Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
nunies4 έγραψε:Το ιδιο ισχυει και για την Αρσεναλ. Ετυχε εκεινη την περιοδο να ζω στο Λονδινο, οταν φτιαχνοταν το emirates και μιλαμε για ενα τετραγωνο αποσταση απο to highbury. Και δεν μιλαμε απλα για οικιστικο ιστο. Επειδη ειχα παρακολουθησει αρκετα ματς στο highbury ειχες την αισθηση οτι αν κανεις μια λαθος στροφη στο δρομο θα βρεθεις στην τουαλετα κανενος γειτονικου σπιτιου.
Το πρώτο γήπεδο της Αρσεναλ ήταν στο Woolwich. Νοτιο Ανατολικό Λονδίνο. Λαϊκή φτωχή γειτονιά με γκετο κατάσταση σήμερα. Και παλιά ονομαζόταν Woolwich Arsenal. Μετά πήγε στο highbury (Βόριο Λονδίνο) και έγινε σκέτο Αρσεναλ.
Δεν νομίζω σε μία πόλη πλέον να επηρεάζει το που είναι το γήπεδο την επιτυχία της ομάδας. Αυτό που ορίζει πλέον την επιτυχία μιας ποδοσφαιρικής ομάδας είναι τα χρήματα και η γνώση του αντικειμένου. Μπορεί να πάρεις μία λαοφιλή ομάδα και να την καταστρέψεις και μπορεί να πάρεις μία Τσέλσι και να την κάνεις πολύ λαοφιλής.
Το γήπεδο όπου και να είναι θα πας να δεις τον αγώνα αν έχεις ομάδα. Αν δεν έχεις ομάδα και τζάμπα να είναι το εισιτήριο δεν πας.
Γιατί είστε τόσο σίγουροι ότι άμα εκδοθεί το προεδρικό διάταγμα τίποτα δε μπορεί να σταματήσει το έργο?
Δηλαδή άμα σε βάλουν την αρχαιολογική υπηρεσία να επιβλέψει το σκάψιμο (διόλου απίθανο) και βρεθούν αρχαία πιστεύετε ότι δε θα σε σταματήσουν?
Έχετε δεί έργα να γίνονται παρουσία αρχαιολογικής υπηρεσίας? Σκανάρουν κάθε εκατοστό χώματος που βγαίνει. Άνετα μπορούν να πάνε τα έργα μήνες πίσω.
Σωστά. Είναι προφανές ότι το δούλεμα πάει σύννεφο με το συγκεκριμένο θέμα και δε θα κολλήσουν σε καμιά απόφαση και σε κανένα νόμο για να γίνει το χατήρι του φαταουλ. Τα έχουμε ξαναδεί και θα τα ξαναδούμε.
όποιος πιστέψει έστω και μια κουβέντα προεκλογικα από οποιονδήποτε σχετικά με το γήπεδο, είναι τουλάχιστον αφελής.
Δυστυχώς η μόνη στιγμή που θα έχουμε κάποια σιγουριά για το γήπεδο είναι όταν θα έχει ήδη χτιστεί. Μέχρι τότε, καλή υπομονή και καλά μας ξεμπερδέματα.
Αλλαγή ρότας και... κατάθεση Ερώτησης στη Βουλή για τη Νέα Τούμπα
sdna - Ελένη Μπούντου 15-11-2021 18:36
Επίκαιρη Ερώτηση στον υπουργό Περιβάλλοντος με τίτλο: «Υπογραφή Προεδρικού Διατάγματος για την κατασκευή του γηπέδου "Νέα Τούμπα" του ΠΑΟΚ», κατέθεσε ο βουλευτής Α΄ Θεσσαλονίκης με τη ΝΔ, Στράτος Σιμόπουλος.
Ξεκινώντας από τα βασικά, περίπου ένα μήνα πριν, την ώρα που η υπόθεση «Καυτανζόγλειο» βρισκόταν στον αέρα, έχοντας προκαλέσει έντονο εκνευρισμό εντός του ΠΑΟΚ, η πολιτική ηγεσία της Θεσσαλονίκης χρεωνόταν το ένα αυτογκόλ πίσω από το άλλο και ο Στράτος Σιμόπουλος ήταν εκ των βασικών προσώπων στο κάδρο μετά τη δημόσια τοποθέτήσή του περί ξεκάθαρων απαντήσεων για τη Νέα Τούμπα, ορμώμενος από κάποιες... φήμες (!) που είχαν φτάσει στα αυτιά του.
