Razvan Lucescu II

[Λεμεσος4]

Μπορει να φερεις ενα γνωστο προπονητη με περγαμηνες και ονομα και να μην ταιριαζει στην ομαδα.
Ο Λουτσεσκου εχει χημεια με τον ΠΑΟΚ. Τωρα για ενα Χ με σκουληκια που ηταν τιγκα στο αναβολικο
δεν χαθηκε και τιποτα. Η ομαδα εχει την ποιοτητα και τις δυνατοτητες για να πετυχει τους στοχους της.

[Tolaros]

Φίλε gika, εντελώς φιλικά και καλοπροαίρετα να σου πω, και χωρίς καμία διάθεση να βγάλω ΠΑΟΚόμετρα (μακριά από μας), τα βλέπεις πολύ απλά τα πράματα. Και γω κάποτε έτσι τα έβλεπα, αν διαβάσω ποστ μου πριν καμιά δεκαετία θα αρχίσω να με μουτζώνω.
Γράψε καμιά 300 90λεπτα ΠΑΟΚ ακόμα στο καντράν και θα το διαπιστώσεις και συ. Μέχρι τότε κράτα και καμιά πισινή.

[sourmenetes]

Το οτι αναγκαζεσαι οπως λες να παιξεις με αλλο φορ και παιζεις οχι απλα ισαξια, αλλα καλυτερα ειναι δειγμα δουλειας. Ειναι δειγμα οτι η ομαδα δε δουλευει μονο αυτο που βλεπουμε, αλλα και αλλα πραγματα. Με φορ το οποιο παιζει αλλου τυπου ποδοσφαιρο. Οποιος και να μπει στη θεση του καντουρι θα βλεπεις παλι την ιδια φιλοσοφια, γιατι η ομαδα δουλευει σαν μια δυναμη.

Αν εξαιρεσουμε το προχθεσινο ματς, ματς στο οποιο θεωρω οτι το μαυλο μας ηταν αλλου, σε ποιο ματς στο δευτερο γυρο ειδες προβλημα στην πιεση?? Επισης για να αλλαξει κατι στο θεμα της πιεσης ποιον παικτη απεκτησες αρχες της προηγουμενης σεζον ωστε να σου λυσει το προβλημα? ΚΑΝΕΝΑΝ! Αρα πως θα το λυσεις το προβλημα, την ωρα που παικτες κλειδια ειχαν αισθητα πεσμενη αποδοση??

Σε στημενα ναι υπαρχει ενα θεμα, αλλα οχι σε ολα τα ματς. Σε καποια ματς υπαρχει αισθητο προβλημα, σε αλλα δεν περναει τπτ. Αν εξαιρεσουμε το ματς με το συμπολιτη δεν ειδες γρηγορο και καθετο ποδοσφαιρο??
Ακομα και μεσα στο νιονιο σε τερεν τοσο βαρυ, η μπαλα επαιζε πολυ ορθολογικα και καθετα.

Το οτι συγκρινεις τις αλλες χρονιες, μετα απο 10 χρονια οπως λες, με την πρωτη φορα που θα εχουμε πιο βατη κληρωση ειναι εντελως ατοπο.
Θα ειναι η πρωτη φορα!!

Το τι μας δινει η σταθεροτητα ενος προπονητη νομιζω το καταλαβαμε οταν εφυγε ο Ιβιτς.

Η ομαδα εχει βρει μια τρομερη χημεια, υπαρχουν διακριτοι ρολοι με αρχηγικες φιγουρες στα αποδυτηρια που εχουν δεσει με προπονητη και μεταξυ τους. Αυτα ειναι πολυ δυσκολα πραγματα στο ποδοσφαιρο και καποιοι παλευουν χρονια. Η ομαδα μας μετα το Σαντος το καταφερε μονο με Λουτσεσκου και σε μικροτερο βαθμο επι Ιβιτς.

Ακομα και καλυτερο προπονητη να φερεις, αυτα τα στοιχεια μπορει να μην τα βρεις ευκολα μεσα στη χρονια. Δε λεω οτι ποτε δεν πρεπει να αλλαξεις προπονητη, αλλα θεωρω οτι ακομα εχουμε να παρουμε σαν ομαδα.

[Rexaris]

Εκτός τόπου και χρόνου όσοι αμφισβητούν τον Λουτσέσκου. Που αν ήταν στον ολυμπιακό θα το έπαιρνε με 30-0-0 και αν είχες εσύ τον Μάρτινς θα αναρωτιώσουν αν είναι προπονητής.

