Γήπεδο Τούμπας - Γενική Συζήτηση

[papwolf]

Ο λαός του ΠΑΟΚ, όλοι εμείς δλδ. έχουμε "κοιμηθεί" λίγο εξαιτίας της δύναμης του Σαββίδη. Με αφορμή τις δυσκολίες που μας βάζουν για το γήπεδο ήρθε η ώρα να αφυπνιστούμε και να ορθώσουμε ανάστημα σε όλους όσους επιβουλεύονται τον ΠΑΟΚ.

[PAOK_1926]

Ο κόσμος πρέπει να βοηθήσει έμπρακτα στο γηπεδικό, με πίεση προς όλες τις κατευθύνσεις.

[papwolf]

Η χάρτινη ανέβηκε στην Α γρήγορα κλέβοντας τα χρέη όλα, έκλεψε ένα κύπελλο από τον Ατρόμητο, έκλεψε ένα πρωτάθλημα από εμάς και έκλεψε ένα γήπεδο τζάμπα από την νομαρχία δώρο.

Εκλογές θα γίνουν πριν τον Σεπτέμβριο λογικά, δηλαδή πριν ανέβει ξανά στην Θεσσαλονική ο Μαρινάκης να φάει στα καλά καθούμενα. Εκτός αν μας θεωρούν τόσο πολύ γίδια και ανέβουν πάλι οι Μαρινάκηδες τον Σεπτέμβριο του 22 και μας τάζουν γήπεδα και μετρό και τρώνε ανενόχλητοι τις μπριζόλες.

Φταίω εγώ τώρα με αφορμή αυτά που γράφεις να γίνω κακός ?
Λοιπόν, την χρονιά που η χάρτινη μας έκλεψε το πρωτάθλημα γραφόταν συνεχώς και στα μέσα της κούλας ότι για την αποπεράτωση της τζάμπα σοφίας εκτός των χρημάτων της περιφέρειας, του ΕΣΠΑ και των ιδιωτών χρειάζονταν άλλα 20 εκατομμύρια ευρώ τα οποία θα έβαζε η τράπεζα ALPHA BANK ως δάνειο με προσωπική εγγύηση του γατούλη (αυτή θα ήταν και η μόνη του οικονομική συνεισφορά για το γήπεδο). Και τότε ως εκ θαύματος η ξαδέρφη κατακτά (με ριφιφί και σε συνεργασία με γάβρο, ΕΠΟ, κυβέρνηση) το πρωτάθλημα και λίγο αργότερα προκρίνεται στους ομίλους του Τσάμπιονς λιγκ εισπράττοντας κάτι παραπάνω από 20 εκατομμύρια. Φυσικά μετά από αυτήν την τόσο "τυχαία" εξέλιξη δεν ήταν αναγκαία η σύναψη δανείου από την ALPHA και το γήπεδο της χάρτινης επιβεβαίωσε 100% τον τίτλο του ως "τζάμπα" αφήνοντας όλους εμάς με την πίκρα.
Κακιές ε...???
Τι να κάνουμε έτσι γίνονται οι δουλειές σ' αυτήν τη ρημάδα τη χώρα....

[Vet_eranos]

Λοιπον δειτε,πως γινεσαι δεσμιος των καταστασεων και ολοι σου λενε «τι να κανουμε» εμεις οτι ηταν να γινει το καναμε αλλα ειναι καποια πραματα «οτι λεει ο νομος».

Εξηγω σεναρια.

Εχεις ενα μπατζετ Εργου 50-100 μυρια και κανεις τις μελετες βρισκεις εργολαβο ολα καλα.

Γκρεμιζεις την Τουμπα βαζεις φρακτη και βαζεις τα μηχανηματα να σκαψουν. Και βρισκουν ενα κεραμικο παλιο (που πεταξε ενας αλλοθρησκος πανω απο τον φρακτη η κανονικο αρχαιο). Σταματανε τα παντα. Μπαινουν οι αρχαιολογοι πας κανα μηνα πισω. Τα εξοδα ομως τρεχουν γιατι εχεις δεσμευσει εργατες μηχανικους μηχανηματα. Αρα περισσοτερα εξοδα στον εργολαβο γιατι δεν θα εχει δουλεια και θα καθεται αυτος και ο κοσμος του. Περισσοτερα εξοδα απο δεσμευμενα κεφαλαια της επενδυσης.

