Paokmania.Gr

Δεν μπορώ να καταλάβω πως λες οτι ο Λουτσέσκου μας κοστισε 5 εκατομμύρια με τον αποκλεισμό από την Ευρώπη.
Δηλαδή είναι αποκλειστική ευθύνη του, οι παίκτες, η διοίκηση, δεν έχουν ευθύνη?
Για μένα όταν ακούω αυτή την αγιοποίηση του αναστασιάδη και την κριτική στον προπονητή με αποκομμένες ατάκες του με τρελαίνει, γιατί υπονοεί οτι είναι μία λύση.
Αν ο λουτσέσκου κοστισε 5 εκατομμύρια με μία ομάδα που προπονεί 10 μέρες ο αναστασιάδης κόστισε δέκα χρόνια μιζέριας με τα υποπτα καραγκοζιλίκια που έγιναν με τη μακάμπι παιχνίδι που μπορούσε να αλλάξει την ιστορία του συλλόγου, και η αξία του έχει αποδεικτεί με το να μην τον εμπιστεύονται για προπονητή όχι μεγάλες ομάδες αλλά ούτε οι Λαμίες και οι Βέροιες.

Κάποιος πρέπει να εξηγήσει πειστικά στον τωρινό προπονητή του ΠΑΟΚ, ότι η ομάδα που έχει την τιμή να προπονεί έγινε μεγάλη, γιατί πασούλες στην άμυνα και "κράτει" στην επιθετικότητά της έκανε μετά από 5-6 γκολ και μόνον από οίκτο προς τον αντίπαλο, όχι από φόβο.

ΥΓ. Η αναφορά και μόνον του Πολυνείκη μου προκαλεί αναγούλα, ειδικά όταν σκέφτομαι τις επιπτώσεις των ενεργειών του, μερικές από τις οποίες υπενθύμισε ο Ιάσονας και άλλες πολλές που δεν θέλω να υπενθυμίσω εγώ.

Τα επόμενα 4 παιχνιδια είναι μιση σεζον.... Με 8 πόντους και πάνω θα ειμαστε καλά το Μάιο. Θελω να δω την ομάδα σε τηγανι κσι ΟΑΚΑ. Εκει θα κριθεί ο Λουτσεσκου. Ο Ιβιτς περυσι στα 6 πρωτα παιχνιδια ειχε 8 βαθμους νομιζω με μονη διαφορα στο προγραμμα το γαυρο εξω. Όλα τα άλλα ηταν θεωρητικα εύκολα και η γκελα ειχε παει συννεφο. Στα ντερμπι εξω δε βλεπομασταν. Αν η ομαδα φορμαριστει Δεκεμβρη Γεναρη οπως περσι δε χάνεται ο τιτλος. Για μενα δεν ειναι κακός προπονητής ο Λουτσεσκου και θα φανει οταν φορμαριστουν τα ατου μας

Δηλαδή Ιάσωνα μόνο ο Αναστασιάδης υπάρχει σε αυτόν τον πλανήτη? Αυτό κατάλαβες από αυτά που γράφω? Απλά ο Άγγελος λέει πράγματα που εγώ συμφωνώ. Ο ΠΑΟΚ θέλει προπονητή με αξία τουλάχιστον όση έχει ο καλύτερός μας παίκτης. Δηλ στο 1,5εκ μισθό. Το λιγότερο 1 εκατομυρίου.

Ο Άγγελος είναι και πάντα ήταν προπονητής ειδικών αποστολών και τώρα πλέον είναι μεγάλος σε ηλικία.

Αν όμως το πας έτσι και θέλεις να τον κρίνουμε:
Για ποια μιζέρια μιλάς συγκεκριμένα? Αυτός εφταιγε που ζητιάνευε χρήματα, όταν οι πρόεδορι την είχανε μέσα στα χρέη? Όσο για τα αποτελέσματά του όσο ήταν στον ΠΑΟΚ σε σκοτεινές εποχές σε παραπέμπω στο ποσοστό νικών.

