στηρίξουμε.

Τα περι Δερμιτζάκη τα έγραφα πριν καμια 70ρια σελιδες (σελ. 62) και τότε μερικοι απάντησαν με ειρωνεία και με κατηγορίες για το αν είμαι ΠΑΟΚ η όχι.

Θα έλεγα ότι το δυστύχημα είναι ότι δικαιώθηκα. Το ευτύχημα είναι όμως ότι δικαιώθηκα τόσο γρήγορα γιατί πλέον πρέπει όλοι να έχουν πειστει για την ακαταλληλοτητα του για να διαχειριστει τον ΠΑΟΚ την συγκεκριμένη στιγμή. Οπότε δεν είναι πλέον θεμα αμβιβολιών αλλα καθαρά θέμα αποφασης για το αν θα σωθεί η χρονιά η όχι.

Έπιμένω να λέω ότι με το παρόν υλικό η ομμαδα μπορεί να κάνει σπουδαία πράγματα και με αηδιάζει να δέχονται επίθεση οι παίκτες που έχουν αποδείξει ότι με έναν σωστό προπονητή μπορουν να αποδόσουν και να φερουν αποτελεσματα. Έχουν αποδείξει ποιοι είναι και τι μπορούν να κάνουν.

Το θεωρώ μεγάλη αδικία να ρίχνει η διοίκηση και ο προπονητής το φταίξιμο στους παικτες για να καλύψουν η μεν διοίκηση τις λάθος αποφάσεις της, ο μεν προπονητής την αδυναμία του και την ανεπαρκεια του. Οι συζητησεις για έλεγχο αποδυτηριων κλπ. είναι παραπλανητική, με την έννοια ότι δεν είναι αυτα τα θέματα που θα λυσουν το προβλημα της ομαδας.

Η ουσία του προβληματος είναι ότι η ομαδα δεν εχει καποιο αγωνιστικο πλάνο και αυτο γινεται επειδή εχει εναν προπονητη που απλα δεν μπορεί να εφαρμοσει καποιο αγωνιστικο πλανο. Η εμπειρία του και οι γνώσεις του δεν είναι στο καταλληλο επίπεδο για κατι τετοιο.


Τα παραπανω στοιχεια προσπαθει να τα αποκτησει κανοντας πρακτικη εξασκηση στον ΠΑΟΚ. Αυτη η θητεία μπορεί όμως να αποβει καταστροφικη για το συλλογο και να θεση σε σοβαρες περιπετειες την πορεια αναγεννησης που επιχειρειται με τοσες θυσιες.

Επειδη ως ανθρωπος μου ειναι ακομη συμπαθης ο Δερμιτζακης, περιμενω αυριο ένα και μοναδικο πραγμα να ακουσω.. Οτι παραιτειται απο προπονητης του ΠΑΟΚ. Αυτο για μενα θα μου δειξει εναν τιμιο, σοβαρο και ακεραιο ανρωπο και με αυτο θα κρατησει ανοικτη για παντα την πορτα του ΠΑΟΚ αν υπαρξουν πιο καταλληλες προϋποθεσεις μελλοντικα.

Οτιδηποτε αλλο εμενα θα μου δειξει μια εγωιστικη συμπεριφορα και μια ασεβεια προς τον συλλογο που του εδωσε την ευκαιρια να αναδειχτει και θα χασει την συμπαθεια μου και ως ανθρωπος.

Οποιαδηποτε αλλη συζητηση για σχεδιο ανακαμψης και επαναφορας υπο τη δικη του καθοδησηση δεν θα μπορεσω να την ακουσω. Αυτο για μενα θα ειναι καταστροφη.

Petm έγραψε:το μεγαλύτερο πρόβλημα για μένα δεν είναι τα αποτελέσματα. ακόμα και η φετινή χρονια να χαθεί, ok αυτά γίνονται.

ο δερμιτζάκης δείχνει δυσκολία στο να κατανοήσει ότι υπάρχει διαφορα του τι πιστεύει αυτός ότι μπορούν να του δώσουν οι παίκτες σε σχέση με το τi στη πραγματικότητα μπορούν να του δώσουν οι παίκτες.

παραδείγματα
θεωρεί ότι ο φιλόμενο μπορούσε να πεζεi κορυφή. στη πραγματικότητα αυτό δε γίνετε. αποτέλεσμα ο φιλόμενο από βασικός σε 3 μέρες να τεθεί εκτος 18adas με ότι αυτό συνεπάγεται στις σχέσεις προπονητή παίκτη.

θεωρούσε ότι στο τελευτeo mats οι garcia-ίβιτς θα τα κατάφερναν σα κεντρικά half στο mats με τον ari. στη πραγματικότητα αυτό δεν μπορούσε να γίνει

θεωρεί ότι garcia-βιτολο είναι αρκετοί για να παίρνουμε το κέντρο σε κάθε mats. στη πραγματικότηα αυτό δε γίνετε με αποτέλεσμα το κέντρο που με τh βοήθεια του πολύ ποιοτικού sorlin πέρσι ήταν το δυνατό μας σημείο φέτος να μπάζει από παντού

θεωρεί ότι τα ακραία back μπορούν να ανεβαίνουν συνεχεια στην επίθεση και σύγχρονος να προλαβαίνουν να γυρίσουν πίσω. στη πραγματικότητα δεn είναι τόσο καλοί παίκτες ώστε να το κάνουν συνεχεια. φτάσαμε σε μερικά mats το καλύτερο αμυντικά ακραίο back του πρωταθλήματος (σνάουτσνερ) να έχει πρόβλημα στις επιστροφές!!!

