ΠΑΟΚ - Λέφσκι Σόφιας 1-1 Σχόλια & Παρελειπόμενα

[Godric]

οι παίκτες που ήρθαν δεν έχουν καμιά σχέση με αυτούς που έφυγαν
κάναμε βήματα προς τα πίσω στην ποιότητα
ένα αυτό

το δεύτερο, στην αρχή της χρονιάς το δέχομαι η ομάδα να μην είναι έτοιμη, όπως και οι περισσότερες στις οποίες δεν έχει ξεκινήσει ακόμα το πρωτάθλημα
αλλά η δική μας φαίνεται σαν να μην έχει δουλέψει σχεδόν καθόλου στην προετοιμασία
ειδικά στο πρώτο παιχνίδι αλλά και σε μεγάλο μέρος αυτού, ένιωθα πως πρώτη φορά παίζουν στην ίδια 11άδα

μπορούμε τώρα να επικεντρωθούμε σε πρωτάθλημα και κύπελλο, όμως αν δεν αλλάξουν ριζικά τα πράγματα, βλέπω να μένουμε νωρίς εκτός στόχων και στις εγχώριες διοργανώσεις

φέτος θα είναι μεγάλη ευκαιρία να το ξανασηκώσουμε γιατί και ο γάβρος αλλού πατάει και αλλού βρίσκεται
για χανούμια και βάζελους δεν έχω εικόνα όσο μιλάμε για φιλικά

ο οαρης έδειξε κάποια καλά στοιχεία επιθετικά, αλλά μην ξεχνάμε πως έπαιζε και αυτός με χωριό και σίγουρα οι μεσοαμυντικοί του είναι το αδύναμο σημείο του σε σχέση με πέρυσι

κάτι πρέπει να αλλάξουμε γιατί η εικόνα που είδαμε είναι τραγική

[panpangr77]

Έχουν γίνει σοβαρά λάθη από τον Μποτο ,όχι στις επιλογές παικτών αλλά στην καθυστέρηση αγοράς παικτών να μπορούν να παίξουν τώρα και να προσφέρουν . Υποτιμήθηκε πόλυ η Λεφσκι . Δεν γίνεται ο Βάζελος να έχει φέρει τον Μαγκνουσον ,τον Σποραρ και τον Βερμπιτς και εσύ να μην έχεις φέρει αριστερό εξτρέμ αριστερό στόπερ και σέντερ φορ . Ένας Ναρευ ήρθε και αυτό τον είχες κάνει παζάρια ένα μήνα. Σου φεύγει το σέντερ φορ και φέρνεις έναν ανέτοιμο . Φέρνεις για στόπερ τον Κάργα. Υπήρχαν ελεύθεροι παίκτες και η ιστορία με την Ουκρανία Ρωσία να φέρεις παίκτες από το πανω ράφι. Να μπεις στους ομίλους και να είσαι ήσυχος τώρα . Του ήταν δύσκολα του κοουτς τα έκανε και αυτός παγόβουνο. Δεν γίνεται να μην έχεις δει τι έχει γίνει στο πρώτο ματς και να επιμενεις αριστερά να βάζεις το Κουαλιατα και δεκαρι τον Νταντάς και να πας να βάζεις και τον Ναρευ σέντερ φορ. Την άχρηστεψε την ομάδα . Μετά το 60 καληνύχτα ,έκανε και την μαλακια ο Αύγουστος και τελείωσε το ματς .Ανέτοιμος ο Λουτσεσκου. Εκτός και θεωρούν ότι η Ευρώπη δεν καιγόμαστε πάμε να χτίσουμε και βλέπουμε ,όμως 3 παίκτες από τον πάνω ράφι υποχρεουσε να φέρεις γιατί ο Νταντας με Μπισεβαρ και Βιερίνια δίπλα του και όταν πήγε και λίγο πιο πίσω έδειξε ότι έχει άλλα στοιχεία . Δυστυχώς τώρα θέλεις και έναν παίκτη στα χαφ αξίας συν στόπερ συν αριστερό εξτρέμ συν δεκαρι . Το σέντερ φορ το ξεχνάμε πάμε με ότι έχουμε για ένα ματς την εβδομάδα . Τουλάχιστον μέχρι τον χειμώνα . Που πρέπει να έρθει και εκεί παίκτης .

