ΠΑΟΚ - Αστέρας Τρίπολης 2-1, MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

[Rizla]

Entαξει το λυσαμε το θεματακι με το οφσαιντ?
Να αρχισουμε τωρα για τον Δωνη?

[Shaman4]

off topic,

να πας στο τοπικ προπονητη. Μπα και αυτο οφφ τοπικ. Πανε καλυτερα στο τοπικ του Δωνη και πες οτι θες

[stephanos]

Ρε παληκάρι, την ώρα που γίνεται η μεταβίβαση (ΑΠΟ ΣΥΜΠΑΙΚΤΗ ΤΟΥ), ο Ναβάρο είναι εκτεθειμένος. Και προφανώς επηρεάζει τη φάση, δεν είναι στο κόρνερ, 2" μετά βάζει γκολ! Τί άλλο χρειάζεσαι;

Lamosas, ούτε χρόνος υπάρχει, αλλά δέχτηκα και κάτι παρατηρήσεις από ουέφες κλπ περί οινοπνευματικών αδικημάτων και ίσιωσα.
Άσε που μια χαρά βίντεο ανεβάζει η ΠΑΕ με αυτοματισμούς. Εγώ τόσο καιρό δεν μπορούσα να τους βρω.

[Shaman4]

Ρε στεφανε, συνφωνω, αλλα οταν κανει λαθος πασα η λαθος διωξιμο ενας παικτης προς τα πισω, και την εκμεταλευετε αντιπαλος σε θεση οφφσσαιντ και βγαινει τετ α τετ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΦΦΣΑΙΝΤ.

Εχθες, εγω θεωρω οτι ο αποστολοπουλος εκανε διωξιμο προς τα πισω, και αρα δεν ειναι οφφσαιντ... εκει ειναι ολη η ουσια..

[teod1980]

Δυστυχώς παρεμβαίνω...

Στο λινκ δείτε την καρτέλα νούμερο 31. Ευχαριστώ..
Η μπάλα πάει από αντίπαλο παίκτη σε παίκτη που είναι offside και άρα σηκώνεται η σημαία ορθώς....

http://www.fifa.com/lotg/football/en/flash/start.html

Κατα τα άλλα....


Δώνη μας καταστρέφεις τα όνειρα.........................................


ΟΥΣΤ

[pariz]

Βαση κανονισμου της φιφα στην περιπτωση μας ειναι οφσαιντ,
διοτι ο παικτης δεν εχει προλαβει να κοντρολαρει την μπαλα, δηλαδη δεν κανει λαθος πασα αλλα αποκρουση
Εαν ειχε πασαρει τοτε θα ηταν οφσαιντ αλλα εδω ουτε ο ιδιος ο παικτης πιστευε οτι θα αγγιζε την μπαλα!

[Rizla]

off topic,

να πας στο τοπικ προπονητη. Μπα και αυτο οφφ τοπικ. Πανε καλυτερα στο τοπικ του Δωνη και πες οτι θες

Δεν εχει τοπικ Δωνη ή εγω δεν το βλεπω?

[Shaman4]

Δυστυχώς παρεμβαίνω...

Στο λινκ δείτε την καρτέλα νούμερο 31. Ευχαριστώ..
Η μπάλα πάει από αντίπαλο παίκτη σε παίκτη που είναι offside και άρα σηκώνεται η σημαία ορθώς....

http://www.fifa.com/lotg/football/en/flash/start.html

Κατα τα άλλα....


Δώνη μας καταστρέφεις τα όνειρα.........................................


ΟΥΣΤ

λυπαμαι αλλα ο παικτης του αστερα που κουβαλαει την μπαλα ΔΕΝ κανει πασα, την διωχνει μεσα απο τα ποδια του ομως ο αποστολοπουλος κανοντας πασα στον οφφσαιντ και σκορερ παικτη, καμια σχεση δηλαδη με την καρτουλα 31 σου..

[teod1980]

Καταρχήν προς τι το ύφος γιατί εγώ δεν αναφέρθηκα σε σένα.