θεωρεί ότι τα κεντρικά back μπορούν να ανταπεξέλθουν στο ένας εναντίον ενός η και να μετατρέπονται σε λίμπερο. στη πραγματικότητα δε μπορούν να το κάνουν με επιτυχία σε όλες τις φάσεις

θεωρεί ότι ο σαλπιγγίδης μπορεί να παίξει αριστερά. στη πραγματικότητα αυτό δε γίνετε.

θεωρεί ότι ο παπάζογλου μπορεί να σου αλλάξει τι roi ενός παιχνιδιού. στη πραγματικότητα αυτό δε γίνετε.

θεωρεί ότι ο βιερινηα και άλλοι παίκτες μπορούν να σου δώσουν goal με σουτ από τα 150 μετρα. δυστυχώς στη πραγματικότητα αυτό σπανια θα γίνει.

διαφορα τέτοια παραδείγματα μπορούμε να βρούμε σε όλους τους aγwνες.

επιπρόσθετα πολλοί από τους παίκτες δείχνουν πρόβλημα στο να κατανοήσουν ποιος είναι ο ρόλος τους στο παιχνίδι, ίδιος όταν η ομάδα πρόκειται να επιτεθεί και να ανεβεί ψhλά. το μεγαλύτερο πρόβλημα φαίνεται να το έχουν οι κεντρικοί half garcia, βιτολο και οι δυο πλάγιοι βιερινηα, σάλπι. αλλα εδώ μιλάμε για πολύ πολύ έμπειρους παίκτες (ακόμα και ο βιερνηα) παίκτες που όπως θα έλεγε ο santos τακτικά δεν είναι νηπιαγωγείο.

Φιλε μου διαβασα προσεκτικα το τι λες και με βρισκεις απόλυτα συμφωνω!!! Αλλα από τα λεγομενα σου προκυπτει ότι δεν φταιει ο δερμιτζακης …
Δλδ που φταιει?? Στο ότι ο φιλομενο που ηρθε για φορ δεν παιζει φορ και θελει να παιζει αλλου αλλα δεν ξερει που!! Το ότι ο στελιος εκανε πατατα (3) στο ματς με τον βολο και σου καναν 3 ολες και ολες φασεις και φυσικα το δωρο γκολ ολες από μαλακια του στελιου που κατά τα αλλα το παιδι παιζει πολύ καλα !! το ότι ο κοντρερας σε 2 παιχνιδια ηταν εκτος τοπου και χρονου και εκανε τις απιστευτες μαλακιες με ξανθη και και αγιαξ (γιατι και αυτος φταιει όχι μονο ο τσιρο) για το ότι δεν υπαρχει γρηγορο μπακ σε μπακ απ του μπουσι η του λινο (ευτυχώς ειδα το σακελαριου να μπαινει καλα και τουλαχιστον εχουμε ένα κερδος από εκει… καλα το τι μπινελικι ακουσε ο ζαγορ και ο δερμι για αυτό το παιδι δεν λεγετε)
Αυτος φταιει που εφυγε ο σορλεν??
Τι να πω για το τσιριλο … τον ιβιτς που σερνεται και παραταυτα είναι η μονη αξιοπιστη απειλει για τον αντιπαλο και δεν μπορει να τον βγαλει με τιποτα!! Τι να θυμηθω ρε παιδια .. το γκαρσια που μετα το 60 σερνεται… τι να πουμε για τον παπαζογλου .. εχει αλλον να βαλει?? Ποιον ????? εχει ρε παιδια και δεν βαζει?? Και εγω καμια φορα μολις τον δω λεω από μεσα μου..ρε γαμω δεν γινετε να βαλει καποιον άλλο>>???? Δεν εχει ρε παιδια.. εκτος αν υπαρχει και δεν το θυμαμαι.
Αλλα το ευκολο είναι να την πέσουμε ολοι στο δερμι και να τον απαξιωνουμε χωρις να εξεταζουμε τιποτα… να τους μαθει το συστημα …. Να τους παρει από το χερι παλι σαν τις ακαδημιες !!
Και καποιος πρεπει να σουταρει…αλλα ποιος??
Παιδια η αληθεια είναι ότι ειμαστε ολοι προβληματισμενοι αλλα βλεπουμε λαθος το θεμα… εγω ειμαι μαζι του οσο αντεξει εδώ και θα τον παρακολουθώ γιατι θα λυπηθω αν φυγει γιατι τον πιστευω πραγματικα και πιστευω ότι αν αντεξει και γινουν καποιες προσθηκες το δεκεμβριο τοτε θα αλλαξουν τα πραγματα… παιδια εγω πιστευω ότι πιστευα και περσι .. δεν υαπρχει βαθος στην ομαδα και τα παιδια μεγάλωσαν και δεν βγαινουν τα τρεξιματα δεν υαπρχει η ιδια φρεσκαδα

D.A.A.T. έγραψε: περιμενω με ανυπομονησια και περιεργεια τι θα πει αυριο..γιατι πραγματικα ακομα δεν εχω καταλαβει τι νοημα θα εχει αυτη η συνεντευξη τυπου..

