Κύπελλο Ελλάδας 2024-25

[mpafos4]

Ωχ...

[ΑποστόληςΑ]

ΩΧ - ΞΩΧ δεν θα φταίω εγώ αν ο αγώνας στραβώσει. Φτάσαμε παραμονή του αγώνα. Εξ άλλου δεν είμαστε προληπτικοί. Αυτός που ανοίγει το τόπικ ενός αγώνα δεν φταίει ποτέ αν το αποτέλεσμα είναι αρνητικό.
Φταίει μόνο αν τελειώσει θετικά.

[ΑποστόληςΑ]

Ο ΟΦΗ κέρδισε την Παναχαϊκή 5-0 και έχει πλέον αυξημένες ελπίδες για πρόκριση. Στο ημίχρονο Πανιώνιος - Αστέρας Τρίπολης 0-0.

[ΑποστόληςΑ]

Καταπληκτικό σουτ - γκολ του Καλτσά στο 80΄ Πανιώνιος - Αστέρας 0-1

[ΑποστόληςΑ]

Ο Πανιώνιος πρόλαβε κι έχασε δύο πολύ μεγάλες ευκαιρίες. Η μία διπλή.

[ΑποστόληςΑ]

Ο Τζίμας κερδίζει πέναλτυ δευτερόλεπτα πριν λήξει ο αγώνας.

[ΑποστόληςΑ]

0-2 και τέλος.

[alexgarcia6]

Γνωριζει καποιος τις ημερομηνιες διεξαγωγης του παο-γαυρος και γαυρος-παο για τα προημιτελικα;

[marsantos]

Οι πρώτες 2 κενές Τετάρτες είναι στις 15 Γενάρη και 5 Φλεβάρη. Πιθανολογω πως τότε θα οριστούν.

[marsantos]

Πάει λοιπόν το κύπελλο για φέτος.
Λίγο νωρίς είναι αλήθεια αλλά ευτυχώς οι παραπάνω αγώνες της Ευρώπης θα γεμίσουν δύο ακόμα Πέμπτες την ψυχούλα μας με ΠΑΟΚάρα. Ας ελπίσουμε με μια νίκη την άλλη εβδομάδα να γεμίσουν επιπλέον Πέμπτες.
Ο ΠΑΟΚ λοιπόν πέρυσι και φέτος βίωσε 2 παρόμοιους αποκλεισμούς.
Μουδιασμένος στα πρώτα ματς, επιβλητικός στους επαναληπτικούς.
Συντήρηση και επίφυλαξη στο πρώτο ματς, επιθετικότητα και πείσμα για στα δεύτερα.

Είτε από ανάγκη είτε από στρατηγική επιλογή, η μη επαρκής απόδοση στους πρώτους αγώνες έβαλε τον ΠΑΟΚ σε μειονεκτική θέση.

Έκανα μια αναδρομή στο τι συμβαίνει τα τελευταία χρόνια μεταξύ των 4ων ομάδων όταν αυτές συναντιούνται στο κύπελλο.

Ξεκινάω από τη χρονιά που κατακτήσαμε το τελευταίο μας κύπελλο.

2020-2021
άεκ - ΠΑΟΚ 0-1
ΠΑΟΚ - άεκ 2-1
Πρόκριση ΠΑΟΚ

2021-2022
ΠΑΟΚ - άεκ 0-0
αεκ - ΠΑΟΚ 1-2
Πρόκριση ΠΑΟΚ

ΠΑΟΚ - οσφπ 0-0
οσφπ - ΠΑΟΚ 0-0 κ.δ, 1-1στην παράταση
Πρόκριση ΠΑΟΚ

2022-2023

ΠΑΟΚ - πάο 2-0
πάο - ΠΑΟΚ 1-1
Πρόκριση ΠΑΟΚ

άεκ -οσφπ 3-0
οσφπ - αεκ 2-1
Πρόκριση άεκ

2023-2024

πάο - οσφπ 0-0
οσφπ - πάο 0-0 κ.δ., 0-0 παράταση
Πρόκριση στα πέναλτι ο πάο

ΠΑΟΚ - πάο 0-1
πάο - ΠΑΟΚ 0-1 κ.δ., 1-2 παράταση
Πρόκριση στα πέναλτι ο πάο

άεκ - ΠΑΟΚ 1-0
ΠΑΟΚ - άεκ 1-0 κ.δ., 1-1 στην παράταση
Πρόκριση άεκ

Τι παρατηρούμε;

Αν λάβουμε υπόψιν ότι μέχρι το 20222 μετρούσε το εκτός έδρας γκολ, μπορούμε να βγάλουμε το συμπέρασμα λέγοντας πως αυτός που είχε την ισοπαλία δικιά του στο δεύτερο παιχνίδι, πάντα προκρινόταν.