Δεύτερον είναι καρτούλα της FIFA και

Τρίτον ο παίκτης τοα Αστέρα κάνει πάσα, παρεμβαίνει ο αποστολόπουλος υπό την πίεση άλλου παίκτη αστέρα και κατλήγει στον τρίτο παίκτη του αστερα...

Και πάλι δυστυχώς έγραψα...

[Shaman4]

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... QU7v94N5to

4.59 φενετε πως τρεχει την μπαλα ο αντιπαλος προς την εστια, και παρεμβαινει ο αποστολοπουλος διωχνοντας την προς τον οφφσαιντ παικτη. Καμια σχεση με την καρτουλα 31 σου (ασε τις εξυπναδες, το ειδαμε οτι ειναι καρτουλα της ΦΙΦΑ, δεν ειμαστε στραβοι, οπως και ΒΛΕΠΟΥΜΕ οτι η καρτα 31 ειναι ασχετη, καθως ενας επιτιθεμενος κλωτσαει την μπαλα προς τα εμπρος και αυτη βρισκει μετα απο καραμπολα με αμυνομενο εναν οφφσαιντ συμπαικτη, καμια σχεση δηλαδη με αυτο που εγινε χθες στην τουμπα)

κανενα υφακι δεν ειχα... ελεος πια.

Οσο για την πρωτη πασα, που παλι ειναι οφφσαιντ ο μετεπειτα σκορερ, δεν εχει νοημα να το αναφερεις νομιζω καθως ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΑΛΛΙΩΣ συμφωνει ΟΛΟ το συμπαν οτι ειναι σε ΘΕΣΗ οφφσαιντ, αλλα δεν σημαινει οτι υπαρχει παραβαση οφφ σαιντ αν θεωρεις οτι ο αποστολοπουλος κανει διωξιμο προς τα πισω, οπως δηλαδη υποστιριζω εγω στο 4.59

Αλλωστε, στο βιντεακι λινκ παραπανω, ο αγγλος σπικερ, στο 4,59 λεει :

"ohhhh that' s interesting, that has come off apostolopoylos last, that should be on-side" θεωροντας το λοιπον κανονικο γκολ, κανοντας πολυ σωστη ερμηνεια του νομου της ΦΙΦΑ, οπως μπορει καποιος να τον διαβασει σε Λινκ που ανεβασα kai σε προηγουμενο ποστ..(http://www.fifa.com/mm/document/affeder ... 0_11_e.pdf)

δευτερολεπτα αργοτερα τον ακους να λεει "they have reversed the decision, extraordinary, but it is the right decision"

Να βλεπομεν αυτα που γινανε κυριοι, και οχι αυτα που θα θελαμε να εχουνε γινει.
Δεν την λεω σε κανεναν,
αλλα let s stick to the facts που λενε και οι Αγγλοι...

Παντως το ξαναλεω, για μενα ηθικα ΕΙΝΑΙ οφφσαιντ, νομικα επισης μπορει και πρεπει να ερμηνευτει ως οφφ σαιντ καθως στα νομικα υπαρχει και το πνευμα του νομου, και εδω περα, ξεκαθαρα, ο σε θεση οφφσαιντ σκορερ οφελειτε, οντας σε θεση οφφσαιντ, απο την επεμβαση του αποστολοπουλου πανω ομως σε παικτη του αστερα που επιτειθετε, αρα για μενα δεν ειναι πασα ουτε αποκρουση προς τα πισω, ειναι φαση, και ο σκορερ παιρνει ριμπαουντ οντας σε θεση οφφσαιντ..
Ομως, αν παρεις το γραμμα του νομου, νομιζω ΔΕΝ ειναι οφφσαιντ..

[teod1980]

Αφού ο παίκτης του Αστέρα μετά το βολέ κερδίζει την πάσα, την προωθεί μπροστά και υπό πίεση παρεμβάλλεται ο αποστολόπουλος και στέλνει την μπάλα στον παίκτη του αστέρα, που είναι offside.
Και στην καρτέλα και στο γήπεδο ο αμυντικός δε πασάρει αλλά εξωστρακίζει την μπάλα...