την παραίτησή του ίσως?
αλλιώς ούτε κι εγώ μπορώ να καταλάβω το νόμημα της κίνησης.

D.A.A.T. έγραψε:

paulst έγραψε:Πέρασε η μπόρα (καταιγίδα και θεομηνία θα την έλεγα εγώ), το μυαλό καθάρισε λίγο και πλέον θέλω να σας καταθέσω την άποψή μου, όντας και σκεπτόμενος ήρεμα κι όχι συνεπαρμένος από τα έντονα συναισθήματα που με διακατείχαν 2 μέρες τώρα!!!!

Διάβασα σχεδόν όλες τις απόψεις των αδερφών μου και κατά 95% συγκλίνουν στο να αλλάξει η θέση του προπονητή με κάποιον πιο έμπειρο, πιο καλό (ίσως και πιο ψηλό, πιο όμορφο κτλ, κτλ..)
Θα είμαι όμως σε εκείνο το 5% που θα επιμείνουν στην παραμονή του Δερμιτζάκη και να σας εξηγήσω το γιατί... :

1) Θεωρώ ότι η χρονιά είναι χαμένη στο Πρωτάθλημα, οπότε και να έρθει νέος προπονητής δεν θα κερδίσουμε κάτι περισσότερο φέτος από αυτό που θα πετύχουμε με τον υπάρχον (είσοδος στα μπαράζ και θα παλέψουμε για το καλύτερο).

2) Πιστεύω ότι εύκολα ή δύσκολα, θα περάσουμε στην επόμενη φάση του ΟΥΕΦΑ, διότι εκεί οι ποδοσφαιριστές αλλάζουν πρόσωπο κι επιδόσεις προς το καλύτερο (πραγμα που δεν ισχύει στις εγχώριες διοργανώσεις) και θα βάλουν τα δυνατά τους για να πετύχουν το καλύτερο...

3) Έχοντας την στήριξη του Προέδρου και του κόσμου, ο Δερμιτζάκης θα τολμήσει επιτέλους αυτό που δεν έχει καταφέρει μέχρι σήμερα, να ΚΕΡΔΙΣΕΙ τα αποδυτήρια!!! Είναι το μεγάλο του μειονέκτημα και αυτό που μας έχει φέρει στην δύσκολη αυτή θέση σήμερα. Άποψή μου, είναι ότι οι παίκτες δεν τον σέβονται, όπως σεβόντουσαν τον Δον και αυτό πρέπει να το αλλάξει άμεσα, με την υποστήριξη και της διοίκησης. Αν το καταφέρει, θα δούμε πάλι την πειθαρχία να επιστρέφει, τον Βιέρι να μην αλωνίζει το γήπεδο άδικα, τις γραμμές να παίζουν κοντά, τα "αστέρια" μας να μην δυσανασχετούν για την μη χρησιμοποίησή τους και τις σίγουρες πάσες που τόσο μας λείπουν...

4) Συνιφασμένο με την πειθαρχία, είναι και το σύστημα της ομάδας. Ενώ στην αρχή που όλα ήταν καλά, έπαιζε με 2 επιθετικούς, μετά όταν άρχισε να χάνεται ο έλεγχος, γυρίσαμε στα περσινά πάλι αλλά δυστυχώς χωρίς να έρχονται τα αποτελέσματα για τους γνωστούς λόγους...

Συνοψίζοντας, θεωρώ πως ο Δερμιτζάκης είναι προπονητής που μπορεί να κοουτσάρει μια μεγάλη ομάδα σαν τη δική μας, έχει τις δυνατότητες και τις ικανότητες για να το κάνει αυτό, αλλά πρέπει να καταλάβει ότι για να το πετύχει αυτό, απαιτείται να αποκτήσει τον σεβασμό των παικτών του (όπως έναν δάσκαλο πρέπει να τον σέβονται οι μαθητές του) και αυτό θα το πετύχει με την στήριξη όλων μας...!!!

η πρωτη σοβαρη αποψη υπερ του δερμιτζακη και το σεβομαι..

απλα θελω να σου πω που διαφωνω...

Πως ειναι δυνατον να κερδισει πειθαρχια ενω δεν τον σεβονται..τοσο ευκολα???οπως εχουν πει πολλα παιδια δυσκολο...

Δευτερο και πιο σημαντικο για μενα...Ο ΠΑΟΚ πρεπει να εχει ενα καπετανιο που να χτισει και ομαδα 3ετιας αφου κακα τα ψεμματα Ιβιτσ,Γκαρσια,Λινο οι οποιοι ειναι ισως οι 3 πιο σημαντικοι παικτες της ομαδας μεγηλωνουν και πρεπει να ερθουν αλλοι παικτες στην θεση τους..κομβικες επιλογες για το χτισιμο του νεου ΠΑΟΚ...