Έχεις πάρει ενάμιση σφύριγμα φέτος σε ολόκληρο πρωτάθλημα (χέρι Βιερίνια και πέναλτι Πρίγιοβιτς) και περίπου 40 κατά, έχουν αρχίσει να σε σφάζουν ακόμη και οι ξένοι από το κάτω ράφι κι εσύ ψάχνεις να βρεις τι κάνεις στραβά με 19-3-0 ρεκόρ.

Κι εγώ θα σου πω παοκτζή (μιλάω γενικά και δεν απευθύνομαι σε συγκεκριμένα πρόσωπα) οτι φέτος δεν το χάνεις παρά μόνο με κλοπή. Προσπαθούν καθημερινά να σε κλέψουν και να σε μειώσουν κι εσύ ψάχνεις εσωτερικούς λόγους.

[teod1980]

Εδώ σου στήνουν και τους ξένους διαιτητές και έχουν ήδη δείρει έναν έλληνα που τους έπαιξε και κατά λάθος φέραν Χ και εμείς ψάχνουμε τι φταίει και δεν παίζουμε 110 % στους αγώνες.

Πείτε λίγο πόσα ματς κέρδισε ο Γαύρος μετά την επίθεση Τζήλου και με τι σκορ όλα;

[renegade]

Οποία προπονηταρα και να φέρεις το καλοκαίρι, μέχρι να μάθει που ήρθε,τι εστί Ελλάδα κτλ κτλ κτλ θα έχεις χάσει δέκα βαθμούς κ θα τρέχεις σαν χαζός βουτηγμένος στην εσωστρέφεια. Εδώ μας πιάνουν κρίσεις πανικού μετά από την τρίτη ισοπαλία σε 22 αγώνες.
Η μόνη διαφορά του φετινού ΠΑΟΚ με τον περσινό είναι ότι ο λουτσεσκου ως νέος προπονητής έφαγε το πρώτο μισό του πρωταθλήματος μέχρι να κάνει την ομάδα του να παίζει αυτό που θέλει.
Από τότε που έγινε δική του η ομάδα δεν έχει ήττα...το ματς μέσα στην Τρίπολη δεν μπορεί να υπολογιστεί λόγω των ειδικών συνθηκών

Από κει και πέρα ο ΠΑΟΚ είναι η μοναδική ομάδα στα χρονικά του ελληνικού ποδοσφαίρου που είναι μπροστά με 7 βαθμούς έχοντας ένα μείον 2 ως περσινή παρακαταθήκη και έχοντας αναλογία φάσεων αλλοίωσης αποτελέσματος 10 προς 1 κατά του.
Και μεις συζητάμε για τον υποτιθέμενο Χ που θα είναι καλύτερος από τον λουτσεσκου. Τα θέλει ο κ@λος μας

[sourmenetes]

Και να το υπολογισεις, ειναι πολυ λογικο σε 30+ ματς να εχεις μια ηττα.

[wickerman]

Αναλαμβάνω χρέη Λουτσόσκυλου.
ΛΟΥΤΣΟΣ Ή ΘΑΝΑΤΟΣ.

[ΑποστόληςΑ]

Να έρθει ο Τούντορ να γουστάρουμε!

[typhoon]

Αν φυγει,που δεν θελω,ο μονος που ξερει τα χουγια μα ς και τις ιδιορυθμιες που εχει το καραβι ΠΑΟΚ ειναι ο παμπλο ο γκαρσια.Μας ξερει και τον ξερουμε και θα εχει την απαραιτητη πιστωση χρονου λογω της αγαπηςτου κοσμου

[eorptol1]

Πίστωση χρόνου δεν θα έχει καθόλου.... Να έρθει σε 3 χρόνια όχι τώρα.... Δεν είναι έτοιμος ούτε εμείς να του συγχωρησουμε γκέλες μαζεμένες.....

Στάλθηκε από το MI MAX 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[gika]

Το οτι αναγκαζεσαι οπως λες να παιξεις με αλλο φορ και παιζεις οχι απλα ισαξια, αλλα καλυτερα ειναι δειγμα δουλειας. Ειναι δειγμα οτι η ομαδα δε δουλευει μονο αυτο που βλεπουμε, αλλα και αλλα πραγματα. Με φορ το οποιο παιζει αλλου τυπου ποδοσφαιρο. Οποιος και να μπει στη θεση του καντουρι θα βλεπεις παλι την ιδια φιλοσοφια, γιατι η ομαδα δουλευει σαν μια δυναμη.