Όσο για επιτυχίες: Η μεγαλύτερη σύγχρονη νίκη του ΠΑΟΚ που έκανε χιλιάδες νέους Παοκτσήδες έγινε επί Άγγελου. Μιλάω για την πρόκριση επί της νταμπλούχου Άρσεναλ, αλλά και τους αξιομνημόνευτους αγώνες με την ομάδαρα τότε της Αθλέτικο Μαδρίτης. Μόνο μιζέρια δεν ήταν το αγωνιστικό κομμάτι εκείνης της ομάδας. Η μιζερια ήταν στο οικονομικό. Αυτή η πρόκριση έδωσε βαθμούς για να έχουμε ευκολότερες κληρώσεις και επί Μπάγιεβιτς. Πάμε στη 2η εποχή του, δηλ μετά το Μπάγιεβιτς: Έφερε το κύπελλο με απλήρωτους παίκτες αποκλείωντας σε διπλούς αγώνες γαύρο και Αεκ. Τελικό με σκουλίκι. Το κύπελλο αυτό ήταν το δυσκολότερο όλων των εποχών αν αναλογιστείς ποιούς απέκλεισε για να το πάρει. Όμορφο ποδόσφαιρο - μόνο μίζερο δεν ήταν. Μίζερια ήταν οι παίκτες που είχαν λαμβάνειν επί 15 μήνες χρήματα, και οι προσφυγές έρχονταν η μία πίσω από την άλλη,, με τον Άγγελο να προσπαθεί με κάθε τρόπο να τους πείσει να συγκεντρωθούν στο στόχο. Μιζέρια το είδες εσύ?

Τρίτη εποχή Αναστασιάδη: Μετά τις προσφυγές, έμειναν μόνο σαρδέλες. Παίκτες με ονόματα Κούτση, Κουτσόπουλο, Κιουκιέλκα, όλοι από κάτι σε Κουτσό είχαν στο όνομα. Κατάφερε και σου έβγαλε ένα Σάλπι όταν κλαίγαμε για τη φυγή Οκκά. Κατάφερε και τον έκανε άντρα και παικταρά μέσα σε 6 μήνες! Η ομάδα με μπάτζετ ομάδας για πτώση, βγήκε 3η και πήγε για 1η φορά στην ιστορία της σε προκριματικά Τσου Λου΄. Προσπαθώ να καταλάβω λοιπόν το σκεπτικό σου...

Η επόμενη φορά που προσλήφθηκε ήταν σε ηλικία που σε όλα τα επαγγέλματα δίνουν σύνταξη... Απέτυχε. Άσχετα αν τρυπήθηκε από τον άμεσο συνεργάτη του, Βρύζα, άσχετα αν κάποιοι διαρεύσανε οτι ο Αναστασιάδης δε θέλει να δώσει το πριμ στους παίκτες, για να γίνουν όλα ρδελομπού, άσχετα αν την είχε την ομάδα στο +5 την 14η αγωνιστική, πραγμα που δε θυμάμαι πότε να έχει ξαναγίνει μετά το πρωτάθλημα το 1985, πάλι θα πω ότι απέτυχε αυτήν την περίοδο. Αυτά.

Dinos_Liverpool έγραψε: Η ομάδα είναι βέβαιο ότι θα βελτιωθεί,

απο που προκύπτει αυτή η βεβαιότητα;

Αν και έχω παρακαλέσει πολλές φορές να μην μιλάμε στο τόπικ αυτό για Πολυνίκες και Λιγονίκες προπονητές, εν τούτοις λυπήθηκα και δεν τα έσβησα. Δεν θα λυπηθώ άλλα, όμως.

Λυπάμαι, αλλά προπονητή έχουμε και αυτόν κρίνουμε εδώ. Προπονητολογίες σε άλλα τόπικ. Όπως και προπονητολαγνίες παλιών προπονητών μας.

Αξιολόγηση είναι του παρελθόντος. Που την είδες την προπονητολαγνεία. Το έγραψα ξεκάθαρα: ο συγκεκριμένος είναι σε συντάξιμη ηλικία. Τι δεν κατάλαβατε;

Εγώ βλέπω όλοι γράφουν ότι γουστάρουν και οφτόπικ 1εκ φορές, φτάνει να είναι συγκεκριμένα αυτά τα άτομα. Δε θεωρώ όμως οφτόπικ τόσο αυτό που εγώ έγραψα γιατί μιλάμε για τον προπονητή του ΠΑΟΚ. Όταν αξιολογείς το θεσμό του προπονητή, ένα κομμάτι είναι αναπόφευκτα η ιστορία των ατόμων που κάθισαν στον πάγκο της ομάδας μας και το έργο που αφήσανε. Δηλ πρέπει να μιλάμε για τα προσωπικά του Ραζβάν μόνο; Να κάνουμε και τις κατίνες να λέμε αν απάτησε τη γυναίκα του ξερω γω; Τι είναι ον-τόπικ για να κατάλαβω γιατί δυσκολεύομαι.