Μπορει να το κανουν αυτο ο ανθρωπος που πηρε αλλο ενα δεξι εξτρεμ την στιγμη που ψαχναμε ειτε αριστερο εξτρεμ ,ειτε κεντρικο χαφ....
για αυτο πρεπει να ερθει μεγαλος προπονητης..οχι μονο για να συμμαζεψει τον φετινο ΠΑΟΚ πραγμα εφικτο αφου υπαρχει υλικο αλλα και θψηλος δεικτης εμπειριας παικτων αλλα και για να κτισει τον ΠΑΟΚ του μελλοντος

περιμενω με ανυπομονησια και περιεργεια τι θα πει αυριο..γιατι πραγματικα ακομα δεν εχω καταλαβει τι νοημα θα εχει αυτη η συνεντευξη τυπου..

αν θεωρειται οτι μπορει ο δερμιτζακης ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙ,ΟΧΙ ΝΑ ΕΠΑΝΑΚΤΗΣΕΙ (αυτο σημαινει πως τον ειχε και τον εχασε),ΤΟ ΣΕΒΑΣΜΟ των υφισταμενων του,επειδη θα τους το "επιβαλλει" ο ζαγορακης,βλεπω να επαληθευεται η δηλωση του προεδρου οτι θα εχουμε αποχωρησεις παιχτων!δεν προκειται για ... ΣΥΝΟΙΚΕΣΙΟ της δεκαετιας του '50,οταν και η "πειθω" του πατερα προς την κορη του να παρει για αντρα της αυτον,που διαλεγε αυτος διχως η ιδια να τον θελει,ηταν ΝΟΜΟΣ!δε γινονται αυτα τα πραγματα.οι τακτικες αυτες δεν πιστευω οτι μπορουν να μεταβαλλουν την αποψη των παιχτων για τον προπονητη δερμιτζακη.αν ο δερμιτζακης με ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ και την ΠΡΟΠΟΝΗΤΙΚΗ ΤΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑ μπορεσει να αντιστρεψει την αποψη των παιχτων του ΑΥΤΟΒΟΥΛΑ,τοτε υπαρχει ελπιδα!


για το θεμα τεχνικου διευθυντη,που αναφερει ο DAAT,δεν επιθυμω να πω κατι παραπανω ...
συνδεεται και με το θεμα του προπονητη και της αναγκης να αντικατασταθουν τη νεα χρονια θεμελιοι λιθοι της ομαδας την τελευταια διετια (γκαρσια,ιβιτς,λινο,κοντρερας).επιτρεψτε μου να μην επιθυμω οι αντικαταστατες τους να'ναι επιλογες του δερμιτζακη!

τελος,επειδη το βλεπω να λεγεται και να γραφεται διαρκως,ειναι αστειο απο καποιους να ανακαλειται συνεχεια η προκριση επι της φενερ ως σοβαρη επιχειρηματολογια υπερ του δερμιτζακη.ο,τι καλο εχω να θυμαμαι και η μονη στιγμη,που ενιωσα οτι ενδεχεται να μπορει να αντεπεξελθει στις προπονητικες αναγκες του τωρινου ΠΑΟΚ ο παυλος,ηταν τα 210 λεπτα με τη φενερ.δεν προκειται ομως να του δωσω αμνηστια μονον λογω αυτης της σε λιγο καιρο ξεθωριασμενης αναμνησης.ουτε φυσικα στο μουσλιμοβιτς,επειδη σκοραρε στην τουρκια,οπως με ελαφρα τη καρδια καποιοι ελεγαν "ας μην ξανασκοραρει,τα λεφτα του τα εβγαλε,περασε στο πανθεον"!καποιος φιλος μας παρουσιασε λιγο παραπισω την ισοπαλια στο βελγιο ως μεγαλη επιτυχια,επειδη στο παρελθον η μπριζ εχει σηκωσει ευρωπαϊκους τιτλους!μην μας τρελλαινετε.σε λιγο θα μας πειτε οτι και ο ασσος στην τουμπα με τα σερρας θα γραφτει στο παλμαρε του δερμι με χρυσα γραμματα.μην τον απαξιωνετε στην ουσια πρωτιστως οσοι επιθυμειτε να του βρειτε ελαφρυντικα ...

Το πρωτάθλημα δεν έχει τελειώσει ακόμα για τον ΠΑΟΚ αν πάρουμε σύντομα μπροστά και εξάλλου υπάρχει και το κύπελο αλλά και ο όμιλος του Γιουρόπα - Λιγκ στην Ευρώπη.

Γι' αυτό λοιπόν, όπως έγραψε σε άλλο τόπικ ένας αδερφός, είναι καλύτερα αύριο ο Δερμιτζάκης να παραιτηθεί. Ο ΠΑΟΚ του έδωσε μια μεγάλη ευκαιρία, ας του το ανταποδώσει λοιπόν κι αυτός διευκολύνοντάς μας. Τώρα προλαβαίνει ακόμα να φύγει κεφαλαιοποιώντας την πρόκριση της Φενέρ. Αργότερα, αν συνεχιστούν οι αποτυχίες (τοκ, τοκ, τοκ) θα το έχει χάσει κι αυτό...