Δειτε το παραπανω να συμβαινει καμια δεκαρια φορες βαλτε και μια καθυστερηση στην υπογειοποίηση (γιατι θα μπει το επομενο εσπα ξερω γω). Βαλε και τα εξοδα που εχει η ομαδα στα γηπεδα που παιζει (ενοικια, αναπαλαιωσεις κλπ κλπ) και τα χρηματα που χανει απο. Διαρκειας και εισητηρια διαφημισεις κλπ κλπ.

Ετσι,τα 2-3 χρονια γινονται 6-7 και εχεις τρελη αιμοραγια κεφαλαιων, το γηπεδο τελικα φτανει τα 70-120 μυρια στην καλυτερηκαι παραλληλα μια ομαδα τσιγγανο, και σαφως πτωση στο αγωνιστικο γιατι ποσα καρπουζια να χωρεσει η μασχαλη?

Γιαυτο συμφωνω με τον papwolf οτι το θεμα του γηπεδου ειναι και δικο μας. Ισως η προστασια της ομαδας απο ολα αυτα να ειναι αποκλειστικα δικο μας θεμα.

Υ.Γ. Και οι της χαρτινης κανανε πολλα. Πραγματικα Παρα πολλα.

Ρε Κουφάλα έτσι όπως το γραψες μια εικόνα μόνο μου ήρθε στο μυαλό..
Περιφρούρηση 24/7 από τρελαμένους κι ας ρίξουν ότι θέλουν, θα το βρουν υπόθετο..
Αν η προηγούμενη γενιά το χτίσε, αυτή θα το παραφυλαει να ανανεωθεί..
Το λιγότερο νομίζω που μπορεί να κάνει..

[invincible]

Ετσι φυσικά. Κοίτα αν πήγαινε ο Σαββίδης και έκανε τον χαζό όπως θέλουν στην ΝΔ και την έδινε την Τούμπα σε ένα κολλητό εργολάβο του Κούλη και του την φούσκωνε και 80 εκ πάνω αέρα και έπαιρνε και μίζα ο Κούλης και μας πιάνανε τον κόλο κτλ.... τότε να δεις σε ένα χρόνο θα σηκώνανε την Τούμπα. Χθες θα έβγαινε προεδρικό , αύριο άδεια από την πολεοδομία και θα έκοβε και την κορδέλα ο Κούλης. Έτσι είναι τα έργα στην Ελλάδα. Συμφέροντα και μίζα. Τώρα σου λέει ο Κουλης εγώ τι θα κερδίσω ? Θα γίνει μάγκας ο Σαββίδης? Οχι εγώ την κορδέλα...

Αρχικά αν θέλει να βοηθήσει ο οπαδός, πρώτα πρώτα, ας μην ψηφίσει ξανα Κουλη- Μαρινάκη και ΝΔ την επόμενη φορά στις εκλογές και ας είναι δεξιός ο μπαμπας και η μαμά και το ρουσφέτι , έχει τόσα κόμματα, όχι τον χοντρό .

Πρώτα βοηθάς με την ψήφο.

Μετά αν δεν γίνει γήπεδο με άλλη κυβέρνηση πάμε και σε άλλες βοήθειες. Αλλά πρώτα βοήθησε να μην βγει ξανά ο Μαρινάκης.

[papwolf]

Έτσι...

[Mene']

Θα ήθελα να συνεισφέρω στην κουβέντα κάτι σχετικό με τα αρχαία και την αρχαιολογική υπηρεσία που το ξέρω.
Υπάρχει μια επιστημονική μέθοδος υπεδάφιας έρευνας που μπορεί να γίνει πριν το οποιοδήποτε σκάψιμο και λέγεται Γεωραντάρ. Το έχω δουλέψει σε πολλές περιπτώσεις και μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι βλέπεις κέρμα 10 λεπτών σε βάθος 2 μέτρων καθαρά !
Η αρχαιολογία το αναγνωρίζει σαν ισάξιο της ανασκαφής.
Η ύπαρξη αρχαίων οδηγεί πάντα σε 3 ενναλακτικές:
1. Ενσωμάτωση ή
2. Απομάκρυνση ή
3. Καταστροφή
με πιθανούς και τους συνδυασμούς των παραπάνω εναλλακτικών. Το πλεονέκτημα του Γεωραντάρ είναι ότι μιλάς με την αρχαιολογία και αποφασίζεις ΠΡΙΝ σκάψεις - γκρεμίσεις.
Το κόστος για μια έκταση σαν την Τούμπα ανέρχεται σε λίγες χιλιάδες Ευρώ.
Σίγουρα κάτι τέτοιο στην περίπτωσή μας θα μπορούσε να αποδειχτεί πολύ χρήσιμο.