Πλέον όμως δεν υπάρχει εκτός έδρας γκολ άρα ας περιοριστούμε στα τωρινά δεδομένα.
Σε ποσοστό 100% αυτός που κερδίζει στον πρώτο αγώνα παίρνει την πρόκριση.
Έχει λογική αυτό; Φυσικά και έχει. Μιλάμε για 4 ομάδες που οι διαφορές μεταξύ τους είναι μικρές και πολλές φορές οι συγκυρίες καθορίζουν το αποτέλεσμα ειδικά σε νοκ άουτ αγώνες. Αυτό σημαίνει πρακτικά πως οι ανατροπές είναι δύσκολη υπόθεση. Είναι δύσκολο να πρέπει να πετύχει ο ένας νίκη απέναντι στον άλλον με διαφορά άνω του ενός γκολ και να ολοκληρώσει ανατροπή. Ναι, μόνο ο ΠΑΟΚ έφτασε κοντά στο να το καταφέρει και πέρυσι και φέτος αλλά το κοντά δε γράφει γεγονότα.
Ο ΠΑΟΚ λοιπόν πρέπει από του χρόνου να μεριμνήσει ώστε να μπορεί να παίξει και στον πρώτο αγώνα για να πάρει τη νίκη. Αν μπαίνει με εντελώς παθητικό ρόλο το πιο πιθανό είναι να χάσει. Αν μπαίνει με τη λογική, " έχουμε και δεύτερο αγώνα και εκεί θα κριθούν όλα", τότε θα ξεκινά από μειονεκτική θέση στον επαναληπτικό.
Έγραψα σκόπιμα τη λέξη "μεριμνήσει". Γιατί το γράφω αυτό;
Γιατί ουσιαστικά ο ΠΑΟΚ αναγκάστηκε να μη μπορεί να δώσει τον πρώτο αγώνα με όλες του τις δυνάμεις.
Πέρυσι, όπως θυμάστε, ενώ ήταν άλλες ημερομηνίες δηλωμένες, έβαλαν τους 2 αγώνες αμέσως μετά τα 2 κολλητά ντέρμπι με άεκ και οσφπ και έφτιαξαν ένα πρόγραμμα λαιμητόμο στην ομάδα μας. Λόγω του ότι ήμασταν πρώτοι, στον πρώτο αγώνα έγινε ένα rotation και η ομάδα μπήκε με φανερή διάθεση να μην παίξει και απλά να κρατήσει την ισοπαλία φορτώνοντας τα όλα στον κόκορα του επαναληπτικού.
Φέτος παρόλο που υπήρχαν αρκετές κενές εβδομάδες διαθέσιμες, ορίστηκε ο πρώτος αγώνας κυπέλλου ως τελευταίος σε μια τριάδα αγώνων που είναι η πιο δύσκολη για οποιαδήποτε ομάδα. Οι τριάδες Πέμπτη - Κυριακή - Τετάρτη έχει εξηγηθεί με τη βοήθεια του Καρπουζά πως είναι πραγματικές διαβολοβδομάδες. Έτσι λοιπόν ο ΠΑΟΚ πήγε σαν πρόβατο σε σφαγή και έπαιξε εκείνο τον καταραμένο αγώνα στις 18 Δεκέμβρη ενώ το έτερο ζευγάρι των προημιτελικών έπαιξε χθες 15/01 τον πρώτο του αγώνα, σχεδόν ένα μήνα μετά δλδ.
Πρέπει από του χρόνου κιόλας η ομάδα να ασχολείται πολύ σοβαρά με το πρόγραμμα γιατί όπως δείχνουν τα γεγονότα, το πρόγραμμα κρίνει τίτλους.

[ΑποστόληςΑ]

Το rotation, που ξεκουράζει τους βασικούς παίκτες ή τους αντικαθιστά σε περίπτωση τραυματισμού ή τιμωρίας προϋποθέτει καλό και αξιόπιστο ρόστερ.

Φέτος αποτύχαμε οικτρά στην επιλογή παικτών, ώστε να φτιάξουμε ένα τέτοιο ρόστερ, κατάλληλο να ανταποκριθεί στην επίτευξη και των τριών στόχων που τέθηκαν, δηλαδή league phase Ch.L., πρωτάθλημα και κύπελλο.
Μα είναι δυνατό να θέλεις να παίξεις Ch.L. και να επιλέγεις παίκτες στοιχήματα όπως ο Bakayoko που είχε καθοδική πορεία τα τελευταία χρόνια, ο Gomez (!!) που είναι χειρότερος του Rafa Soares, ο Tissoudali που έπαιζε ως β΄ φορ σε πρωτάθλημα με αστείες άμυνες, ή Chalov που ως Ρώσσος μια φορά έφυγε εκτός χώρας του και απέτυχε οικτρά;
Και όχι μόνον αυτό, αλλά να μην μπορείς να αγοράσεις τον Meite, με γελοίους οικονομικούς υπολογισμούς που προδίδουν ασχετοσύνη με την δυτική επενδυτική πολιτική, ή να οδηγείσαι σε υπερήλικες παίκτες επειδή έμειναν ελεύθεροι από τις ομάδες τους, όπως ο Colley και ο Lovren;