Το τρένο έχει σφυρίξει, αυτός απλά θα αποφασίσει πότε θα κατέβει. Ας γίνει λοιπόν άμεσα. Θα είναι καλύτερα για όλους μας...

μην αποκλειετε ο ζαγορακης να τον πιεσει να μην το κανει για να μην ... τσαλακωθει η εικονα του.οχι ακομα τουλαχιστον.

Όπως συμβαίνει και με τους παίχτες, καλό θα ήταν να φύγει μόνο όταν υπάρξει εναλλακτική που θα είναι και καλύτερη. Αν αυτό είναι αύριο ή μετά από χ μήνες/χρόνια δεν το ξέρω.

αυτο ειναι το ορθο απο πλευρας λογικης.ευχομαι οι περιστασεις να επιτρεψουν η διαδοχη να γινει ομαλα.και εννοω οχι τις κραυγες και τα αναθεματα του κοσμου εις βαρος του,αλλά την πορεια της ομαδας εν συνεχεια.μη βρεθουμε προ καμμιας δυσαρεστης εκπληξης ετσι αναποδα πως παει το πραγμα και δεν παρουμε χαμπαρι ...

βεβαια,μακαρι να γινει το εντελως αντιστροφο και να τρωγομαστε για το αν η ανανεωση του συμβολαιου του δεν επρεπε να ηταν για 3 αλλά για 5 χρονια!

Εδώ ρε αύριο δίνουν συνέντευξη τύπου για να μας τον ξαναπαρουσιάσουν και εσείς ψάχνετε αντικαταστάτη; Αφού το αποφάσισε ο Ζαγοράκης καλώς έκανε. Κουμάντο κάνει ο Ζαγοράκης. Όχι ο κάθε οπαδός σαν και μένα που πέρσυ π.χ. ήθελα να κρεμάσω τον Santos ανάποδα μετά το ματς με γαύρο στην Τούμπα. Ο Ζαγοράκης απέδειξε ότι κρατάει τους προπονητές που δουλεύουν.

D.A.A.T. έγραψε: η πρωτη σοβαρη αποψη υπερ του δερμιτζακη και το σεβομαι..

απλα θελω να σου πω που διαφωνω...

Πως ειναι δυνατον να κερδισει πειθαρχια ενω δεν τον σεβονται..τοσο ευκολα???οπως εχουν πει πολλα παιδια δυσκολο...

Δευτερο και πιο σημαντικο για μενα...Ο ΠΑΟΚ πρεπει να εχει ενα καπετανιο που να χτισει και ομαδα 3ετιας αφου κακα τα ψεμματα Ιβιτσ,Γκαρσια,Λινο οι οποιοι ειναι ισως οι 3 πιο σημαντικοι παικτες της ομαδας μεγηλωνουν και πρεπει να ερθουν αλλοι παικτες στην θεση τους..κομβικες επιλογες για το χτισιμο του νεου ΠΑΟΚ...

Μπορει να το κανουν αυτο ο ανθρωπος που πηρε αλλο ενα δεξι εξτρεμ την στιγμη που ψαχναμε ειτε αριστερο εξτρεμ ,ειτε κεντρικο χαφ....

για αυτο πρεπει να ερθει μεγαλος προπονητης..οχι μονο για να συμμαζεψει τον φετινο ΠΑΟΚ πραγμα εφικτο αφου υπαρχει υλικο αλλα και θψηλος δεικτης εμπειριας παικτων αλλα και για να κτισει τον ΠΑΟΚ του μελλοντος

περιμενω με ανυπομονησια και περιεργεια τι θα πει αυριο..γιατι πραγματικα ακομα δεν εχω καταλαβει τι νοημα θα εχει αυτη η συνεντευξη τυπου..

φίλε μου, πιστεύω ότι ο σεβασμός είναι κάτι που το κατακτάς με την προσωπικότητά σου, την στάση σου, τον χαρακτήρα και την συμπεριφορά σου...
Ο Δερμιτζάκης, όλα αυτά τα χρόνια δεν είχε στις ομάδες του πρωτοκλασσάτους παίχτες κι ερχόμενος στον ΠΑΟΚ, έδειξε κάπου να χάνει τον έλεγχο. Κακώς, αυτοί που τον φέραν δεν τον προειδοποίησαν και δεν τον συμβούλεψαν (αλλά ποιος να το κάνει, ο Ζήσης που είχε ήδη αποφασίσει να φύγει? τέλοσπάντων, άλλη κουβέντα αυτή).
Πιστεύω στις δυνατότητές του και θεωρώ ότι θα πρέπει να διορθώσει την συμπεριφορά του απέναντι στους επαγγελματίες παίχτες και να ξανακερδίσει, αυτοβούλως όπως λέει κι ο navi, τον σεβασμό τους και συνάμα να επανέλθει η πειθαρχία στην ομάδα...

