Π.Α.Ο.Κ. - Ολυμπιακός Β. 1-1 Σχόλια & παραλειπόμενα

[sourmenetes]

Βεβαια μεταφερεται ο εκνευρισμος αλλα οταν βλεπεις οτι αδιαφορουν ή δε μπορουν καποιοι μια επισκεψη στην προπονηση δεν ειναι καθολου ασχημη..Τον μονο που ειδα παλι να στεναχωριεται μεσα στο ματς ηταν ο στελακος ο οποιος ισως θεωρει και υπαιτιο τον εαυτο του.Φαινοτανε σε ολο το ματς μετα το γκολ να τα χει χαμενα..
Οσοι μπορουν οργανωμενα μια αντιπροσωπια 10 ατομων να πανε να ρωτησουν τι συμβαινει τι προβλημα υπαρχει και γιατι αυτη η κατασταση...

[paok87]

Οι παίκτες περάσαν στους ομίλους με υπερπροσπάθεια και απέδωσαν πολύ καλό ποδόσφαιρο απέναντι σε πολύ πλουσιότερες ομάδες(Άγιαξ-Φενέρ) και τους φαίνεται άσχημο να παραμένουν απλήρωτοι.

Kαλές οι δηλώσεις για το ΠΑΟΚτσιδιλίκη των παικτών αλλά δυστυχώς μερικοί ξεχνάμε οτί μιλάμε για ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ παίκτες οι οποίοι περιμένουν να πληρωθούν.
Μετά θα ξανάπαίξουν μπαλίτσα.
Ας ελπίσουμε μέχρι τέλη Οκτωβρίου που θα είναι απλήρωτοι να μην ξεφύγουν Γαύρος και Βάζελος.

Οι ευθύνες πρέπει να αναζητηθούν σε αυτόν που δεν τους πλήρωνει εδώ και 3 μήνες και όχι σε Δερμιτζάκη-Μπερέτα-Σάντος κτλ.

+1 εκεί εχω καταλήξει και εγώ.

Φίλε Navigator, το ηθελημένα ή όχι θεωρώ οτί λίγο απασχολεί την πλειονότητα των παικτών.
Από τότε που μαθεύτηκε το θέμα, και οι παίκτες απαίτησαν εξηγήσεις από την ΠΑΕ από τότε παρουσιάζεται αυτή η ελεύθερη πτώση και η πλήρης αδιαφορία.

Η επιλογές είναι δύο:
1. Καυτηριάζουμε το θέμα και απαιτούμε από την Διοίκηση να διευθετηθει ΑΜΕΣΑ το θέμα της πληρωμής, ωστέ σε παρόμοιες εμφανίσεις να μπορεί να επιπλήξει-επιβληθεί στους παίκτες, και ωστέ οι παίκτες να μην έχουν ΚΑΜΙΑ μα ΚΑΜΙΑ δικαιολογία για αδιαφορία.

ή

2.Το κρύβουμε κάτω από το χαλάκι το θέμα και κατηγορούμε τον Μπερέτα για την προετοιμασία και τα εκατομύρρια δεινά( ) που έφερε στον ΠΑΟΚ ο Ιταλός και επίσης λιθοβολούμε χωρίς δεύτερη κουβέντα, όποιον τολμάει να μιλάει για αδικαιολόγητα απλήρωτους παίκτες βαφτίζοντας τον προπαγανδιστή, σκουλήκι ή και ολίγον αδερφή.

Δεν υπάρχει 3η επιλογή.
Υ.Γ: Στοιχηματίζω οτί θα επιλέξουμε την κουρτίνα Νο 2.

Ακόμα και αν δεν μπορέσει να ανταποκριθεί η διοίκηση στο 1ο σημείο που αναφέρεις, οφείλει να αναπροσαρμόσει τους στόχους της ομάδας.Δεν είναι δυνατόν να λες οτι πηγαίνεις για πρωτάθλημα και θα τους πληρώσεις τέλη Οκτώβρη.Μήπως τελικά "ηταν για να ειπωθεί" εκείνη η έκφραση?
Και βάζω στην ίδια μοίρα με το θέμα των πληρωμών, το θέμα του ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΥ αγωνιστικού χώρου.Έτσι δεν σέβεσαι τον εργαζόμενό σου.
Έτσι πας για πρωτάθλημα? Συγγνώμη αλλά όχι.