Διαλέγουμε πάντοτε ακριβά σε μισθούς ρόστερ υπερηλίκων με μικρή προσφορά στην ομάδα σε σχέση με αυτά που πληρώνονται, τους οποίους φυσικά δεν μπορούμε να διώξουμε στη συνέχεια και παραμένουν να επιβαρύνουν το κόστος λειτουργίας της ομάδας.

Είναι γεγονός ότι η ομάδα φέτος, ενώ είχε πιο απαιτητικούς στόχους, αντί να ενισχυθεί έγινε χειρότερη από πέρυσι.

Ξεκινάμε λοιπόν από την αποτυχία της διοίκησης να αποφασίσει την διάθεση χρημάτων για παίκτες (και άρα να επωφεληθεί από τα οικονομικά αποτελέσματα της διοργάνωσης του Ch.L.) και την αποτυχία των υπεύθυνων για τις επιλογές στις μεταγραφές.
Φυσιολογικό και επόμενο (και ΠΟΛΥ οδυνηρό) οι στόχοι να μην επιτευχθούν.

Η συνήθης καραμέλα είναι δεν πειράζει που είμαστε πίσω και πέρυσι 4οι είμασταν 4 αγωνιστικές πριν το τέλος, αλλά πήραμε το πρωτάθλημα.
Βλακώδης ισχυρισμός, καθώς πέρυσι η ομάδα έκανε φοβερές υπερβάσεις σ' αυτούς τους 4 αγώνες για να φτάσει εκεί που έφτασε. Υπερβάσεις που εγώ χαρακτηρίζω ως θαύματα, ειδικά για τις νίκες κόντρα στην ΑΕΧ και τον α.ρ.η. με τις συνθήκες που επικράτησαν.
Αυτές οι υπερβάσεις των τελευταίων 4 αγώνων του πρωταθλήματος που αποτελούν την εξαίρεση, κάποιοι τις έκαναν κανόνα και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε φέτος.

[van rooy]

Φίλε marsantos

Και πέρσι τα ίδια έλεγες και εκ του αποτελέσματος αποδεικνύεται σωστή η παρατήρηση σου.

Το κρίσιμο όμως ερώτημα είναι αν έχει η ομάδα μας τη δύναμη να <επηρεάσει> τον προγραμματισμό των αγώνων (πρόγραμμα) ?

Τα δεδομένα όλα οδηγούν σε ένα θεωρητικό αποτέλεσμα ότι δεν έχουμε δυναμική στο εξωαγωνιστικό ή δεν θέλουμε να έχουμε συμμετοχή.

Χθες είδα δυο ομάδες που καμιά τους δεν ήθελε να φέρει σε δύσκολη θέση τον άλλον. Έπαιξαν και έφυγαν χωρίς να καταναλώσουν ενέργεια και δυνάμεις.

Άλλωστε οι δηλώσεις μας είχαν προειδεάσει σχετικώς για την σημαντικότητα του συγκεκριμένου αγώνα ...ότι δεν είναι πρωτίστης σημασίας.

Το ΠΟΚ κάνει τη δουλειά του μια χαρά, όλα είναι τακτοποιημένα κατά την βόλεψη τους.

Προσπαθούν να μας πετάξουν εκτός 4αδας αφού πρώτα μας πέταξαν εκτός κυπέλου.

[st4this]

Πως σας φαινεται το νεο φορματ του κυπελλου για του χρονου; Να ρωτησω μονο αν αυτο περαστηκε ή εχει μεινει ακομα σαν ιδεα;

[Mitsospaoki4]

Η χαρά του στοιχήματος θα γίνει.
Και θα διαλέγουν οι μεγάλοι αντιπάλους.

[john4serres]

Πως σας φαινεται το νεο φορματ του κυπελλου για του χρονου; Να ρωτησω μονο αν αυτο περαστηκε ή εχει μεινει ακομα σαν ιδεα;

Λαλακια μεγάλη

Το καλύτερο θα ήταν μονος νοκ άουτ αγώνας και να ξεκινάνε μαζί από τον 1ο γύρο όλες οι ομάδες της Α', Β' και Γ' κατηγορίας