Αν και δεν μ' αρέσει να μιλάω υποθετικά, θεωρώ ότι βλέποντας το πρώτο μισό της σεζόν, ή και το περσυνό παράδειγμα, καταλήγει το παρακάτω να μην είναι και τόσο υποθετικό:
Αν ο Πρίγιοβιτς δεν είχε φύγει, δεν θα βλέπαμε αυτόν τον Τσούμπα βασικό και την ομάδα να παίζει με αυτόν τον τρόπο.

Ναι είμαστε μια δεμένη ομάδα, δεν αμφισβητείται από κανέναν, και τρανό παράδειγμα ήταν η εμφάνιση των 10 αλλαγών στη Νέα Σμύρνη. Αλλά ο Λουτσέσκου είναι ένας προπονητής συντηριτικός που δεν αλλάζει πράγματα εκτός και αν αναγκαστεί και αυτό μας καθιστά στάσιμους και προβλέψιμους.

Αν εξαιρεσουμε το προχθεσινο ματς, ματς στο οποιο θεωρω οτι το μαυλο μας ηταν αλλου, σε ποιο ματς στο δευτερο γυρο ειδες προβλημα στην πιεση?? Επισης για να αλλαξει κατι στο θεμα της πιεσης ποιον παικτη απεκτησες αρχες της προηγουμενης σεζον ωστε να σου λυσει το προβλημα? ΚΑΝΕΝΑΝ! Αρα πως θα το λυσεις το προβλημα, την ωρα που παικτες κλειδια ειχαν αισθητα πεσμενη αποδοση??

Αν η μόνη λύση για να διορθώσω την χ-ψ αδυναμία μιας ομάδας είναι το να φέρω πιο καλούς/ακριβούς παίκτες, τότε συγγνώμη, αλλά οι προπονητές τι κάνουν; Ο Παντελίδης σου κάνει ακριβώς το ίδιο πράγμα δεύτερη φορά, ενώ και αρκετά ακόμα ματς πήγαν σε αυτό το τέμπο μέχρι που καταφέραμε και σπάσαμε το πρέσινγκ και σκοράραμε. Μετά οι ισορροπίες αλλάζουν. Δεν χρειάζεται να ψάχνουμε ήττες για να εντοπίσουμε προβλήματα. Υπάρχουν και στις νίκες.

Σε στημενα ναι υπαρχει ενα θεμα, αλλα οχι σε ολα τα ματς. Σε καποια ματς υπαρχει αισθητο προβλημα, σε αλλα δεν περναει τπτ.

Ναι, σε κάποια παίζουμε με ομάδες κανονικές και σε κάποια με ομάδες που ούτε οι ίδιες δεν ξέρουν τι κάνουν στην Superleague. Ομάδες που έχουν δουλέψει τα επιθετικά στημμένα μας ζορίζουν. Και δεν έχουμε κάνει κάτι γι' αυτό. Και δεν θεωρώ ότι οι παίκτες μας δεν είναι καλοί κεφαλοσφαιριστές, κάθε άλλο.

Αν εξαιρεσουμε το ματς με το συμπολιτη δεν ειδες γρηγορο και καθετο ποδοσφαιρο??
Ακομα και μεσα στο νιονιο σε τερεν τοσο βαρυ, η μπαλα επαιζε πολυ ορθολογικα και καθετα.

Μέσα στον Νιόνιο το είδα, να είναι καλά ο Ολιβέιρα. Ειλικρινά δεν θυμάμαι φάσεις να σου απαριθμίσω. Θυμάμαι όμως σε κάθε παιχνίδι να είμαι στην κερκίδα να βλέπω κινήσεις των επιθετικών και Μαουρίσιο, Σάκχοφ να κάνουν πασούλες πλάγια και πίσω. Θεωρώ ότι ο ΠΑΟΚ δεν παίζει καθόλου κάθετα. Δεν μιλάω αποκλειστικά για την τελική πάσα, μιλάω για όλη την ανάπτυξη της ομάδας.

Το οτι συγκρινεις τις αλλες χρονιες, μετα απο 10 χρονια οπως λες, με την πρωτη φορα που θα εχουμε πιο βατη κληρωση ειναι εντελως ατοπο.
Θα ειναι η πρωτη φορα!!