Οι «ανησυχίες» των πολτικών φορέων της Θεσσαλονίκης είχαν προκαλέσει την έντονη αντίδραση του ΠΑΟΚ, λαμβάνοντας και την ηχηρότερη απάντηση, μερικές ημέρες αργότερα, δια στόματος του Ιβάν Σαββίδη περί των κινήσεων του για τη Νέα Τούμπα, απαιτώντας από εδώ και στο εξής να βγαίνουν όλα στο φως της δημοσιότητας...
Είχε προηγηθεί και η πρώτη, άκρως λακωνική, τοποθέτηση του Κυριάκου Μητσοτάκη, την οποία φρόντισε την επομένη των εγκαινίων της ΔΕΘ να εμπλουτίσει, υπογραμμίζοντας μεταξύ άλλων πως: «Θέλω μέχρι τα τέλη του έτους να έχει προχωρήσει το Προεδρικό Διάταγμα για το γήπεδο του ΠΑΟΚ».
Από τότε η αλήθεια είναι πως μεσολάβησαν πολλά, κυρίως ως προς την εμπλοκή του Μαξίμου για το συντονισμό της υπόθεσης προκειμένου να ελαχιστοποιηθεί η γραφειοκρατία και να αποφευχθεί προσπάθεια υπονόμευσης εκ μέρους κάποιων υπουργείων και υπηρεσιών...
Τούτων δοθέντων και με τα γεγονότα να είναι ακόμη αποτυπωμένα στη μνήμη, ο κ.Σιμόπουλος κατέθεσε Επίκαιρη Ερώτηση προς τον Υπουργό Περιβάλλοντος, Κώστα Σκρέκα, επισημαίνοντας πως η Θεσσαλονίκη έχει ανάγκη από σύγχρονα γήπεδα ποδοσφαίρου, των οποίων η κατασκευή θα αποτελέσει ταυτόχρονα αιτία για μεγάλες αστικές αναπλάσεις.
Κατά τον βουλευτή, ένα τέτοιο γήπεδο θα αποτελέσει και η «Νέα Τούμπα», η διαδικασία υλοποίησης της οποίας για να αποκτήσει ουσιαστικό βηματισμό, προϋποθέτει την εφαρμογή ενός χωρικού σχεδίου βασισμένου σε ένα Προεδρικό Διάταγμα. Συνεπώς, ρωτά τον υπουργό Περιβάλλοντος: «Σε τι φάση βρίσκεται η διαδικασία κατάρτισης του συγκεκριμένου Προεδρικού Διατάγματος και σε τι ενέργειες σκοπεύετε να προβείτε ώστε να επιταχυνθεί η διαδικασία υπογραφής του;».
Η αληθεια ειναι μια...ολες οι κυβερνησεις θελανε κ θελουνε τον ΠΑΟΚ ομηρο....το καταφεραν με τα χρεη κ τους φυτευτους επενδυτες που μας εφερναν,ο ιβαν το τελειωσε αυτο το εργο κ τωρα ειναι μια πρωτης ταξεως ευκαιρια για τις κοπριες της πολιτικης να το κατορθωσουν ξανα με αφορμη το γηπεδο....ΔΕ ΘΕΛΟΥΝ ΤΟΝ ΠΑΟΚ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟ....
Μύρισαν εκλογές φαίνεται κι ο κος Σιμόπουλος έτρεξε να ξεγελάσει πάλι το πόπολο, λογικά θα ακολουθήσει και το υπόλοιπο σκυλολόι των τοπικών ταγών της εξουσίας. Καθρεφτάκια για τους ιθαγενείς.
Το νου σας ρεμάλια....
Όσο μας θεωρούν δεδομένους όχι μετρό ή γήπεδο αλλά ούτε σουσάμι για κουλούρια δεν πρόκειται να δούμε απ'αυτούς, κι αυτό ισχύει για όλους ανεξαιρέτως. Για μαυρίστε τους λίγο να μείνουν οι αφράτες τους σούφρες χωρίς καρέκλες μήπως το πάρουν αλλιώς το έργο. Να καταλάβουν ότι αν δεν δώσουν δεν πρόκειται να πάρουν, όλοι...
Τζάμπα αντιδικήτε για το αν το νέο γήπεδο πρέπει να γίνει στην Τούμπα ή αλλού. Αν δεν τους πιάσουμε από τον λαιμό και τα αχαμνά όχι γήπεδο δεν θα μας αφήσουν να κάνουμε αλλά ούτε καντίνα για σουβλάκια. Καλές οι προθέσεις και τα χρήματα του Σαββίδη αλλά αν δεν βάλουμε κι εμείς το χέρι μας προκοπή δεν πρόκειται να δούμε.
Μαύρο στους Μαυρογυαλούρους...