Έγραψα την άποψή μου.

Δε θέλω αντιπαράθεση...

Αυτά από μένα...


δωνη ΦΥΓΕ

[shark4]

Μου αρεσει που εχουμε αναλωθει σε απειρες αναλυσεις γυρω απο το γκολ της ισοφαρισης .... Το γεγονος οτι για 45 λεπτα στο 2ο ημιχρονο δεν καναμε φαση της προκοπης και τους δωσαμε χωρο να αλωνιζουν , δεν βλεπω τιποτα.... Να το δεχομουνα και το οφ-σαιτ και ολα ...

Αλλα αν ηταν προιον μιας , αντε 2 επιθεσεων των αντιπαλων σε ολο τον αγωνα....Οταν ειχαν ξαμολυθει στο 2ο ημιχρονο και κερδιζαν συνεχως εδαφος ηταν θεμα χρονου να συμβει και αυτο....

Απο εκει που MVP στο πρωτο ημιχρονο ηταν ο Κλαους ( παραδειγμα) με την εξελιξη του αγωνα εγινε ο Ιτανζ...Αυτο πρεπει να προβληματισει....

Τι καθομαστε και συζηταμε...


Υ.Γ. Μου θυμιζει τις κριτικες στο ματς με τον Αγιαξ ..Που για ολα εφταιγε ο Τσιριλο και ο Κρεσιτς..Για το γεγονος οτι μεσα σε 13 λεπτα μας ειχαν καρφωσει 3 γκολ περνωντας ολη την ομαδα , δεν συζητουσε κανεις ...

[desperando]

μετα τα χθεσινα νευρα και μετα τις σημερινες διαφωνιες για το αν ηταν ή οχι οφ σαιντ το γκολ του αστερα ας πω μερικα πραγματα για τον αγωνα τωρα που σαφως ειμαι πιο ηρεμος. καταρχην θελω πρωτα να πω δυο λογια για τον αστερα που καποιοι τον εχουν κανει υπερομαδα. ειναι πραγματικα μια μετρια ομαδα με πολυ μετριο ροστερ. ακομα και οι καλυτεροι του παικτες οπως ο ραγιος, ο ντε μλασις και ο ναβαρο εχουν την δηνατοτητα να κανουν πολυ λιγα πραγματα μεσα στο γηπεδο και απλα προσπαθουν να εκμεταλευτουν την ταχητητα τους για να κανουν ζημια επιθετικα, σε οργανομενες αμυνες δεν μπορουν πολλα -πολλα.
εχθες ο αστερας στα πρωτα 30-35 λεπτα δεν υπηρχε μεσα στο γηπεδο,οχι γιατι ο ΠΑΟΚ ηταν διασημικος απλα μεχρι εκεινο το σημειο εκανε τα βασικα.δεν αφηνε να παει η μπαλα στα χαφ του αστερα για να κανουν παιχνιδι, αφηνε να παει στα δυο πλαγια μπακ οπου τα παγιδευε σωστα και αυτα να κανουν την μονη επιλογη που ειχαν,δηλαδη την γιωμα για το κεφαλι του επιθετικου τους οπου εκει ο σιντ κυριαρχουσε για πλακα.και καπως ετσι καταφεραμε να σκοραρουμε και να κρατησουμε αυτην την υπεροχη για κανα δεκαλεπτο μετα το γκολ.
και εκει που ολοι περιμεναν οι ομαδα να ανεβασει στροφες και να πνιξει τον αντιπαλο με την βοηθεια και της εξεδρας εγινε ακριβως το αντιθετο,οι αποστασεις μεταξυ των γραμμων μεγαλωναν, την πιεση που ασκουσαν ο κλαους και ο σαλπι δεν την ακολουθουσαν τα χαφ και ετσι η ομαδα του αστερα αρχισε να κατεβαινει σχετικα ευκολα προς την εστια μας.
βεβαια το τραγικο της ολης υποθεσης ειναι οτι το γκολ το εφαγα απο βολε του τερματα τους,οπου ηταν τοσο κακη η ισορροπια της που εβγαλε κατασταση 4 με 4 στην αμυνα μας με το πιο κοντινο χαφ να ειναι στα 15-20 μετρα. αυτη η φαση ασχετα με το πως εξελιχθηκε δειχνει την ελλειψη πειθαρχιας στην ομαδα αλλα και μια αφελεια που απαγορευεται να την εχει ομαδα που θελει να παρει το κυπελο και να βγει στα προκριματικα του τσου λου.