[tzelas]

Το γήπεδο χωρίς την ενεργή παρουσία του λαού του ΠΑΟΚ , δεν μπορεί να γίνει!!! Κι ούτε πρόκειται να γίνει γιατί αυτοί που θέλουν ο ΠΑΟΚ να μην χτίσει γήπεδο εργάζονται μεθοδικά για αυτό. Αντιθέτως εμείς που θέλουμε να γίνει το γήπεδο , δεν κάνουμε τίποτε απολύτως για αυτό. Μάλλον για να είμαι πιο σαφής αυτό που κάνουμε είναι να απαρυθμουμε τις δυσκολίες κι τα εμπόδια που θα μας εμφανιστούν, κι να λέμε μεταξύ μας πόσο δύσκολα θα είναι τα πράγματα. Δεν περίμενα πάντως ποτέ στην ζωή μου ο λαός του ΠΑΟΚ να μην μπορεί να προσφέρει την παραμικρή βοήθεια στον ιδιοκτήτη για την επίτευξη ενός τόσο ΚΟΛΟΣΙΑΙΟΥ για τον σύλλογο μας έργου.

Έτσι ακριβώς. Οι προηγούμενοι από μας έχτισαν πέτρα πέτρα την Τούμπα με τα ίδια τους τα χέρια και εμείς αντί να σκεφτούμε να κάνουμε τίποτα αντίστοιχο με βάση το σήμερα ώστε να δείξουμε την θέληση μας να γίνει η νέα Τούμπα, φτάσαμε στο σημείο να τους δίνουμε ιδέες και σενάρια δυσκολιών.

[Totem_pk]

Καμία ιδέα δεν τους δίνουμε φιλε Τζελα. Από αυτούς τα ακούμε καθημερινά. Επίσης επειδή στο θέμα των μιζών είναι μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Εδώ οι άλλοι παίζουν με καράβια από την Περσία. Θα δε βάλουν στο χέρι και θα σε πεθάνουν.
Το άλλο θέμα που έγραψε το παλικάρι παραπάνω σχετικά με τις δυνατότητες που υπάρχουν να δεις τι πραγματικά υπάρχει στο υπέδαφος υπάρχουν και Μηχανηματα που κάνουν σεισμικές έρευνες και βλέπουν τι υπάρχει ποιο κάτω από τα δυο μέτρα. Έβλεπα κάτι ντοκυμαντέρ στο νασιοναλ η στο Ντισκάβερι. Φτηνά πρέπει να είναι. Αυτά που δεν βάζει το ελληνικό δημόσιο να δει τι υπάρχει στο τύμβο Κάστα. Εκεί που για κάποιους περίεργους λόγους θάβουνε την ιστορία μας έτσι για πλάκα.

Δεν βγαίνω εκτός θέματος απλά περιγράφω την Ελληνική πραγματικότητα στην οποία μάλλον ούτε τα λεφτά μετράνε ούτε τα μεσα. Η μόνη πραγματική δύναμη μας είμαστε εμείς. Και εμείς πρέπει να σταθούμε αρωγοί στην προσπάθεια με όλα τα μεσα που έχουμε (ψήφους, παραστάσεις και λόγο σε δημόσια κέντρα αποφάσεων κλπ).

Επίσης σε αυτήν την προσπάθεια πρέπει να καταλάβει και η ΠΑΕ ότι δουλεια με δημοσιεύσεις σε ένα σάιτ που δεν μπαίνει κανείς εκτός από εμας δεν γίνεται. Πρέπει να βγει ποιο επιθετικά στην κόντρα. Εμεις σαν ΠΑΟΚ Έχουμε υποστεί ήδη δολοφονία χαρακτήρα και πάντα πληρώνουμε περισσότερο για τα μισά από ότι κάνουν όλοι οι άλλοι (αν γινόταν αυτά του Βόλου από δικούς μας θα τρώγαμε κανα κατοστάρι πρόστιμο και καμία 4 αγωνιστικές κεκλεισμένων και όλοι θα σκέφτονταν παλι αυτά τα όρο τα σπάσανε). Ίσως πρέπει και εμείς να εκσυγχρονιστούμε σε κάποια πράματα.