Για το δεύτερο που λες, δεν θέλω να πιστέψω ότι βαδίζουμε ήδη χωρίς πλάνο, είναι καταστροφικό αυτό και ο Πρόεδρος δεν μας έχει δείξει τέτοια δείγματα μέχρι τώρα. Αν αυτός που θα το υλοποιήσει είναι ο Δερμιτζάκης, τότε πρέπει να έχει την στήριξη και την καλοπροαίρετη καθοδήγηση όλων μας διοίκησης και φιλάθλων...
Θα διαφωνίσω για τις μεταγραφικές επιλογές που λες, διότι μας έχουν αποδείξει στο παρελθόν, ακόμα και με Σάντο, ότι δεν έκανε ο προπονητής όλες τις κινήσεις αλλά άλλοι είχαν αυτόν τον ρόλο μέσα στην ομάδα....

crabsody έγραψε:Εδώ ρε αύριο δίνουν συνέντευξη τύπου για να μας τον ξαναπαρουσιάσουν και εσείς ψάχνετε αντικαταστάτη; Αφού το αποφάσισε ο Ζαγοράκης καλώς έκανε. Κουμάντο κάνει ο Ζαγοράκης. Όχι ο κάθε οπαδός σαν και μένα που πέρσυ π.χ. ήθελα να κρεμάσω τον Santos ανάποδα μετά το ματς με γαύρο στην Τούμπα. Ο Ζαγοράκης απέδειξε ότι κρατάει τους προπονητές που δουλεύουν.

ΑΝ οντως βγει σημερα ο δερμιτζακης,με αφορμη την ... επαναπαρουσιαση του,να αναπτυξει το υπο μορφιν ΑΠΟΛΟΓΙΑΣ "σχεδιο εξοδου απο την κριση",τι να πω!αν υπαρχει τετοιο,ποσως με νοιαζει να το μαθω.εχω τη στοιχειωδη αντιληψη,αν και οταν το δω να υλοποιειται μεσα στο γηπεδο,να το κατανοησω.εχω καταληξει ως τωρα στο συμπερασμα οτι στα λογια ο δερμιτζακης ειναι ΠΡΟΠΟΝΗΤΑΡΑ,με φιλοδοξια και ΟΡΑΜΑ η ομαδα του να παιζει ποδοσφαιρο,που θα ικανοποιει τον ... καλομαθημενο και απαιτητικο οπαδο του ΠΑΟΚ για επιθετικογενες-ελκυστικο ποδοσφαιρο.μεχρι τωρα though,τζιφος!δεν με νοιαζει να μαθω.με νοιαζει επιτελους να αρχισω σιγα-σιγα να βλεπω.οχι με τη μια πολλα.αλλά εστω κατι,που να αναζωπυρωσει την υπομονη μου στο προσωπο του δερμι,μεχρι να ξαναδω κατι ακομα λιγο πιο μετα,κατι καλυτερο λιγο αργοτερα και παει λεγοντας!εχουμε περασει απο την προηγουμενη ΟΛΙΓΟΛΟΓΙΑ αλλά ΕΜΠΡΑΚΤΗ ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ της στοχοθετησης της προηγουμενης 3ετιας στην ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ ΑΛΟΓΙΣΤΗ και εκ του αποτελεσματος αποδεικνυομενη ΕΠΙΒΛΑΒΗ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ με το μαινομενο οχλο (προς καλυψη ισως ΑΝΕΠΑΡΚΕΙΩΝ;).αφου το "μυστικο" της ανασυνταξης ευρεθη,ας κρατηθει ως τετοιο κι ας δωσει λυση να ηρεμησουμε ολοι.ειμαι ικανοποιημενος και διχως να μου αναλυθει.αν παλι το "μυστικο" εγκειται στην αποποιηση ευθυνων και το "επισημο" τη φορα αυτη κουκουλοφορικο "δωσιμο" των παιχτων,περιμενω με ... ανυπομονησια να ακουσω ...

paulst έγραψε:

D.A.A.T. έγραψε: η πρωτη σοβαρη αποψη υπερ του δερμιτζακη και το σεβομαι..

απλα θελω να σου πω που διαφωνω...

Πως ειναι δυνατον να κερδισει πειθαρχια ενω δεν τον σεβονται..τοσο ευκολα???οπως εχουν πει πολλα παιδια δυσκολο...

Δευτερο και πιο σημαντικο για μενα...Ο ΠΑΟΚ πρεπει να εχει ενα καπετανιο που να χτισει και ομαδα 3ετιας αφου κακα τα ψεμματα Ιβιτσ,Γκαρσια,Λινο οι οποιοι ειναι ισως οι 3 πιο σημαντικοι παικτες της ομαδας μεγηλωνουν και πρεπει να ερθουν αλλοι παικτες στην θεση τους..κομβικες επιλογες για το χτισιμο του νεου ΠΑΟΚ...

Μπορει να το κανουν αυτο ο ανθρωπος που πηρε αλλο ενα δεξι εξτρεμ την στιγμη που ψαχναμε ειτε αριστερο εξτρεμ ,ειτε κεντρικο χαφ....