Οι παίκτες για μένα αυτή τη στιγμή ειναι μπερδεμένοι.Αγωνίζονται στην ευρώπη μετά απο 4 φανταστικές εμφανίσεις στα προκριματικά, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΣΑΦΗ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟ ΣΤΟΧΟ.Για να γουστάρουν μήπως?

Για τον προπονητή εννοείται πως είναι νωρίς, χωρίς βέβαια αυτό να τον απαλλάσσει από τις ευθύνες του.

Η σημερινή γκέλα στη Τούμπα, η πρώτη μετά από σχεδόν δύο σεζόν, δεν γινόταν να μην ενοχλήσει τα διοικητικά κλιμάκια της ΠΑΕ, δε γινόταν να μην προβληματίσει το τεχνικό τιμ.

Ο Θοδωρής Ζαγοράκης, ο Παύλος Δερμιτζάκης, ο Μάκης Χάβος και ο Παντελής Κωνσταντινίδης, συζήτησαν για περισσότερες από δύο ώρες για να βγάλουν τα συμπεράσματα που πρέπει.

Η συζήτηση αφορούσε το αγωνιστικό τμήμα και το πώς πρέπει να το διαχειριστούν όλοι μαζί από εδώ και στο εξής.
Τα γεγονότα που προβληματίζουν είναι.

1ον Η έλλειψη καθαρού μυαλού όλων όσων εμπλέκονται στο αγωνιστικό τμήμα την τελευταία εβδομάδα, με λάθη που στέρησαν βαθμούς σε Ελλάδα και Ευρώπη.

2ον Η σχέση διοίκησης – ομάδας και οι αποστάσεις που πρέπει να κρατηθούν μεταξύ των δύο πλευρών.

3ον Η εκμετάλλευση όλου του ρόστερ, έτσι ώστε να ανταποκριθεί η ομάδα σε όλες τις υποχρεώσεις της.

Για το πρώτο σκέλος, Ζαγοράκης και Δερμιτζάκης εντόπισαν τα βασικά λάθη που έγιναν μέσα στην εβδομάδα και στοίχισαν κάποια άσχημα αποτελέσματα.

Κουβέντα έγινε για τον Γιώργο Καραγιάννη, που ως σκάουτ δεν έδωσε και τις καλύτερες δυνατές πληροφορίες για τη Μπριζ.

Επίσης, έγινε κουβέντα για τη δημιουργία ενός ποιο ξεκάθαρου πλάνου που πρέπει να κινηθεί η ομάδα και πως πρέπει να παρθούν αποφάσεις που θα μπορούν να τη βοηθήσουν να φρεσκαριστεί άμεσα.

Για το δεύτερο σκέλος, είναι αλήθεια πως στον ΠΑΟΚ γίνεται μία κουβέντα για το πώς έχουν αντιδράσει κάποιοι παίκτες, κυρίως που δεν αγωνίζονται και κατά πόσο έχει επηρεάσει αυτή η κατάσταση όλο το κλίμα της ομάδας.

Για το τρίτο σκέλος, είναι ξεκάθαρο πως η κουβέντα περιστράφηκε στο γιατί να μην έχουν πάρει ήδη κάποιες σημαντικές ανάσες παίκτες που είναι ξεκάθαρο πως δεν μπορούν να ανταποκριθούν.

Επίσης, συζητήθηκε το γιατί παιρνάνε αγώνες χωρίς να παίρνουν χρόνο συμμετοχής παίκτες που δεν χρησιμοποιήθηκαν μέχρι τώρα.

Απ ότι φαίνεται στον ΠΑΟΚ πιστεύουν πως δύσκολα η ομάδα θα μπορέσει να ανταποκριθεί και στις τρεις διοργανώσεις που συμμετέχει με τον ίδιο κορμό και θα πρέπει να εμπιστευτούν ποδοσφαιριστές που δεν είναι πρώτης γραμμής, αλλά ψάχνουν την ευκαιρία να αλλάξει αυτό.

Γενικά, Ζαγοράκης και Δερμιτζάκης έφυγαν χωρίς ένταση από το γήπεδο και έδειξαν πως αυτά που συζήτησαν θα τα υλοποιήσουν. Θέμα αντικατάστασης προπονητή βεβαίως και δεν υπάρχει.

