Σελίδα 12 από 24

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσιεύτηκε: Δευ 27 Φεβ 2017, 10:45
από pilotos
Η ομάδα έχει κάνει άλματα σε σχέση με τα πρώτα χρόνια Ιβάν.
Παρόλα αυτά, επειδή μερικοί νομίζουν από τον καναπέ ότι είναι οπαδοί της μπαρθελονα, που θα πρέπει σε κάθε αγώνα να κερδίζει και να παίζει φανταστικό ποδόσφαιρο, όπως παίζουν στο FIFA ή στο Pro του σαλονιού τους, να γνωρίζουν ότι αυτό είναι φύση αδύνατο να συμβεί στην ποδοσφαιρική πραγματικότητα.

Λόγω αυτού του γεγονότος, παραμένουν οι 8 -10.000 οι στάνταρ στην κερκίδα, πολλοί κάθονται απέξω στις καφετέριες και ξαφνικά ΚΑΙ την Κυριακή που έρχεται, θα θυμηθούν κι άλλοι ότι "είναι ΠΑΟΚ", θα έρθουν να δουν τα καπνογόνα, να κάτσουν όρθιοι από την ώρα που θα βγει η ομάδα, μέχρι να σφυρίξει έναρξη το κοράκι και στην συνέχεια να μασουλανε τα σπόρια που αγόρασαν. Εκτός κι αν η ομάδα με διαστημική εμφάνιση τους υποχρεώσει να φέρουν σε επαφή τα δύο χέρια μεταξύ τους.

Σέβομαι απεριόριστα αυτούς που έχουν διαρκείας και είναι μακριά και προγραμματίζουν, παρά την δύσκολη οικονομική συγκυρία, να έρθουν 3 4 ματς στην Τούμπα.

Δεν σέβομαι τους προπονητές της κερκίδας. Δεν σέβομαι όμως αυτούς που και πάλι θα έρθουν να μπουν στην κούτρα, αυτούς που στην πρώτη στραβή θα πετάνε μπουκάλια στο κόρνερ, αυτούς που θα τα κάνουν όλα ταναπου, αν στραβώσει κάτι. Κι αυτό θα είναι το μεγαλυτερο πισωγύρισμα.


Η εικόνα είναι πολύ μεγαλύτερη. Ουσιαστικά τίποτα δεν κρίνεται όχι μόνο αυτή την Κυριακή αλλά και την επόμενη κλπ κλπ. Ο ΣΤΟΧΟΣ Για μένα φέτος είναι η 2η θέση που θα σου δώσει δικαίωμα για άλλη μια φορά να διεκδικήσουμε την είσοδο στους ομίλους του CHL.
Αν έρθει το κύπελλο, χωρίς να διαλυθεί η σεζόν και η ομάδα (γιατί αυτό το ζήσαμε) , καλώς να ρθει, αλλά δεν πρέπει να γίνεται ο αυτοσκοπός και να μην παρθούν αποφάσεις εν θερμω, αν δεν επιτευχθεί ως στόχος.

Οι βάσεις έχουν μπει. Όταν η ομάδα ρολαρει, δεν έχει αντίπαλο στην γρεκια κι αυτό είναι πασιφανές. Λογικό όμως είναι, ότι ΠΟΤΕ, δε θα μπορέσεις να κάνεις 30 νίκες σε 30 αγώνες (και του χρόνου) κι όσο ο άλλος, κερδίζει όποτε γουστάρει κι όπως γουστάρει , στηνοντας και τα σημαιάκια δε θα έχεις ελπίδα...
Άρα μοιραία, η αλλαγή στην ΕΠΟ και το "καθαρό", στο μετρό του δυνατού ποδόσφαιρο είναι η πρώτη και αναγκαία συνθήκη που θα σου δώσει το συγκριτικό πλεονέκτημα να διεκδικήσεις μέχρι το τέλος, κάτι που σου στέρησαν ουκ ολίγες φορές. Και θα το πάρεις, αν λείψουν νοοτροπίες παρελθοντων ετών και εμφανίσεις νοοτροπίας, όπως η χτεσινή που ήταν πολύ light για ΠΑΟΚ.

SM-G935F

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσιεύτηκε: Δευ 27 Φεβ 2017, 10:58
από goran 64
+ 1926... :pano:

+ 91 χρόνια... :nairepaok:

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσιεύτηκε: Δευ 27 Φεβ 2017, 11:10
από vasilis.A
Σωστός ο πιλότος....

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσιεύτηκε: Δευ 27 Φεβ 2017, 11:17
από goran 64
Λόγω των αργιών των Αγίων αυτών ημερών (έχω ήδη ευχηθεί κατ επανάληψη σε όλους τα καλύτερα) και παράλληλα λόγω της διακοπής του ΠρωΚταθλήματος και εξ αιτίας της πολυαναμενόμενης μεταγραφικής περιόδου του Γενάρη, είχα τον χρόνο και την διάθεση να σκεφτώ με περισσότερη αυτοσυγκέντρωση πάνω στους ρεαλιστικούς (πλέον) στόχους του πολυαγαπημένου μας Π.Α.Ο.Κ. την σεζόν που διανύουμε...