Το τι μας δινει η σταθεροτητα ενος προπονητη νομιζω το καταλαβαμε οταν εφυγε ο Ιβιτς.

Δεν θεωρώ ότι η σταθερότητα ενός προπονητή δεν δένει το σύνολο. Βέβαια δεν έχουμε δει και ποτέ ένα καλό τρανζίσιον προπονητή. Προ-τελευταία φορά που είχαμε ομάδα επί Σάντος, ακολούθησε ο.. Μπερέτα και ο Δερμιτζάκης και ο Χάβος. Τελευταία φορά που είχαμε ομάδα επί Ίβιτς, ακολούθησε ο Στανόγεβιτς για να έρθει ο Λουτσέσκου.

Αν γίνει, έτσι για αλλαγή, μια σωστή επιλογή προπονητή μετά από μια καλή χρονιά θεωρώ ότι θα δούμε άλλα πράγματα. Μην ξεχνάς ότι πέρυσι ήταν η πρώτη χρονιά του Λουτσέσκου, χωρίς προετοιμασία, και το πήρε το νταμπλ στο γήπεδο. Η αλλαγή προπονητή δεν σημαίνει απαραίτητα καταστροφή.

Η ομαδα εχει βρει μια τρομερη χημεια, υπαρχουν διακριτοι ρολοι με αρχηγικες φιγουρες στα αποδυτηρια που εχουν δεσει με προπονητη και μεταξυ τους. Αυτα ειναι πολυ δυσκολα πραγματα στο ποδοσφαιρο και καποιοι παλευουν χρονια. Η ομαδα μας μετα το Σαντος το καταφερε μονο με Λουτσεσκου και σε μικροτερο βαθμο επι Ιβιτς.

Ακομα και καλυτερο προπονητη να φερεις, αυτα τα στοιχεια μπορει να μην τα βρεις ευκολα μεσα στη χρονια. Δε λεω οτι ποτε δεν πρεπει να αλλαξεις προπονητη, αλλα θεωρω οτι ακομα εχουμε να παρουμε σαν ομαδα.

Δεν αμφιβάλω ότι η επιλογή του επόμενου προπονητή είναι πανδύσκολη και εμπεριέχει ρίσκο. Δεν έχω γράψει ούτε ένα όνομα άλλου, γιατί απλά ότι και να πω θεωρώ ότι κάπου χωλαίνει. Γι' αυτό και δεν είμαι και τεχνικός διευθυντής. Όπως και οι παίκτες που έρχονται, έτσι και οι προπονητές, πέραν από ταλέντο πρέπει να έχουν φιλοσοφία που ταιριάζει με την ομάδα. Στο χέρι των υπευθύνων είναι.

Εσύ θεωρείς ότι η ομάδα έχει να πάρει ακόμα από τον Λουτσέσκου. Εγώ θεωρώ ότι πήρε ότι ήταν να πάρει. Δεν αμφιβάλω ότι μπορεί να πάρει το πρωτάθλημα και του χρόνου και του παραχρόνου. Αμφιβάλω ότι έχεις τις ικανότητες να κάνει καλές εμφανίσεις δυο φορές την εβδομάδα.

Και το στηρίζω αυτό στα ματς με Βίντι (χ2), Μπάτε στην Τούμπα, το ροτέισον με την Τσέλσυ (!!), τις χάλια εμφανίσεις με Άρη στην Τούμπα (χ2) και την ήττα στην Παναχαική. Όσες φορές είχε "σημαντικό" παιχνίδι στην εβδομάδα, τα θαλάσωνε στο αμέσως πριν ή μετά παιχνίδι.

Το παιχνίδι με τον Πανιώνιο δεν το βάζω γιατί παρά το εκτεταμένο ροτέισον, το ματς χάθηκε από ένα λάθος του Πασχαλάκη και από μια λάθος αλλαγή του Λουτσέσκου, λάθη που όλοι δικαιούνται.

Τα επαναλαμβανόμενα λάθη/διαθέσεις/προτιμήσεις κρίνω.

[gika]

Και να το υπολογισεις, ειναι πολυ λογικο σε 30+ ματς να εχεις μια ηττα.

Το να το παίρνεις αήττητος και να φοβάσαι πως αν κάνεις μία ήττα θα το χάσεις, είναι το παράλογο.
Αλλά αυτή είναι η Ελλάδα.