Αυτό με τα μεγάλα γράμματα, αργησαν ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ να το καταλάβουν.-

[diniko80]

ροτεισον 2-3 παικτων ανα ματς κ οχι 5-6 γιατι μετα θα λεμε τα ιδια ακριβως και την αλλη δευτερα

[marley 4]

δυο κουβεντουλες για τα χθεσινα

πονεσαν τα μυαλα μας ρε στην εδρα μας δεν χρειαζεται να παιζεις μπαλιτσα για να παρεις καθε ειδους λιμα γκε-γκε
για την ταξιαρχια των φεργιουσομουρινιδων λιγο κρατει δεν βλαπτει ασχετοι ειμαστε απο μπαλα ασχετοι θα παραμεινουμε μην το παιζετε αναλυτες σε καθε ματς εκτειθεστε συστηματικα
για τα χαζα που λεγονται για τα μπινελικια μετα το τελος συνελθετε μαγκες αυτα συμβαινουν σε ολο τον πλανητη
στον ΠΑΟΚ παιζουν και θα τα ακουν αν δεν μπορουν-δεν αντεχουν μπουλο
βγηκανε και οι γνωστοι-αγνωστοι λατρεις της προπαγανδας των αθηνων να μας πουν ποσο αλητες ειμαστε ζητανε το κεφαλι μας επειδη εσπασε αν εσπασε ενα τζαμι αυτοκινητου ενος φτωχου μεροκαματιαρη που εχει αγχος και δεν μπορει να δουλεψει αν αυτη ειναι οι λογικη των ανθρωπων τοτε χιλιες φορες χιμπαντζης...

υγ1 κραζουν μερικοι γιατι κραξανε κουτσια -παπαζογλου-χαλκια ρε παιδια σε γλωσσα θα τα πουμε στους αλλους;
με λεξικο θα πηγαινουμε;
υγ2ΠΑΜΕ ΓΕΡΑ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΧΑΘΗΚΕ

[ΑποστόληςΑ]

1.Δεν είναι τυχαίο που όλες οι ομάδες που παίζουν στην Ευρώπη (οι Ελληνικές γιατί οι Ευρωπαίοι αντίπαλοί μας τα πήγαν καλά) έκαναν γκέλα. Προφανώς οι συνεχείς αγωνιστικές απαιτήσεις έχουν αντίκτυπο.

2.Απόδειξη του ανωτέρω είναι ότι η ομάδα εμφανίστηκε κουρασμένη. Φάνηκε καθαρά στο β΄ μέρος, που κυριολεκτικά κατέρρευσε, Μόνο μετά το 80΄ πίεσε. Στο πρώτο ημίχρονο είδαμε μια μέτρια ομάδα, χωρίς τρεξίματα, χωρίς σωστές τοποθετήσεις, χωρίς αγωνιστική πειθαρχία και μόνον ΜΕΤΑ το γκολ που δεχθήκαμε (πάλι η ίδια ιστορία) βελτιώθηκαν λίγο και έγιναν κάποιες καλές ενέργειες. Όχι τίποτε το ιδιαίτερο, απλά δεν είμασταν τόσο μέτριοι όσο στην αρχή.
Η δεξιά πλευρά με Μπουσαϊντί, Φωτάκη και Ελ Ζαρ, πήγε σχετικά καλά στο πρώτο μέρος. Η αριστερή ήταν τραγωδία: Ο Σνάουτσνερ είναι γνωστό ότι ΔΕΝ μπορεί να παίξει ως full-back και κακώς τον έβαλε ο Παύλος, ενώ η απουσία αριστερού χαφ (Garcia) έκανε ακόμη πιο δύσκολη την υπόθεση. Ο Βιερι για έναν ακόμη αγώνα έκανε ό,τι ήθελε: συγκλίσεις προς το κέντρο, μπασίματα άνευ ουσίας και ελάχιστες επιθέσεις ως αριστερό εξτρέμ, κοντά δηλαδή στη γραμμή. Μία προσπάθειά του ήταν πράγματι καλή, αλλά εμένα προσωπικά μ’ αρέσουν οι ομαδικές ενέργειες και όχι οι προσωπικές, που δείχνουν προχειρότητα.
Το κέντρο με Vitolo, Φωτάκη και Ivic ήταν ο κύριος λόγος που η ομάδα δεν μπορούσε να αναπτυχθεί. Αν εξαιρέσουμε κάποιες καλές προσπάθειες του Γιώργου (όχι όλες βέβαια), μεταξύ των οποίων και η σέντρα στο γκολ του Ivic από και πέρα το χάος. Καμία «επικοινωνία» άμυνας και κέντρου, ελάχιστη κινητικότητα των χαφ, με αποτέλεσμα να μας κλέβουν εύκολα τη μπάλα και να φεύγουν γρήγορα στην κόντρα. Σε μία από αυτές ο Mαλεζάς αδράνησε χαρακτηριστικά, ο Kresic ήταν εκτός εστίας κι έτσι το σουτ του αντιπάλου, μπήκε!
Μετά κάπως ξύπνησε η ομάδα και ισοφάρισε με τον παίκτη που χωρίς να παίζει, μπορεί να προσφέρει.
Μετά το 60΄ ο Παύλος έκανε δύο σωστές αλλαγές και έβαλε αυτούς που κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να είχαν ξεκινήσει τον αγώνα: Τον Lino και τον Σάκη. Το πρόβλημα είναι πως όταν μπήκαν είχε καθιζάνει η υπόλοιπη ομάδα κι έτσι δεν τους εκμεταλλευτήκαμε! Οι ελάχιστες επιθέσεις έγιναν όλες με τελικό αποδέκτη τον Σάκη, που πράγματι μόχθησε, αλλά την μεγάλη ευκαιρία την έχασε ο Contreras.