[PAOKevolution]

Τραγικό βράδυ. Είναι αποτέλεσμα του ερασιτεχνισμού που επέδειξε ο σύλλογος συνολικά. Ρίσκαραν χωρίς ΚΑΝΕΝΑΝ λόγο και αφήσανε τον ΠΑΟΚ εκτός Ευρώπης. Υπεύθυνοι ΟΛΟΙ τους! Λουτσέσκου πολύ ντεφορμέ. Δεν υπάρχει τίποτα να σχολιάσεις γι ' αυτήν την αποτυχία.

[Sick Bastard]

Έχουν γίνει σοβαρά λάθη από τον Μποτο ,όχι στις επιλογές παικτών αλλά στην καθυστέρηση αγοράς παικτών να μπορούν να παίξουν τώρα και να προσφέρουν .

Δεν κάνει ο Μπότο τις μεταγραφές. Ο Μπότο βρίσκει τους παίχτες. Δεν έχει να κάνει με το πάρε-δώσε και τις μετά διαδικασίες

[deathmassious]

Έχουν γίνει λάθη ΚΑΙ στις επιλογές παιχτών. Κυρίως στην εμμονή για παίχτες προοπτικής ενώ δεν έχει εξασφαλιστεί η απαραίτητη εμπειρία και ποιότητα σε κομβικές θέσεις. Επίσης, δε γίνεται να μένεις χωρίς σέντερ φορ και να φέρνεις έναν ανέτοιμο. Εκεί που καίγεται ο κώλος σου τα σκας και φέρνεις έναν παίχτη έτοιμο να μπει, που έχει κάνει προετοιμασία. Τεράστια η ευθύνη του Μπότο και εξίσου μεγάλη η ευθύνη του Λουτσεσκου για αυτό το πράγμα χωρίς αρχή και τέλος που παρουσίασε, με εμμονική προσήλωση σε ένα σύστημα που δεν έχει παίχτες για να το εφαρμόσει και με παίχτες εκτός θέσης. Δυστυχώς δεν είναι ο προπονητής που θα αναδείξει παίχτες, είναι ο προπονητής που θα θυσιάσει την εξέλιξη των παιχτών στο βωμό του εμμονικού 4-2-3-1 και του υποτιθέμενου balance που το μόνο που μας προκαλεί εδώ και 1 χρόνο είναι πονόματο. Είναι πολύ καλός στο να πάρει μια έτοιμη ομάδα και να διαχειριστεί το ανθρώπινο δυναμικό και το ψυχολογικό κομμάτι. Η παραμονή του υπό αυτές τις συνθήκες προστίθεται στα απανωτά λάθη της τελευταίας 4ετίας.

[Sick Bastard]

Ποια ανάλογη ποιότητα σε κομβικές θέσεις, εδώ ο ΠΑΟΚ δεν έχει καν παίχτες σε θέσεις.
Δεν έχει αριστερό εξτρέμ, τελεία.
Όχι αριστερό εξτρέμ με ποιότητα.

[gmet]

ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΜΑΣ ΠΟΝΑΝΕ!

Υπομονή!
Όραμα υπάρχει...

[deathmassious]

Ε ναι, πόσω μάλλον.

[montekristo]

Ο αποκλεισμος μας απ την 3η ευρωπαικη διοργανωση
απ τον 1ο κιολας προκριματικο κι απο μηνα Ιουλιο ειναι
η πιο μελανη κηλιδα στην ευρωπαικη Ιστορια του ΠΑΟΚ
αφου αποτελει ενα πρωτοφανες δεδομενο στα χρονικα.-

Ιβαν Σαββιδης Ρασβαν Λουτσεσκου Ζοσε Μποτο και
οσοι παιχτες αγωνιστηκαν στα δυο αυτα παιχνιδια
κατα σειρα προτεραιοτητας για την ευθυνη αυτου
θα γραφτουν με κοκκινα γραμματα στο βιβλιο της!

Αν ο αποκλεισμος απ την Εστερσουντ πριν 5 χρονια
ηταν μονο ενα βαρυ εγκεφαλικο για ολους μας απλα
η χθεσινη ξεφτιλα ειναι η γνωστη ανακοπη καρδιας
για ολο τον οργανισμο που νοσει σοβαρα 3 χρονια.-

Ο ΠΑΟΚ ΠΑΝΩ ΑΠ ΟΛΑ ΚΑΙ ΟΛΟΥΣ.-





ΥΓ. Ζητειται απινιδωτης για ανανηψη επειγοντως
κι αυτος δεν μπορει να ειναι αλλος απ το λαο μας!