για αυτο πρεπει να ερθει μεγαλος προπονητης..οχι μονο για να συμμαζεψει τον φετινο ΠΑΟΚ πραγμα εφικτο αφου υπαρχει υλικο αλλα και θψηλος δεικτης εμπειριας παικτων αλλα και για να κτισει τον ΠΑΟΚ του μελλοντος

περιμενω με ανυπομονησια και περιεργεια τι θα πει αυριο..γιατι πραγματικα ακομα δεν εχω καταλαβει τι νοημα θα εχει αυτη η συνεντευξη τυπου..

φίλε μου, πιστεύω ότι ο σεβασμός είναι κάτι που το κατακτάς με την προσωπικότητά σου, την στάση σου, τον χαρακτήρα και την συμπεριφορά σου...
Ο Δερμιτζάκης, όλα αυτά τα χρόνια δεν είχε στις ομάδες του πρωτοκλασσάτους παίχτες κι ερχόμενος στον ΠΑΟΚ, έδειξε κάπου να χάνει τον έλεγχο. Κακώς, αυτοί που τον φέραν δεν τον προειδοποίησαν και δεν τον συμβούλεψαν (αλλά ποιος να το κάνει, ο Ζήσης που είχε ήδη αποφασίσει να φύγει? τέλοσπάντων, άλλη κουβέντα αυτή).
Πιστεύω στις δυνατότητές του και θεωρώ ότι θα πρέπει να διορθώσει την συμπεριφορά του απέναντι στους επαγγελματίες παίχτες και να ξανακερδίσει, αυτοβούλως όπως λέει κι ο navi, τον σεβασμό τους και συνάμα να επανέλθει η πειθαρχία στην ομάδα...

Για το δεύτερο που λες, δεν θέλω να πιστέψω ότι βαδίζουμε ήδη χωρίς πλάνο, είναι καταστροφικό αυτό και ο Πρόεδρος δεν μας έχει δείξει τέτοια δείγματα μέχρι τώρα. Αν αυτός που θα το υλοποιήσει είναι ο Δερμιτζάκης, τότε πρέπει να έχει την στήριξη και την καλοπροαίρετη καθοδήγηση όλων μας διοίκησης και φιλάθλων...
Θα διαφωνίσω για τις μεταγραφικές επιλογές που λες, διότι μας έχουν αποδείξει στο παρελθόν, ακόμα και με Σάντο, ότι δεν έκανε ο προπονητής όλες τις κινήσεις αλλά άλλοι είχαν αυτόν τον ρόλο μέσα στην ομάδα....

μακαρι φιλε...

πλανο προφανως θα υπαρχει..το θεμα ειναι αν ο συγκεκριμενος μπορει να το υλοποιησει...

αυτα που λες ειναι ολα λογικα..αν και διαφωνω οσον αφορα τις δυνατοτητες του δερμι ελπιζω συντομα να κανω την πιο ευχαριστη κολοτουμπα της ζωης μου και εσυ και φυσικα ο προεδρος που αποφασιζει να εχει δικιο

σεβαστη η αποψη σου αλλα τελειως λανθασμενη.

paulst έγραψε:Πέρασε η μπόρα (καταιγίδα και θεομηνία θα την έλεγα εγώ), το μυαλό καθάρισε λίγο και πλέον θέλω να σας καταθέσω την άποψή μου, όντας και σκεπτόμενος ήρεμα κι όχι συνεπαρμένος από τα έντονα συναισθήματα που με διακατείχαν 2 μέρες τώρα!!!!

Διάβασα σχεδόν όλες τις απόψεις των αδερφών μου και κατά 95% συγκλίνουν στο να αλλάξει η θέση του προπονητή με κάποιον πιο έμπειρο, πιο καλό (ίσως και πιο ψηλό, πιο όμορφο κτλ, κτλ..)
Θα είμαι όμως σε εκείνο το 5% που θα επιμείνουν στην παραμονή του Δερμιτζάκη και να σας εξηγήσω το γιατί... :

1) Θεωρώ ότι η χρονιά είναι χαμένη στο Πρωτάθλημα, οπότε και να έρθει νέος προπονητής δεν θα κερδίσουμε κάτι περισσότερο φέτος από αυτό που θα πετύχουμε με τον υπάρχον (είσοδος στα μπαράζ και θα παλέψουμε για το καλύτερο).

το οτι εχει χαθει ο στοχος του πρωταθληματος και οτι ολοι θεωρουμε σιγουρα τα πλει οφ δεν σημαινει οτι χαθηκε η χρονια. σε καμια περιπτωση δεν μπορω να δεχτω την λογικη αυτη. περα απο τους αγωνιστικους στοχους υπαρχουν και αλλα εξισου σοβαρα πραγματα οπως η διοικητικη σταθεροτητα και η συσπειρωση του κοσμου γυρω απο την ομαδα. ναι, πρωταθλημα δεν θα παρω. ναι, πλει οφ θα παιξω. αυτο ομως σε καμια περιπτωση δεν σημαινει οτι πρεπει να μεινει ενας προπονητης που σε βαζει σε σκεψεις για το ποσο μπορει να κερδισει στην τουμπα την κεκρυρα και τον ατρομητο. σκεφτηκες τι θα συμβει εαν το βαρελι δεν εχει πατο? εαν ερθει η γρια, ο γαυρος, ο βαζελος και το χανουμι και σου κανουν διπλο μεσα στην τουμπα? αδειο γηπεδο, διοικητικη ασταθεια κτλ κτλ.
εχει πολλα ακομη για να χασεις φιλε μου.

paulst έγραψε:2) Πιστεύω ότι εύκολα ή δύσκολα, θα περάσουμε στην επόμενη φάση του ΟΥΕΦΑ, διότι εκεί οι ποδοσφαιριστές αλλάζουν πρόσωπο κι επιδόσεις προς το καλύτερο (πραγμα που δεν ισχύει στις εγχώριες διοργανώσεις) και θα βάλουν τα δυνατά τους για να πετύχουν το καλύτερο...