3.Ούτε αυτό το παιχνίδι προσφέρεται για ατομική αξιολόγηση και κριτική. Θα είναι λάθος να πούμε ότι ο Φωτάκης στο β΄ δεν φάνηκε, ότι ο Βιερι ή ο Σάλπι ήταν μέτριοι, ή ότι ο Σάκης δεν κάνει για την ομάδα. Όλη η ομάδα είναι κουρασμένη(;) και δεν μπορει να παίξει αυτό που μπορεί. Επίσης, όταν η απόδοση του Σάκη είναι λίγο καλύτερη του Σαλπι και όχι χειρότερη του Βιερι ΟΥΔΕΙΣ νομιμοποιείται να λέει ότι δεν κάνει για τον ΠΑΟΚ.
Τα ελάχιστα θετικά ήταν η απόδοση του Anis (πάλι κιτρινίστηκε) και των Φωτάκη και El Zahr στο πρώτο μέρος.

[giapas]

Mάλλον έναν καραγκιόζη τον βρήκα

[ΑποστόληςΑ]

4.ΧΑΦ! ΧΑΦ! ΧΑΦ! Αυτά μας λείπουν και εδώ θεωρώ ότι είναι το μέγα λάθος της διοίκησης (όχι του προπονητή)! Από πέρυσι είναι φανερή η έλλειψη και ωστόσο, αντί να αποκτηθεί κάποιος παίκτης, χάσαμε και τον Sorlin!
O El Zahr είναι εξτρέμ και όχι δημιουργικό χαφ, ο Vieirinha το ίδιο (αν μετά από 3-4 χρόνια μπορέσει να παίξει με αξιώσεις σαν δεκάρι θα είναι ευχής έργον, αλλά προς το παρόν ΔΕΝ μπορεί), o Κουτσια το ίδιο, Οι Φιλομένο, Σαλπι, Μουσλι, Αθανασιάδης είναι φορ.
Έχουμε δηλαδή 7 παίκτες για τρεις θέσεις, όταν στα χαφ (που μας έδωσαν πέρυσι το Champions League) έχουμε 4 παίκτες για τρεις θέσεις. Απαράδεκτα πράγματα! Μακάρι ο Cristiano να βοηθήσει στα χαφ, αλλά αυτό θα φανεί τον Οκτώβρη.

5. Το να ζητάμε από την κερκίδα ευθύνες για τη χθεσινή εμφάνιση του ΠΑΟΚ είναι παράλογο! Αλίμονο αν πρέπει να γίνουμε ζουλού για να δούμε άσπρη μέρα! Με τη λογική αυτή όποτε η ομάδα παίζει χωρίς φιλάθλους (εκτός έδρας) θα σέρνεται μονίμως! Άλλο πράγμα η απόδοση της ομάδας και άλλο η απόδοση της κερκίδας.