[rouki]

Μα μετά απο το πρωτάθλημα συνέχεια τα ίδια λέμε και τα ίδια λάθη κάνουμε.
ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ.
Για να είμαστε ρεαλιστές, αυτοί οι παίχτες για να δέσουν και να κάνουν ομάδα χρειάζονται τουλάχιστον ένα χρόνο.
Και πάλι δεν έχουν την ποιότητα που απαιτούν Ευρώπη και πρωτάθλημα.
Χρειαζόμαστε τουλάχιστον οχτώ παίχτες που θα πλαισιωθούν απο τους καλύτερους τωρινούς για να κάνουμε κάτι.
Ρίχνεις χρήμα, αγοράζεις, λες αντίο σε Ολιβέιρα, Καντουρί, Αουγκούστο, Κούρτιτς, Ζαμπά και σε κανά δυό-τρεις άλλους, μερικούς απο τους ήδη υπάρχοντες στέλνεις στη δεύτερη ομάδα και βλέπεις την εξέλιξή τους.
Σε έξι μήνες ή κάνουν και τους κρατάς ή τους ξεφορτώνεσαι.
Επαγγελματικό ποδόσφαιρο είναι.
Όταν θέλεις ένα παίχτη, τον χρειάζεσαι ΑΜΕΣΑ και κάνεις παζάρια για εκατό-διακόσιες χιλιάδες και χάνεις πολύτιμο χρόνο και ΑΠΟΚΛΕΙΕΣΑΙ και δεν βγάζεις τίποτα τελικά, έ τότε είσαι για τα πανηγύρια και τον υπεύθυνο θα τον έστελνα, σαν ιδιοκτήτης, απο εκεί που ήρθε.
Ερασιτεχνισμός σε ομάδα που πήρε νταμπλ και υποτίθεται θα πήγαινε και για Ευρώπη...

[ΑποστόληςΑ]

Όλοι εσείς που κράζετε τον Λουτσέσκου για πείτε μου τι μεταγραφές είχε για να παίξει το πρώτο παιχνίδι? Είχε αριστερό μπακ καλύτερο του Βιειρίνια? Είχε σέντερ μπακ καλύτερο του Κρέσπο? Είχε εξτρέμ καλύτερο του Μπίσεσβαρ? Δεκάρι καλύτερο του Καντουρί? Επιθετικό καλύτερο του Ολιβέιρα? ΑΝ τα είχε όλα αυτά και αποκλείστηκε ΝΑΙ τότε ΦΤΑΙΕΙ.. Τα είχε όμως?

Γιατί η Λέφσκυ είχε καλύτερους; Χειρότεροι είναι, απλά έπαιζαν πιο γρήγορα (τα πρώτα 70 λεπτά) και κυρίως πιο ομαδικά. Εμείς είμασταν τόσο ανέτοιμοι που νόμιζες ότι τους μάζεψε ο προπονητής την προηγούμενη μέρα και έπαιζαν μαζί για πρώτη φορά.

[papwolf]

Ο αποκλεισμος μας απ την 3η ευρωπαικη διοργανωση
απ τον 1ο κιολας προκριματικο κι απο μηνα Ιουλιο ειναι
η πιο μελανη κηλιδα στην ευρωπαικη Ιστορια του ΠΑΟΚ
αφου αποτελει ενα πρωτοφανες δεδομενο στα χρονικα.-

Ιβαν Σαββιδης Ρασβαν Λουτσεσκου Ζοσε Μποτο και
οσοι παιχτες αγωνιστηκαν στα δυο αυτα παιχνιδια
κατα σειρα προτεραιοτητας για την ευθυνη αυτου
θα γραφτουν με κοκκινα γραμματα στο βιβλιο της!

Αν ο αποκλεισμος απ την Εστερσουντ πριν 5 χρονια
ηταν μονο ενα βαρυ εγκεφαλικο για ολους μας απλα
η χθεσινη ξεφτιλα ειναι η γνωστη ανακοπη καρδιας
για ολο τον οργανισμο που νοσει σοβαρα 3 χρονια.-

Ο ΠΑΟΚ ΠΑΝΩ ΑΠ ΟΛΑ ΚΑΙ ΟΛΟΥΣ.-





ΥΓ. Ζητειται απινιδωτης για ανανηψη επειγοντως
κι αυτος δεν μπορει να ειναι αλλος απ το λαο μας!