Sick Bastard έγραψε:

Dinos_Liverpool έγραψε: Η ομάδα είναι βέβαιο ότι θα βελτιωθεί,

απο που προκύπτει αυτή η βεβαιότητα;

Η βελτίωση της φυσικής κατάστασης είναι θέμα χρόνου συν του ότι θα ξεπεραστούν και οι μικροτραυματισμοί είναι πράγματα που θα μας δώσουν την ταχύτητα και τις αντοχές που μας λείπουν και δεδομένης της αξίας του ρόστερ αισθάνομαι σίγουρος γι' αυτό που λέω.

To αυτο που λεει ο ντινος..


Εκτος και αν, καταφευγουμε σε τετοια υπερβολη, αναθεματιζουμε τοσο για υπαρκτες κ ανυπαρκτες ευθυνες, εστιαζοντας τες ολες στον συγκεκριμενο αγνοωντας αυτες των παικτων ή τις ειδικες συνθηκες της ομαδας, επειδη ετσι θα καταφερουμε να πεισουμε τη διοικηση να φερει τον μεγαλο προπονητη που ολοι ονειρευομαστε...

Αν ειναι ετσι, να συμμετασχουμε ολοι σ'αυτη την παρακρουση.


Εφοσον ομως, δε διαφαινεται τετοια διαθεση (τοσο αλλαγης του τωρινου οσο και προσληψης ενος μεγαλου - περα απ'την οποια δυσκολια του να δεχθει ενας τετοιος να'ρθει μεσουσης της χρονιας-), οι γεφυρες με βλαντο φαινεται να'ναι καμμενες και ο μονος πιθανος επιλαχων ισως ναναι ο γχ, ειλικρινα δε βλεπω το λογο που γινεται ολο αυτο, ιδιαιτερα σε τετοια εκταση-ενταση...Που, στα δικα μου ματια, το μονο που μπορει να επιφερει αυτη τη στιγμη, ειναι αποσταθεροποιηση..

Καλως ή κακως, η κατασταση ειναι ως εχει..

Ειμαστε στο -1, με το οποιο ντεσαβανταζ του κοουτς και φυσικα με το οτι ειχαμε πιο ευκολα ματς απ'τους αλλους..
Αλλα υπαρχει το αβανταζ της πιο ευοιωνης συνεχειας (+την Τουμπα), με μεγαλο περιθωριο ανακαμψης (ατομικα και ως ομαδα, σε αγωνιστικο-φυσικη κατασταση) εν αντιθεσει με τους αλλους που αγγιξαν peak και αναποφευκτα, λογω και της επιβαρυνσης, θα αρχισουν να ξεφουσκωνουν..

Εφοσον η προσπαθεια δε μπορει να ισχυροποιηθει ακομη περισσοτερο φερνοντας εναν κοπερφιλντ στον παγκο, ποιος ο λογος να μην πορευτουμε εστω με λιγη στηριξη κ θετικη ενεργεια, και οπου μας βγαλει?

o αναστασιαδης επαιρνε το 100% των παιχτων του και εφτιαχνε ομαδες που παιζαν και ειχαν κινητρο
οχι τις νεροβραστες καταστασεις που εχουμε συνηθισει
εχει συνδεθει με δυο κορυφαιες στιγμες της συγχρονης ιστοριας μας και εμ το δυσκολοτερο κυπελο που πηραμε ποτε
επισης με αναστασιαδη ειναι η μοναδικη φορα μεχρι στιγμης επι σαββιδη που καναμε πρωταθλητισμο μεχρι τον γεναρη και πηραμε διπλο στον πειραια με την τοτε επο και με εκεινο το μπατζετ που ειχαμε.