[Mene']

σε αυτό που αναφέρεις φίλε για τον Τύμβο Κ@στ@ ο άνθρωπος με τον οποίο δούλεψα το γεωραντάρ μου είπε οτι τους υπέβαλε προσφορά για να ερευνήσει από πάνω πριν αλλά και κατά την διάρκεια των ανασκαφών, το υπουργείο ήθελε αλλά η επικεφαλής αρχαιολόγος έκανε ότι περνούσε από το χέρι της για να μη γίνει . . .
Τα συμπεράσματα δικά σας.
Το γεωρανταρ "βλέπει" και πολύ πιο κάτω από τα 2 μέτρα αλλά οσο πιο βαθιά τόσο μικρότερη η λεπτομέρεια.

[ΑποστόληςΑ]

Η Αρχαιολόγος δεν μπορεί να σταματήσει το γεωρανταρ, σε ένα ιδιωτικό έργο, εφόσον δεν εμποδίζει τη δουλειά της.

[Мир]

σε αυτό που αναφέρεις φίλε για τον Τύμβο Κ@στ@ ο άνθρωπος με τον οποίο δούλεψα το γεωραντάρ μου είπε οτι τους υπέβαλε προσφορά για να ερευνήσει από πάνω πριν αλλά και κατά την διάρκεια των ανασκαφών, το υπουργείο ήθελε αλλά η επικεφαλής αρχαιολόγος έκανε ότι περνούσε από το χέρι της για να μη γίνει . . .
Τα συμπεράσματα δικά σας.
Το γεωρανταρ "βλέπει" και πολύ πιο κάτω από τα 2 μέτρα αλλά οσο πιο βαθιά τόσο μικρότερη η λεπτομέρεια.

Προφανως και υπήρχαν πολιτικά παιχνιδια με την συγκεκριμένη ανασκαφή.
πχ οτι ειχε συληθεί το μνημείο/ταφος και αν ειχε γινει γνωστο θα έχανε το δημόσιο ενδιαφέρων ή και χρηματοδοτήσεις.
Κακή φάρα οι αρχαιολόγοι.
Σε Game of thrones μονο οι σεισμολόγοι τους ανταγωνίζονται.

Στην περίπτωση μας παντος εχει προηγηθεί η ανακατασκευή της θ1-3 το 2004 οπότε σίγουρα θα υπάρχει μια αποψη στον ΑΣ για το τι επικρατεί στο υπέδαφος της Τουμπας.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Mene']

Η Αρχαιολόγος δεν μπορεί να σταματήσει το γεωρανταρ, σε ένα ιδιωτικό έργο, εφόσον δεν εμποδίζει τη δουλειά της.

Ακριβώς αυτό.
Το έγραψα και παραπάνω οτι είναι υποχρεωμένοι να το δεχτούν σαν ισάξιο της ανασκαφής

[papwolf]

Μην ξεγελιέστε αν πέσει γραμμή από ψηλά κάτι να γίνει θα γίνει ότι και να έχει από κάτω. Αν αντίθετα τα ρετιρέ της εξουσίας δεν θέλουν κάτι να γίνει οι από κάτω γλίφτες και τσιράκια θα βρουν χίλιους δυο τρόπους για να μην γίνει. Ελλάδα γαρ, δε την μάθατε ακόμα...???

[aivas19]

Ακουει κανεις Πριμο; Ο Τζορμπατζογλου τωρα λεει οτι η ΠΑΕ ζητησε διακοπη εκδοσης του Προεδρικου Διαταγματος επειδη ειχε μεσα ΤΕΡΑΤΑ πχ εχριζε τον ΠΑΟΚ αποκλειστικα υπευθυνο για χρηματοδοτηση των υπογειοποιησεων και αλλα. Ετσι μετα θα φορτωναν ολο το φταιξιμο στον Ιβαν και παραλληλα θα ζητουσαν μπαγιοκο, με ενα σμπαρο δυο τριγωνια

ΠΟΡΝΕΣ ΕΚΤΕΛΟΥΝ ΣΥΜΒΟΛΑΙΑ