Συμφωνώ σε αυτά που γράφεις εκτός από το ΥΓ.
Ο λαός μπορεί να στηρίξει, να φωνάξει, να γκρινιάσει, να κάνει μανούρα, αλλά απινιδωτής δε μπορεί να είναι. Ο μόνος που μπορεί να παίξει αυτό το ρόλο είναι ο ιδιοκτήτης, αλλά κι αυτός είναι εξαφανισμένος πάνω από δύο χρόνια τώρα, όπως και τα υπόλοιπα μέλη της οικογένειας. Το γιατί το ξέρουν μόνο οι ίδιοι, όπως και το αν θα εμφανιστούν ξανά, πότε και κάτω από ποιες προϋποθέσεις. Μέχρι τότε, δυστυχώς, ο έρμος ο ΠΑΟΚ θα πάσχει από "sustainability" κι άλλες παιδικές ασθένειες του πορτοφολιού...

[buffalobill4]

Ρε συ Μπάφαλο,όλη η ομάδα από το πρώτο λεπτό ήταν βιαστικη και αγχωμενη. Βιαστική γιατί απλά δεν μπορεί να παίξει γρήγορα.
Δηλαδή τι να τον πω τον προπονητή που όταν είναι με πλάτη ο ζιφκο η πρώτη του επαφή τον κάνει και γυρνάει πίσω από το κέντρο.
Δηλαδή τι να τον πω τον προπονητή οταν τα πλάγια μπακ μου δεν μπορούν να περάσουν τον προσωπικό τους αντίπαλο, βλέπουν την μπάλα σαν βόμβα και η ατολμία τους τους οδηγεί βστην εύκολη λύση του τερματοφύλακα?
Δηλαδή τι να τον πω τον προπονητή οταν παίζει με κάργα στόπερ που θέλει τρεις επαφές για να σταματήσει την μπάλα?
Δηλαδή τι να τον πω τον προπονητή οταν παίζει με μεσοεπιθετικο τον κουαλιατα που φοβάται να πάρει Ντην παραμικρή πρωτοβουλία?

Μας αρέσει να κοροϊδεύουμε τον εαυτό μας.
Ποιο γρήγορο και μοντέρνο ποδόσφαιρο να παίξω με αυτούς τους παίκτες?Ένας νταντάς μπορεί να παίξει την μπάλα γρήγορα αλλά αν πρέπει να τρέξει και να βγάλει εντάσσεις δΔΕΝ.

Είναι δυνατόν να πιστεύουμε ότι μπορούμε να παίξουμε γρήγορα και μοντέρνα όταν έχουμε τέτοια έλλειψη ποιότητας μεσοεπιθετικα?

Τον Λουτσεσκου τον κατηγορώ στο ότι εδω και ένα χρόνο η ομάδα δεν έχει κανένα επιθετικό πλάνο. Στηρίζεται μόνο στην ατομική ποιότητα και αφού αυτήν φυσικά και έχει πέσει σε σχέση με τη χρονιά του νταμπλ, μοιραία επιθετικά είμαστε όχι ακίνδυνοι αλλά από τις χειρότερες ομάδες της κατηγορίας. Δεν έχει δουλέψει ούτε ένα επιθετικό πλάνο.

Ο Ζίβκοβιτς δεν είναι τώρα που είναι τραγικός έχει από πέρυσι όλη τη χρονιά. Συν το ότι και στο πρώτο ματς αλλά και χθες τον μαρκαραν 3 παίκτες. Βέβαια εσύ σαν προπονητής όχι μόνο δεν το διαβάζεις αλλά ούτε καν το διορθώνεις έχοντας δει με τα μάτια σου το πώς τον παίζουν στο πρώτο ματς.

Τα πλάγια μπακ ήταν χεσμενα και εκτός κλίματος συμφωνώ και φάνηκε από την δεύτερη φάση του ματς που κάνει πάσα ο Κουαλιατα στον ραφα και αυτός ούτε καν κάνει κίνηση προς την μπάλα. Ο δε λυρατζης ερχόμενος και από τραυματισμό ήταν εκτός αγώνα.

Στα σέντερ μπακ το είπα συμφωνώ. Ο καργας είναι μεγάλη φύρα, νόμιζα ότι απλά έχει πρόβλημα στην αμυντική μετάβαση μας όταν παίζουμε ψηλά, αλλά έχει πρόβλημα και γενικά στην ατομική άμυνα. Κάκιστος και χθες. Αλλά ας έβαζε άλλον. Μιχαι αν ήθελε δύναμη και κουλιερακη αν ήθελε κατοχή και πάσα από πίσω.