το λοιπον το αν καποιοι αθλητικογραφοι κανουν σπεκουλα χρονια εναντιον του ειναι πραγμα που με αφηνε παγερα αδιαφορο,αποψη τους
ποιος νοιαζεται; 7 δις αποψεις φιλοξενει ο κοσμος επι παντος επιστητου
τα παραπανω ομως δεν ειναια ποψεις ειναι δεδομενα

απο εκει και περα πετυχημενος φυσικα με καλυτερο ροστερ ειναι ο σαντος,ο οποιος ομως δεν εφερε τπτ απολυτως στις τροπαιοθηκες.
αυτοι οι δυο ειναι που καναν κατι ξεχωριστο στην ομαδα εδω και δεκαετιες(αντε και ο ντουσκο,αλλα σε δευτερο πλανο)
αλλους δεν εχουμε
μακαρινα δημιουργησουμε,ο ρουμανος δειχνει κανονικος προπονητης δεν καταλαβαινω την τοση επιθετικοτητα μαζι του,κανουμε πως δεν ξερουμε πως η ομαδα ηταν καμμενη απο φυσικη κατασταση και συν τοις αλλοις αλλαξε μιση εντεκαδα ενα μηνα πριν
η ομαδα ειναι πανω απο τα θελω μας ,αλλαγη προπονητη τωρα σημαινει τιτλος για ΑΕΚ
μας αρεσει δεν μας αρεσει η μονη ελπιδα ειναι ο ρουμανος ,να πιεσει τους παιχτες
αν τον φαμε και αυτον να περασει ο επομενος και οι παιχτες μας μια ζωη θα ναι χαλαροι,αφου παντα ο προπονητης θα φταιει
ο φοβος μου με αυτον ειναι πως λογω της πιεσης θα βαλει νερο στο κρασι του,θα αρχιζει να μην πιεζει τους παιχτες για να λενε και καμια καλη κουβεντα,μην τον κανουν καμια μανουρα, να θολωνει στις αλλαγες κ.ο.κ
και οντως μετα απαιτειται αλλαγη και τελος με την χρονια(ποτε θα γνωρισει το ροστερ,ποτε θα επιβαλλει τα θελω του και πως οι παιχτες δνε θα τον βλεπουν ως το επομενο εξιλαστηριο θυμα με αυτα και με αυτα;)
και ποιος θα φταιει ; εμεις φυσικα,που μεταδιδουμε την αυτοκαταστροφη στο dna της ομαδας

vs40 έγραψε:Αξιολόγηση είναι του παρελθόντος. Που την είδες την προπονητολαγνεία. Το έγραψα ξεκάθαρα: ο συγκεκριμένος είναι σε συντάξιμη ηλικία. Τι δεν κατάλαβατε;

Εγώ βλέπω όλοι γράφουν ότι γουστάρουν και οφτόπικ 1εκ φορές, φτάνει να είναι συγκεκριμένα αυτά τα άτομα. Δε θεωρώ όμως οφτόπικ τόσο αυτό που εγώ έγραψα γιατί μιλάμε για τον προπονητή του ΠΑΟΚ. Δηλ πρέπει να μιλάμε για τα προσωπικά του μόνο; Να κάνουμε και τις κατίνες να λέμε αν απάτησε τη γυναίκα του ξερω γω; Τι είναι ον-τόπικ για να κατάλβω γιατί δυσκολεύομαι.

Σε παρακαλώ, λίγο πιο ήρεμα.

Γράφεις παραγράφους ολόκληρες για τον Άγγελο, ναι η όχι; Ε, αυτό λέω! Ότι δεν είναι εδώ το σωστό μέρος.

Κριτική για τον Λουτσέσκου εδώ.

Η -κι αυτή πιθανή κι όχι βέβαιη- όποια βελτίωση της φυσικής κατάστασης δε φτάνει από μόνη της.
Εκτός απ το να τρέχεις πρέπει να ξέρεις και που και γιατί τρέχεις.

Το ρόστερ των μονάδων μας είναι αξίας σίγουρα, αλλά μένουν να φανούν δύο πράγματα.

1ον να φανούν ουσιαστικά στο γήπεδο
2ον να φανούν ουσιαστικά στο γήπεδο σαν ομάδα κι όχι σαν 11 άτομα.

Αυτά τα δύο πολύ βασικά, 6 αγωνιστικές τώρα, δεν έχουν φανεί παραπάνω από 30 λεπτά.
Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τη βεβαιότητα, εκτός κι αν του στυλ ''αποκλείεται να πάμε χειρότερα''.

Πιθανή κατά 95%.

Ικανοποιημένος;

Ναι με κάλυψες πλήρως.

Τρώγεσαι από κάπου να πιαστείς να διαφωνήσεις, πάντως.

Αφού είναι σαφές ότι κάνω εικασία! Πώς μπορώ να είμαι βέβαιος; Προφανώς και πιθανολογώ! Τρόπος του λέγειν είναι...