6. Μέχρι το παιχνίδι με τη Ξάνθη δεν μεσολαβεί άλλο, οπότε υπάρχει η πιθανότητα να τρέξουν περισσότερο! Θα δούμε. Εύχομαι να παρουσιαστούν λίγο καλύτεροι, γιατί αλλιώς θα ζήσουμε τραγωδίες…

[novito]

...

5. Το να ζητάμε από την κερκίδα ευθύνες για τη χθεσινή εμφάνιση του ΠΑΟΚ είναι παράλογο! Αλίμονο αν πρέπει να γίνουμε ζουλού για να δούμε άσπρη μέρα! Με τη λογική αυτή όποτε η ομάδα παίζει χωρίς φιλάθλους (εκτός έδρας) θα σέρνεται μονίμως! Άλλο πράγμα η απόδοση της ομάδας και άλλο η απόδοση της κερκίδας.
…

ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΛΑΘΟΣ Αποστολη! Οκ, μιλαμε για επαγγελματιες ποδοσφαιριστες, αλλα αυτο δεν αναιρει την ευθυνη μας ως οπαδοι. Αν πηγαινουμε στο γηπεδο με σκοπο πρωτα να δουμε μπαλιτσα, γκολ, νικες, κλπ και μετα να πουμε και κανα συνθηματακι, ειμαστε τελειως φαουλ! Έστω και λίγο ο παλμός (όταν υπάρχει) απ τη κερκίδα μπορεί να παρασύρει και την ομάδα. Κι αυτό έχει φανεί αρκετές φορές. Τώρα αν για μερικούς το "πάω γήπεδο" σημαίνει να κάτσω στο καρεκλάκι μου, με το σποράκι μου κι άμα γίνει το 3-0 να πω και κανα 2 λογάκια, λυπάμαι.

υ.γ.1: αυτο το "χωρίς φιλάθλους (εκτός έδρας)" δε το έπιασα. Εκτός κι αν μιλάς μόνο για φιλάθλους (σόρρυ κιόλας, αλλά τους έχω έως και χεσμένους ). Γιατί οι οπαδοί θα ναι και εκεί Αποστόλη...
υ.γ.2: 3 χρόνια περάσαν. 3 χρόνια κι όμως αλλάξαν τόσα στη κερκίδα...

[giapas]

Oποιαδήποτε ομάδα κάνει κάποιες αγωνιστικές επιτυχίες , χάνει σε καφρίλα και οπαδιλίκι στη κερκίδα.
Εκπολιτίζεται ο περιούσιος λαός...
Γίνεται μόδα .
Υπάρχουν παραδείγματα , πχ γαύρος.

Αυτοί που κράζετε για γκόμενες - κινητά - φρου φρου και αρώματα είναι κάποιοι απο τα 19.000 διαρκείας.
Εχουν πληρώσει.

Αν δε τους θέλουμε , να το ξέρουμε.

Η Τούμπα δε γεμίζει με 28.000 κομμάντο που θα φωνάζουν όλη την ώρα ΑΣΧΕΤΑ με την έκβαση του ματς.
Δεν υπάρχουν αυτά τα πράγματα στις μέρες μας.

Και ΑΜΦΙΒΑΛΛΩ αν έγινε ποτέ αυτό.

Πάντα 5-6 χιλιάρικα ήταν ο πολύ σκληρός οπαδικός πυρήνας που δε μάσαγε πουθενά...Και οι υπόλοιποι παρασύρονταν από αυτούς και από τις ομαδάρες που είχαμε. Αλλά ήταν και άλλες εποχές.

Στο μόνο θα σας δώσω κάποιο δίκιο είναι στην όσο το δυνατόν διατήρηση του χαρακτήρα της 4....όντως όποιος δε μπορεί να μη πηγαίνει κ ας επιληφθούν οι "αρμόδιοι".

Απλά είναι εκνευριστική η μίρλα ... η Τούμπα δεν ήταν καλή και η Τούμπα δεν ήταν καλή. Και πέρυσι γινόταν. Και πρόπερσυ . Και πριν 3 χρόνια. Και πριν 4 χρόνια. Και πάει λέγοντας.

Ο καθένας μπορεί να πει ΜΟΝΟ για τον εαυτό του.
Είναι προσωπική υπόθεση του καθενός.
Δε μπορείς να υποδείξεις σε κάποιον να φωνάζει η να μη φωνάζει. Και αυτός εισ πληρώνει.
Πάνε εσύ , κάνε το κομμάτι σου , άσε το λαρύγγι εκεί και για τα άλλα δε μπορείς να κάνεις κάτι.