10 από τις 15 ομάδες είναι κάκιστες. Οι μεγάλοι περνάνε μέσα/έξω χωρίς να χάσουν βαθμό υπό νορμαλ συνθήκες. 2-3 ντέρμπυ και 2 ομάδες τύπου Άρη και Ατρόμητου είναι ικανές να σου κόψουν βαθμούς εκτός έδρας.

Με τόσο χαμηλό ανταγωνισμό, μια απρόσμενη κακή εμφάνιση με τον ΟΦΗ ή τη Λαμία μπορεί να σου στερήσει το πρωτάθλημα.

Ακόμα κι αν αφήσουμε εκτός την λογική των παραρτημάτων, η δομή του πρωταθλήματος και οι ομάδες που το απαρτίζουν το κάνουν ιδιαίτερα περίεργο.

[barlow4]

gika οταν χαθηκε το τρενο του τσουλου , η ομαδα απλα παρατησε το γιουροπα.Πηρε το μαρκετ πουλ και τον μπουλ.Ειναι τοσο μα τοσο προφανες που πραγματικα απορω γιατι επιμενεις να κρινεις την ομαδα απο τα παιχνιδια του ουεφα.Στα προκριματικα παιζανε διαστημικα και στους ομιλους ξυναν τα παπαρια τους.Και καλα εκαναν αν θες τη γνωμη μου απο τη στιγμη που στοχος ηταν να παρουν το πρωταθλημα , το καλο εισιτηριο για του χρονου και ολες τις προυποθεσεις για να εδραιωσεις την κυριαρχια σου.Ειναι τοσο προφανες οσο και το οτι οι ελληνες διαιτητες ειναι χεσμενοι μετα το τζηλο και παιζουν γαβρο.Παιζουν γαβρο ακομα και σε παιχνιδια που δεν παιζει ο γαβρος.
Απο εκει και περα αν θες να κρινεις ολη τη χρονια απο τρεις κακες εμφανισεις δεν ξερω τι να πω.Εγω παντως αγχος δεν εχω.Το πρωταθλημα ειναι του ΠΑΟΚ γιατι ειναι αηττητος και καλυτερη ομαδα.Τωρα αν ο γαβρος θελει να δολοφονησει διαιτητες, να τρομοκρατησει δικαστες , να κλεψει βαθμους με πουστιες, να απειλει με τον σκατογερο και την καραφλη χοντρελα τσελση καταπατωντας τον ΚΑΠ που το απαγορευει και τα λοιπα γνωστα πουστικα του γαβρου, ε τι να κανουμε.Ας μην το παρουμε.Ουτε 30 στα 30 γινεται να κανεις.Ουτε να παιζεις τελεια παντου ουτε να μην κανεις επικες γκελες.Αυτη ειναι και η ομορφια του ποδοσφαιρου.Το οτι αυτα τα σιχαματα μονο με πουστιες αντιλαμβανονται τον ανταγωνισμο δε θα μας κανει και σχιζοφρενεις.Να πανε να γαμηθουνε.
Τελος για το λουτσεσκου τον οποιο και εγω δε γουσταρω σαν τυπο γιατι μου φαινεται λιγο παρλαπιπας, τον κρινεις προπονητικα βασιζομενος σε αφηρημενες εννοιες και διαισθηση.Το εδωσε οτι ειχε να δωσει και δεν ειναι μοντερνος και δεν ξερω κ εγω τι αλλο δεν αποτελουν βαση συζητησης.Πες θελω ονομα.Πες θελω χουντοφατσα λομπανοφσκι σταιλ.Πες τι θα γουσταρες.Γιατι τα αποτελεσματα που φερνει ειναι παρα πολυ καλα.Το κλιμα στην ομαδα παρα πολυ καλο.Οι παικτες τον γουσταρουν και δεν υπαρχουν γκρινιες.Δεν υπαρχουν τραυματισμοι και οι παικτες εκφραζονται με τα καλυτερα.Ειναι δευτερη χρονια πετυχημενος και οσο περισσοτερο μενει ενας πετυχημενος προπονητης τοσο πιο συμπαγης γινεται ολος ο οργανισμος.

[giapas]

gika οταν χαθηκε το τρενο του τσουλου , η ομαδα απλα παρατησε το γιουροπα.Πηρε το μαρκετ πουλ και τον μπουλ.Ειναι τοσο μα τοσο προφανες που πραγματικα απορω γιατι επιμενεις να κρινεις την ομαδα απο τα παιχνιδια του ουεφα.

Το γιατί δεν απαντιέται με ειλικρίνεια χωρίς να πέσει μπαν.