Λοιπον δειτε,πως γινεσαι δεσμιος των καταστασεων και ολοι σου λενε «τι να κανουμε» εμεις οτι ηταν να γινει το καναμε αλλα ειναι καποια πραματα «οτι λεει ο νομος».
Εξηγω σεναρια.
Εχεις ενα μπατζετ Εργου 50-100 μυρια και κανεις τις μελετες βρισκεις εργολαβο ολα καλα.
Γκρεμιζεις την Τουμπα βαζεις φρακτη και βαζεις τα μηχανηματα να σκαψουν. Και βρισκουν ενα κεραμικο παλιο (που πεταξε ενας αλλοθρησκος πανω απο τον φρακτη η κανονικο αρχαιο). Σταματανε τα παντα. Μπαινουν οι αρχαιολογοι πας κανα μηνα πισω. Τα εξοδα ομως τρεχουν γιατι εχεις δεσμευσει εργατες μηχανικους μηχανηματα. Αρα περισσοτερα εξοδα στον εργολαβο γιατι δεν θα εχει δουλεια και θα καθεται αυτος και ο κοσμος του. Περισσοτερα εξοδα απο δεσμευμενα κεφαλαια της επενδυσης.
Δειτε το παραπανω να συμβαινει καμια δεκαρια φορες βαλτε και μια καθυστερηση στην υπογειοποίηση (γιατι θα μπει το επομενο εσπα ξερω γω). Βαλε και τα εξοδα που εχει η ομαδα στα γηπεδα που παιζει (ενοικια, αναπαλαιωσεις κλπ κλπ) και τα χρηματα που χανει απο. Διαρκειας και εισητηρια διαφημισεις κλπ κλπ.
Ετσι,τα 2-3 χρονια γινονται 6-7 και εχεις τρελη αιμοραγια κεφαλαιων, το γηπεδο τελικα φτανει τα 70-120 μυρια στην καλυτερηκαι παραλληλα μια ομαδα τσιγγανο, και σαφως πτωση στο αγωνιστικο γιατι ποσα καρπουζια να χωρεσει η μασχαλη?
Γιαυτο συμφωνω με τον papwolf οτι το θεμα του γηπεδου ειναι και δικο μας. Ισως η προστασια της ομαδας απο ολα αυτα να ειναι αποκλειστικα δικο μας θεμα.
Υ.Γ. Και οι της χαρτινης κανανε πολλα. Πραγματικα Παρα πολλα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Totem_pk την Δευ 15 Νοέμ 2021, 22:45, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Με αυτούς που έχουμε μπλέξει γήπεδο μονο στον πλανήτη Θαντερα χωρίς προβλήματα.
Ακόμα δεν εχουν κατάλαβει οι της νδ οτι παν ολοταχώς για 20%
Στα ισα πόσα στρέμματα θέλει για γήπεδο πανω από 5 6?έχω στη σινδο ένα χωράφι στην βιομηχανικη μαζί με θειο αδερφό ξαδέρφια όλοι φόλα ΠΑΟΚ άνετα το δίνουμε δωρεά
Διαφωνώ στο γκρέμισμα πάντως ρίχνεις μονο τις κερκίδες ριχνεις από πάνω από τα υπάρχοντα θεμέλια έξτρα η απλά χτιζεις περιμετρικά έξτρα πιο ψηλές κερκίδες με νέα πρόσοψη κ τυλίγεις την Τούμπα με ένα σύγχρονο κουκούλι ανακαινίζοντας οτι μπορείς από τα παλιά, δεν ειναι ανάγκη να πας από το 65 στο μηδέν κ μετά στο 100.
Ανακαινίζω το 65 κ το παω από κει στο 100
Ουτε πολύ σκάψιμο ουτε αρχαιολογιες , ελάχιστοποιηση ρισκων
Μείωση κόστους Μείωση χρόνου κατασκευής διατήρηση ιστορικής μνήμης
Στάλθηκε από το SM-A202F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Η χάρτινη ανέβηκε στην Α γρήγορα κλέβοντας τα χρέη όλα, έκλεψε ένα κύπελλο από τον Ατρόμητο, έκλεψε ένα πρωτάθλημα από εμάς και έκλεψε ένα γήπεδο τζάμπα από την νομαρχία δώρο.
Εκλογές θα γίνουν πριν τον Σεπτέμβριο λογικά, δηλαδή πριν ανέβει ξανά στην Θεσσαλονική ο Μαρινάκης να φάει στα καλά καθούμενα. Εκτός αν μας θεωρούν τόσο πολύ γίδια και ανέβουν πάλι οι Μαρινάκηδες τον Σεπτέμβριο του 22 και μας τάζουν γήπεδα και μετρό και τρώνε ανενόχλητοι τις μπριζόλες.