Ξαναλέω το μόνο που έχει νόημα είναι η "περιφρούρηση" της 4.

Τα υπόλοιπα είναι απλά σημάδια των καιρών.

[Pegasus]

Στο μόνο θα σας δώσω κάποιο δίκιο είναι στην όσο το δυνατόν διατήρηση του χαρακτήρα της 4....όντως όποιος δε μπορεί να μη πηγαίνει κ ας επιληφθούν οι "αρμόδιοι".

Βασικά αυτό θέλουμε όλοι. Δεν μπορούμε να απαιτούμε να φωνάζουν όλοι αν και θα ήταν ωραίο κάτι τέτοιο, μια κανονική 4 όμως μπορεί να παρασύρει όλο το γήπεδο και να μη βρίσκεται στη θέση να μη δίνει συνθήματα μετά το 80'. Επίσης γκρίνια μπορεί να υπάρχει, λογικό είναι. Με πειράζει όμως όταν υπάρχει μόνο αυτή ή όταν τελοσπάντων επικρατεί συντριπτικά όπως χθες.

[navigator11]

Oποιαδήποτε ομάδα κάνει κάποιες αγωνιστικές επιτυχίες , χάνει σε καφρίλα και οπαδιλίκι στη κερκίδα.
Εκπολιτίζεται ο περιούσιος λαός...
Γίνεται μόδα .
Υπάρχουν παραδείγματα , πχ γαύρος.

Αυτοί που κράζετε για γκόμενες - κινητά - φρου φρου και αρώματα είναι κάποιοι απο τα 19.000 διαρκείας.
Εχουν πληρώσει.

Αν δε τους θέλουμε , να το ξέρουμε.

Η Τούμπα δε γεμίζει με 28.000 κομμάντο που θα φωνάζουν όλη την ώρα ΑΣΧΕΤΑ με την έκβαση του ματς.
Δεν υπάρχουν αυτά τα πράγματα στις μέρες μας.

Και ΑΜΦΙΒΑΛΛΩ αν έγινε ποτέ αυτό.

Πάντα 5-6 χιλιάρικα ήταν ο πολύ σκληρός οπαδικός πυρήνας που δε μάσαγε πουθενά...Και οι υπόλοιποι παρασύρονταν από αυτούς και από τις ομαδάρες που είχαμε. Αλλά ήταν και άλλες εποχές.

Στο μόνο θα σας δώσω κάποιο δίκιο είναι στην όσο το δυνατόν διατήρηση του χαρακτήρα της 4....όντως όποιος δε μπορεί να μη πηγαίνει κ ας επιληφθούν οι "αρμόδιοι".

Απλά είναι εκνευριστική η μίρλα ... η Τούμπα δεν ήταν καλή και η Τούμπα δεν ήταν καλή. Και πέρυσι γινόταν. Και πρόπερσυ . Και πριν 3 χρόνια. Και πριν 4 χρόνια. Και πάει λέγοντας.

Ο καθένας μπορεί να πει ΜΟΝΟ για τον εαυτό του.
Είναι προσωπική υπόθεση του καθενός.
Δε μπορείς να υποδείξεις σε κάποιον να φωνάζει η να μη φωνάζει. Και αυτός εισ πληρώνει.
Πάνε εσύ , κάνε το κομμάτι σου , άσε το λαρύγγι εκεί και για τα άλλα δε μπορείς να κάνεις κάτι.

Ξαναλέω το μόνο που έχει νόημα είναι η "περιφρούρηση" της 4.

Τα υπόλοιπα είναι απλά σημάδια των καιρών.

απλά δε γίνεται να συμφωνήσω περισσότερο!φτάνει με το θέμα ... ΛΑΡΥΓΓΙΑ!έχει κουράσει και δε συνιστά καν υπολογίσιμη δικαιολογία για όσα βλέπουμε.δεν θεωρώ εαυτόν υπεύθυνο για την αδυναμία της ομάδας να κερδίσει τον ΟΛΒ στην τούμπα επειδή ορισμένοι θεωρούν οτι δε βράχνιασα όσο αυτοί θεωρούν πως έπρεπε!δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά ...

[gash04]

Ευχολόγια πιστών ακούστηκαν copy paste υπερηχητικά ώτα Αγίου.
Αναμνήσεις 3 ετών θύμισαν λόγο μαρτυρίας και αγιασμού του πο πόνο μυαλών.