Για τον κουαλιατα γράφουμε και γράφουμε ότι δεν κάνει αλλά δύο τρεις Καλές ενέργειες που έκανε, τις έκανε όταν συνεκλινε και συνδυάστηκε με τον νταντας ο οποίος δίνει την μπάλα με τη μία. Αυτό που λείπει δηλαδή εδώ και χρόνια από το κέντρο μας. 1-2 και κίνηση. Επίσης για τον νταντας φάνηκε ξεκάθαρα ότι είναι έξω από τα νερά του στην θέση που τον έβαλε πάλι. Όταν αναγκαστικά πήγε πίσω είχε πολύ μεγαλύτερη άνεση στις κινήσεις του. Δεν γίνεται να μην παίξει αυτός ο παίκτης αλλά θα παίξει στο 6 όχι 10 όχι 11 όχι φορ. Παρολαυτα το γκολ που έβαλε έστω και από τουρλουμπουκι, δεν το βάζει άλλος χαφ μας γιατί κανένας δεν θα έφτανε την μπάλα.

Η μόνη λύση είναι να πάει στο 433 με δεδομένη την έλλειψη φορ περιοχής με τους 3 μπροστά να αλλάζουν μέσα στο ματς. Αλλά τουλάχιστον οι 3 στο κέντρο να έχουν όλα τα χαρακτηριστικά του άμεσου ποδοσφαίρου. Και φυσικά αναφέρομαι στους νταντας τσιγγάρα σοαρες. Και πριν βιαστούν κάποιοι να μου πουν για τον τσιγγάρα, το παιδί έχει την πιο σίγουρη πάσα στο κέντρο, χώρια ότι αμυντικά είναι με διαφορά ο καλύτερος. Δηλαδή λέμε δεν βάλαμε τον τσιγγάρα για να πάρουμε πράγματα επιθετικά από το κέντρο. Και ρωτάω, χθες τι πήραμε επιθετικά από αγκουστο κουρτιτς; η απάντηση είναι προφανής. Λέμε δεν βάζει τον σοαρες γιατί κάνει επιπόλαια λάθη. Εγώ μπορώ να σου βρω τουλάχιστον 4 λάθος παράλληλες πάσες χθες από κουρτιτς αγκουστο. Μπόνους το λάθος του Σβαμπ που φέρνει το λάθος του αγκουστο και την κόκκινη-τέλος του ματς στο 72.

Καλώς ή κακώς οι παίκτες αυτοί είναι. Και μπορεί η ποιότητα να μην είναι του επιπέδου των δύο νταμπλ αλλά κανένας δεν μπορεί να τους κατηγορήσει ότι είναι αμπαλοι και παλτά. Διαφορετικό στυλ παιχνιδιού εξυπηρετούν και όσο πιο γρήγορα καταλάβει ο λουτσεσκου ότι η χρονιά είναι χαμένη και πρέπει να αφήσει κάποιο έργο για του χρόνου τουλάχιστον τόσο καλύτερα. Μετά το ερώτημα είναι αν μπορεί να υπηρετήσει άλλο τρόπο ποδοσφαίρου.

[icue]

Η Λεφσκι απλα δεν μας εδωσε ασιστ οπως εμεις. Μια φορα μας εκατσε μια κοντρα και βγηκαμε τετ α τετ και το βαλαμε. Με οποιον και αν παιζαμε, αν τους βγαζαμε φατσα με το τερμα μονοι μας λογικα θα μας τα βαζαν. Επρεπε να παιξουμε με ερασιτεχνες για να μην εκμεταλευτουν τετοια τραγικα λαθη.

[ΑποστόληςΑ]

Αυτος ο αποκλεισμος (και ιδιως ο τροπος με τον οποιο αποκλεισθηκαμε) δεν χωνευεται με τιποτα. Μιλαμε για τον 2ο προκριματικο γυρο του Κονφερενς Λιγκ εναντιον μιας ομαδας η οποια ειχε να παιξει εδω και μια πενταετια στην Ευρωπη - και αυτη η Λεφσκι φανηκε ανωτερη απο εμας, ιδιως στον αθλητικο τομεα.

Και απο επανω να ακους τον προπονητη μας στην συνεντευξη τυπου να λεει οτι η ομαδα δεν ητανε προετοιμασμενη για αυτους τους αγωνες...

Είπε αυτό που είδαμε όλοι μας. Αυτό που δεν είπε, και που σ' αυτό οφείλει να απολογηθεί, είναι το γιατί. Για μένα ο αποκλεισμός είναι 85% ευθύνη του προπονητή.