Totem_pk έγραψε:Λοιπον δειτε,πως γινεσαι δεσμιος των καταστασεων και ολοι σου λενε «τι να κανουμε» εμεις οτι ηταν να γινει το καναμε αλλα ειναι καποια πραματα «οτι λεει ο νομος».
Εξηγω σεναρια.
Εχεις ενα μπατζετ Εργου 50-100 μυρια και κανεις τις μελετες βρισκεις εργολαβο ολα καλα.
Γκρεμιζεις την Τουμπα βαζεις φρακτη και βαζεις τα μηχανηματα να σκαψουν. Και βρισκουν ενα κεραμικο παλιο (που πεταξε ενας αλλοθρησκος πανω απο τον φρακτη η κανονικο αρχαιο). Σταματανε τα παντα. Μπαινουν οι αρχαιολογοι πας κανα μηνα πισω. Τα εξοδα ομως τρεχουν γιατι εχεις δεσμευσει εργατες μηχανικους μηχανηματα. Αρα περισσοτερα εξοδα στον εργολαβο γιατι δεν θα εχει δουλεια και θα καθεται αυτος και ο κοσμος του. Περισσοτερα εξοδα απο δεσμευμενα κεφαλαια της επενδυσης.
Δειτε το παραπανω να συμβαινει καμια δεκαρια φορες βαλτε και μια καθυστερηση στην υπογειοποίηση (γιατι θα μπει το επομενο εσπα ξερω γω). Βαλε και τα εξοδα που εχει η ομαδα στα γηπεδα που παιζει (ενοικια, αναπαλαιωσεις κλπ κλπ) και τα χρηματα που χανει απο. Διαρκειας και εισητηρια διαφημισεις κλπ κλπ.
Ετσι,τα 2-3 χρονια γινονται 6-7 και εχεις τρελη αιμοραγια κεφαλαιων, το γηπεδο τελικα φτανει τα 70-120 μυρια στην καλυτερηκαι παραλληλα μια ομαδα τσιγγανο, και σαφως πτωση στο αγωνιστικο γιατι ποσα καρπουζια να χωρεσει η μασχαλη?
Γιαυτο συμφωνω με τον papwolf οτι το θεμα του γηπεδου ειναι και δικο μας. Ισως η προστασια της ομαδας απο ολα αυτα να ειναι αποκλειστικα δικο μας θεμα.
Υ.Γ. Και οι της χαρτινης κανανε πολλα. Πραγματικα Παρα πολλα.
Και να φανταστείς αδερφέ ότι υπάρχει και χειρότερο σενάριο.
Βρίσκουμε λέει γήπεδο για 4-5 χρόνια ώσπου να χτίσουμε το καινούριο, γκρεμίζουμε την Τούμπα και βρίσκουμε όντως αρχαία και σημαντικά μάλιστα (διόλου απίθανο, κάθε άλλο μάλιστα).
Και τότε τι?
Έμφραγμα....
Ξεχνάμε επ' αόριστον κάθε σκέψη για νέο γήπεδο και χάνουμε διά παντός το παλιό.
Γινόμαστε περιπλανώμενος θίασος χωρίς ελπίδα στο ορατό μέλλον με ότι αυτό συνεπάγεται για την ομάδα.
Και δεν μπορούμε να κάνουμε απολύτως τίποτα.
Έμφραγμα....
Το γήπεδο χωρίς την ενεργή παρουσία του λαού του ΠΑΟΚ , δεν μπορεί να γίνει!!! Κι ούτε πρόκειται να γίνει γιατί αυτοί που θέλουν ο ΠΑΟΚ να μην χτίσει γήπεδο εργάζονται μεθοδικά για αυτό. Αντιθέτως εμείς που θέλουμε να γίνει το γήπεδο , δεν κάνουμε τίποτε απολύτως για αυτό. Μάλλον για να είμαι πιο σαφής αυτό που κάνουμε είναι να απαρυθμουμε τις δυσκολίες κι τα εμπόδια που θα μας εμφανιστούν, κι να λέμε μεταξύ μας πόσο δύσκολα θα είναι τα πράγματα. Δεν περίμενα πάντως ποτέ στην ζωή μου ο λαός του ΠΑΟΚ να μην μπορεί να προσφέρει την παραμικρή βοήθεια στον ιδιοκτήτη για την επίτευξη ενός τόσο ΚΟΛΟΣΙΑΙΟΥ για τον σύλλογο μας έργου.