απο κει και περα το ματς εγινε καουμποηδες- ινδιανοι , παντελης ελλειψη ψυχραιμιας με τους παικτες να κανουν οτι θελουν μεσα στο παιχνιδι χωρις κανεις, ουτε απο τον παγκο αλλα ουτε και μεσα απο τον αγωνιστικο χωρο να μπορει να βοηθησει την ομαδα. ολη αυτη η κατασταση ηταν βουτηρο στο ψωμι του αστερα οπου απο εκεινο το σημειο και μετα εκανε αυτο που ξερει καλυτερα,να παιζει δηλαδη στους ανοιχτους χωρους προσπαθοντας να εκμεταλευτει τους γρηγορους ποδοσφαιριστες του.Και αν αυτοι οι ποδοσφαιριστες ειχαν ποιοτητα στο σκοραρισμα θα ειχαμε κηδειες. αντι αυτου καταφεραμε και σκοραραμε χαρις στον τεραστιο σαγκαρε.
αλλα ακομα και τοτε και ενω ηθελε μολις 5-6 λεπτα για να ληξει το ματς οι παιδικες ασθενιες εμφανισθηκαν και παλι και καταφεραμε να δωσουμε την ευκαιρια στον σαγκαρε να εξιλεωθει και απο μοιραιος να γινει ο ηρωας του αγωνα.
δυστυχως το συμπερασμα παραμενει το ιδιο,οτι αυτοι οι παικτες ακομα δεν εχουν καταφερει να γινουν ομαδα. οσο για το ομαδα με μεταλο αυτο ειναι ακομα πολυ μακρια.
ελπιζω να κλεισει η χρονια πετυχημενα και απο κει και περα οι επιτελεις να δουνε τα πραγματα ως εχουν και να παρουν τις καταλληλες αποφασεις

[hitman]

Υ.Γ. Μου θυμιζει τις κριτικες στο ματς με τον Αγιαξ ..Που για ολα εφταιγε ο Τσιριλο και ο Κρεσιτς..Για το γεγονος οτι μεσα σε 13 λεπτα μας ειχαν καρφωσει 3 γκολ περνωντας ολη την ομαδα , δεν συζητουσε κανεις ...

Φαντάσου αδερφέ, τότε μας κακοφάνηκε το στρίμωγμα και τα 3 γκολ κατά ρυπάς από την παρέα του Σουάρεζ, του Ντε Γιόνγκ και του Σουλεϊμάνι... και τώρα παρηγορούμαστε με το 2-1 παρά το ξεφτιλίκι από τον Πιπίνη, τον Τσαμπούρη και τον Καλατζή...

Ακαδημαϊκό παράδειγμα της φράσης "Πέφτει ο πήχυς"...

[Shaman4]

Οπως τα λες και χειροτερα ειναι φιλε μου.
Η ομαδα εχει καποια ορθολογικη αναπτυξη, αλλα ως εκει.
σε ολα τα αλλα ειμαστε χωριο. Πιστευω οτι με Σαντος η Μπολονι θα καναμε αλλα πραγματα.

Να το πω και αλλιως, η φταινε ολοι οι παικτες, η φταιει ο προπονητης, η φταινε ολοι τους, αλλα μπαλα δεν βλεπουμε..