και μονο αυτο που αναφερεις ειναι λογος για να αλλαξεις προπονητη. εαν δεν μπορεις να δωσεις κινητρο στους παικτες σου στις εγχωριες διοργανωσεις συγνωμη αλλα δεν κανεις για το επαγγελμα. εκτος αυτου οπως ελπιζω να καταλαβες το βραδυ της κυριακης οι ευρωπαικες νικες ειναι καλες αλλα τις ξεχνας γρηγορα εαν τρως σφαλιαρες απο ανυπαρκτους οπως το σκουλικι. θα ειναι αδιαφορο νομιζω σε ολους μας εαν παρεις διπλο στην βιγιαρεαλ και ερθει και σου κανει ζημια στην τουμπα μετα απο 3 μερες ο πανιωνιος. οποτε καλο ειναι να βρουμε εναν ανθρωπο που θα κανει τους παικτες μας να παιζουν εξισου καλα και στις εγχωριες διοργανωσεις.

paulst έγραψε:3) Έχοντας την στήριξη του Προέδρου και του κόσμου, ο Δερμιτζάκης θα τολμήσει επιτέλους αυτό που δεν έχει καταφέρει μέχρι σήμερα, να ΚΕΡΔΙΣΕΙ τα αποδυτήρια!!! Είναι το μεγάλο του μειονέκτημα και αυτό που μας έχει φέρει στην δύσκολη αυτή θέση σήμερα. Άποψή μου, είναι ότι οι παίκτες δεν τον σέβονται, όπως σεβόντουσαν τον Δον και αυτό πρέπει να το αλλάξει άμεσα, με την υποστήριξη και της διοίκησης. Αν το καταφέρει, θα δούμε πάλι την πειθαρχία να επιστρέφει, τον Βιέρι να μην αλωνίζει το γήπεδο άδικα, τις γραμμές να παίζουν κοντά, τα "αστέρια" μας να μην δυσανασχετούν για την μη χρησιμοποίησή τους και τις σίγουρες πάσες που τόσο μας λείπουν...

αυτο ειναι ενα μεγαλο προβλημα αλλα δεν ειναι το μοναδικο. και εαν οι παικτες δεν σοβονται τον προπονητη θα επρεπε να αναρωτηθεις γιατι δεν τον σεβονται. καλη η στηριξη απο τον προεδρο (εδω την χρειαστηκε ολοκληρος σαντος) αλλα εαν δεν κερδισεις τους παικτες σου με την δουλεια σου δεν μπορεις να πας μακρια. προσωπικα πιστευω οτι οι παικτες δεν τον σεβονται γιατι βλεπουν μεσα στην εβδομαδα αυτο που εμεις βλεπουμε τις κυριακες στο γηπεδο. ελλειψη πλανου και ελλειψη γνωσεων. και οταν επαγγελματιας προπονητης βλεπει κατι τετοιο κανενας μπαμπουλας δεν θα τους αναγκασει να σεβαστουν τον δερμιτζακη.

paulst έγραψε:4) Συνιφασμένο με την πειθαρχία, είναι και το σύστημα της ομάδας. Ενώ στην αρχή που όλα ήταν καλά, έπαιζε με 2 επιθετικούς, μετά όταν άρχισε να χάνεται ο έλεγχος, γυρίσαμε στα περσινά πάλι αλλά δυστυχώς χωρίς να έρχονται τα αποτελέσματα για τους γνωστούς λόγους...

Συνοψίζοντας, θεωρώ πως ο Δερμιτζάκης είναι προπονητής που μπορεί να κοουτσάρει μια μεγάλη ομάδα σαν τη δική μας, έχει τις δυνατότητες και τις ικανότητες για να το κάνει αυτό, αλλά πρέπει να καταλάβει ότι για να το πετύχει αυτό, απαιτείται να αποκτήσει τον σεβασμό των παικτών του (όπως έναν δάσκαλο πρέπει να τον σέβονται οι μαθητές του) και αυτό θα το πετύχει με την στήριξη όλων μας...!!!

δεν ξερω γιατι θεωρεις δεδομενο οτι καποια στιγμη θα αποκτησει τον σεβασμο των παικτων του. σκεφτηκες καθολου οτι μπορει σαν τεχνικος να μην τον αξιζει και κατα συνεπεια να μην τον κερδισει ποτε του?

το σημαντικοτερο ολων και αυτο που πρεπει ολοι μας και ειδικα ο θοδωρας να καταλαβει ειναι οτι εχουμε ακομη πολλα να χασουμε.