Για μάχη αγωνιστών Αη Ποντ δίνει συγχαρητήρια σε Τσάκη Τσώλη και Βόλο είπε αλήθειες.


«Είναι επιτυχία για μας αυτό το αποτέλεσμα, και μάλιστα με καλή απόδοση. Ο Ολυμπιακός Βόλου χαρακτηρίζεται από το πρέσινγκ του, εκμεταλλευτήκαμε και την κούραση του ΠΑΟΚ και διαχειριστήκαμε άριστα το παιχνίδι. Ξέραμε, που θα πάρουμε τη μπάλα και πως θα επιτεθούμε.

Στο δεύτερο ημίχρονο συνεχίσαμε το πρέσινγκ και στο τέλος περιμέναμε αυτά τα εκβιαστικά φάουλ , που θα έπαιρνε ο ΠΑΟΚ. Πήραμε βαθμούς σε πολύ καλές έδρες, τώρα περιμένουμε την ΑΕΚ.

Με τον Δερμιτζάκη είμαστε μαζί στις σχολές, ξέρω ότι είναι μεγάλη ευκαιρία γι΄ αυτόν ο ΠΑΟΚ, αλλά και αυτός για τον ΠΑΟΚ. Ο Παύλος ξέρει τον ΠΑΟΚ. Η ομάδα είναι πολύ διαφορετική από πέρσι, φέτος είναι πιο επιθετική ομάδα, εύχομαι από την ψυχή μου να τα πάει καλύτερα»

[ΑποστόληςΑ]

...

5. Το να ζητάμε από την κερκίδα ευθύνες για τη χθεσινή εμφάνιση του ΠΑΟΚ είναι παράλογο! Αλίμονο αν πρέπει να γίνουμε ζουλού για να δούμε άσπρη μέρα! Με τη λογική αυτή όποτε η ομάδα παίζει χωρίς φιλάθλους (εκτός έδρας) θα σέρνεται μονίμως! Άλλο πράγμα η απόδοση της ομάδας και άλλο η απόδοση της κερκίδας.
…

ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΛΑΘΟΣ Αποστολη! Οκ, μιλαμε για επαγγελματιες ποδοσφαιριστες, αλλα αυτο δεν αναιρει την ευθυνη μας ως οπαδοι. Αν πηγαινουμε στο γηπεδο με σκοπο πρωτα να δουμε μπαλιτσα, γκολ, νικες, κλπ και μετα να πουμε και κανα συνθηματακι, ειμαστε τελειως φαουλ! Έστω και λίγο ο παλμός (όταν υπάρχει) απ τη κερκίδα μπορεί να παρασύρει και την ομάδα. Κι αυτό έχει φανεί αρκετές φορές. Τώρα αν για μερικούς το "πάω γήπεδο" σημαίνει να κάτσω στο καρεκλάκι μου, με το σποράκι μου κι άμα γίνει το 3-0 να πω και κανα 2 λογάκια, λυπάμαι.

υ.γ.1: αυτο το "χωρίς φιλάθλους (εκτός έδρας)" δε το έπιασα. Εκτός κι αν μιλάς μόνο για φιλάθλους (σόρρυ κιόλας, αλλά τους έχω έως και χεσμένους ). Γιατί οι οπαδοί θα ναι και εκεί Αποστόλη...
υ.γ.2: 3 χρόνια περάσαν. 3 χρόνια κι όμως αλλάξαν τόσα στη κερκίδα...

Νόβι, αυτό που θέλω να πω είναι πως άλλο πράγμα η κερκίδα και άλλο οι παίκτες. Εγώ θα πάω στο γήπεδο και θα φωνάξω γιατί έτσι την βρίσκω, αλλά ο επαγγελματίας παίκτης δεν πρέπει να περιμένει να ακούσει κερκίδα για να πάρει μπροστά! Αν συμβαίνει αυτό απλά δεν μας κάνει. Είναι λογικό η κερκίδα να αποκαρδιώνεται με τόσο χάλια εμφάνιση στο β΄. Φταίει η κερκίδα που παίζαμε χειρότερα από τον Πιερικό; Για μένα η ευθύνη του πάικτη ΔΕΝ απαλύνεται λόγω άσχημης κερκίδας.
Με το "χωρίς φιλάθλους" εννοώ αν υπάρξει πάλι απαγόρευση μετακίνησης οπαδών. Αν παίξουμε πχ στο Καραϊσκάκη ή το ΟΑΚΑ χωρίς φιλάθλους, τι θα σημαίνει αυτό; Ότι θα χάσουμε άνευ αγώνος; Στο Καραϊσκάκη πέρυσι που κάναμε δύο νίκες, είχαμε οπαδούς;

[novito]

Έτσι οκ Αποστόλη. Αν και προσωπικά προτιμώ να δω πρώτα τις δικές μου ευθύνες σαν οπαδός και όταν εξαλείψω τις αδυναμίες και τα λάθη μου, να πάω παρακάτω. Γιατί το να έχω απαιτήσεις απ τους άλλους είναι το μόνο εύκολο...

[Sera4]

Oποιαδήποτε ομάδα κάνει κάποιες αγωνιστικές επιτυχίες , χάνει σε καφρίλα και οπαδιλίκι στη κερκίδα.
Εκπολιτίζεται ο περιούσιος λαός...
Γίνεται μόδα .
Υπάρχουν παραδείγματα , πχ γαύρος.

Αυτοί που κράζετε για γκόμενες - κινητά - φρου φρου και αρώματα είναι κάποιοι απο τα 19.000 διαρκείας.
Εχουν πληρώσει.

Αν δε τους θέλουμε , να το ξέρουμε.

Η Τούμπα δε γεμίζει με 28.000 κομμάντο που θα φωνάζουν όλη την ώρα ΑΣΧΕΤΑ με την έκβαση του ματς.
Δεν υπάρχουν αυτά τα πράγματα στις μέρες μας.

Και ΑΜΦΙΒΑΛΛΩ αν έγινε ποτέ αυτό.

Πάντα 5-6 χιλιάρικα ήταν ο πολύ σκληρός οπαδικός πυρήνας που δε μάσαγε πουθενά...Και οι υπόλοιποι παρασύρονταν από αυτούς και από τις ομαδάρες που είχαμε. Αλλά ήταν και άλλες εποχές.

Στο μόνο θα σας δώσω κάποιο δίκιο είναι στην όσο το δυνατόν διατήρηση του χαρακτήρα της 4....όντως όποιος δε μπορεί να μη πηγαίνει κ ας επιληφθούν οι "αρμόδιοι".

Απλά είναι εκνευριστική η μίρλα ... η Τούμπα δεν ήταν καλή και η Τούμπα δεν ήταν καλή. Και πέρυσι γινόταν. Και πρόπερσυ . Και πριν 3 χρόνια. Και πριν 4 χρόνια. Και πάει λέγοντας.

Ο καθένας μπορεί να πει ΜΟΝΟ για τον εαυτό του.
Είναι προσωπική υπόθεση του καθενός.
Δε μπορείς να υποδείξεις σε κάποιον να φωνάζει η να μη φωνάζει. Και αυτός εισ πληρώνει.
Πάνε εσύ , κάνε το κομμάτι σου , άσε το λαρύγγι εκεί και για τα άλλα δε μπορείς να κάνεις κάτι.

Ξαναλέω το μόνο που έχει νόημα είναι η "περιφρούρηση" της 4.

Τα υπόλοιπα είναι απλά σημάδια των καιρών.

απλά δε γίνεται να συμφωνήσω περισσότερο!φτάνει με το θέμα ... ΛΑΡΥΓΓΙΑ!έχει κουράσει και δε συνιστά καν υπολογίσιμη δικαιολογία για όσα βλέπουμε.δεν θεωρώ εαυτόν υπεύθυνο για την αδυναμία της ομάδας να κερδίσει τον ΟΛΒ στην τούμπα επειδή ορισμένοι θεωρούν οτι δε βράχνιασα όσο αυτοί θεωρούν πως έπρεπε!δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά ...

ναβι εισαι εκτος θεματος...το θεμα χωριζεται σε 2 μερη...ενα το αγωνιστικο και ενα το οπαδικο...και εμεις μιλησαμε για το οπαδικο...που τις 2 τελευταιες αγωνιστικες κυριως ειμαστε χειροτεροι απο ποτε...οποιος δε μπορει να το καταλαβει καλως...αλλα ειμαστε καποιοι που τα βλεπουμε αλλιως τα πραγματα...