Δεν νομίζω να υπάρχει κανένας που να μην θέλει η Π.Α.Ο.Κ.άρα να κατακτήσει το ΠρωΚτάθλημα, αλλά όσο στην συγκεκριμένη λέξη-θεσμό του Ελληνικού ποδοσφαίρου προσθέτουμε (τελείως αιτιολογημένα εκτιμώ με όσα βλέπουμε εδώ και 30+ χρόνια) αυτό το "Κ", τόσο αυτή η επιθυμία μας είναι ένα μακρινό και παραμένει ένα απραγματοποίητο, ένα άπιαστο όνειρο!!!! Δεν πειράζει όμως...Π.Α.Ο.Κ. είσαι και δεν παύεις ποτέ να αγωνίζεσαι, περιμένοντας να αλλάξουν πολλά προς το καλύτερο στο βραχύ, μεσοπρόθεσμο ή μακρινό μέλλον...
Π.αλεύεις με επιμονή...
Α.ντιστέκεσαι στην αδικία...
Ο.νειρεύεσαι με υπομονή και...
Κ.ατακτάς τα πάντα τίμια!!!!

Η όσο καλύτερη βαθμολογική μας πορεία λοιπόν στο εξής, αποτελεί έναν (δευτερεύοντα κατ εμένα) στόχο για την φετινή χρονιά, μιας και ένας απ τους πρωτεύοντες εκτιμώ ότι είναι η επανάληψη της περυσινής επιτυχίας μας, καταλαμβάνοντας την πρώτη θέση στα play off και κατακτώντας το δικαίωμα να (ξανα)αγωνιστούμε στα προκριματικά του C.L. το επόμενο καλοκαίρι...

Το Κύπελλο και η κατάκτηση του ήταν ανέκαθεν ένας σταθερός στόχος του Π.Α.Ο.Κ., όπως έτσι και παραμένει απ όσο πιστεύω προσωπικά, αφού όπως και να χει, αποτελεί έναν πανελλήνιο τίτλο, η κατάκτηση του οποίου αναθαρρύνει το ήδη υπάρχον (κυριότερα των νεαρών ηλικιών φυσικά) αλλά και μεγαλώνει το οπαδικό μας κίνημα με την προσθήκη νέων-νεαρών Π.Α.Ο.Κ.τσήδων βλέποντας τους παίχτες μας ντυμένους στα ασπρόμαυρα να κάνουν έναν "γύρο του θριάμβου" με το Κύπελλο στα χέρια, ειδικότερα μάλιστα αν αυτό συμβεί μέσα στην χαβούζα!!!!

Με οδηγό στην σκέψη μου όμως τον τρόπο του περυσινού μας αποκλεισμού από "Παπάδες" κι άλλα παρακλάδια της ΕΟ, ο οποίος όμως μας στοίχισε και -3 βαθμούς στο φετινό ΠρωΚτάθλημα των χαβουζοβοθρολιμανίσιων, δεν θα με κάνει να παραξενευτώ αν ξανασυμβεί κάτι παρόμοιο και φέτος (άλλωστε πέρυσι δεν ήταν η πρώτη φορά που συνέβη αλλά η πολλοστή), ούτε όμως και να απογοητευτώ που θα μείνω μακριά από μια τέτοια επίτευξη στόχου για 16η χρονιά, ώστε να βγω και να κράξω τους πάντες μέσα στην ομάδα, όσο κι αν ευθύνεται ο καθένας τους, μιας και άλλο είναι για μένα το πρώτιστο ζητούμενο αυτής της σεζόν, όπως θα καταλήξω παρακάτω...

Οι Ευρωπαϊκές πορείες ήταν ανέκαθεν το "αποκούμπι" του επί 45+ χρόνια βασανισμένου εντός των συνόρων από διαιτησίες και "δημοκρατικούς" θεσμούς (ξέρετε, ΕΠΟ, Σούπερ Λίγδα, ΚΕΔ, αθλητικοί δικ@στές και εισ@γγελείς) Π.Α.Ο.Κ.!!!! Οι μεγάλες Ευρωπαϊκές νύχτες που έχουμε ζήσει και στην Τούμπα αλλά και σε πολλά Ευρωπαϊκά γήπεδα μεγάλων ομάδων, απ την δεκαετία του '70 έως και πολύ πρόσφατα στο Αρτέμιο Φράνκι, είναι αυτές που οδήγησαν το οπαδικό-συνδεσμιακό μας κίνημα να βγάλουν το γνωστό σύνθημα "με το έτσι, με το θέλω....γι αυτό Π.Α.Ο.Κ. παίξε τόπι, να παραμιλάει όλη η Ευρώπη...", αλλά και να γίνεται αναφορά σ αυτές και σε δεύτερο σύνθημα, αυτό για την ταυτότητα μας σαν ομάδα μάλιστα: "στην Ελλάδα η καλύτερη ομάδα, στην Ευρώπη το καλύτερο σιρόπι, στην κερκίδα ο καλύτερος λαός και στο στήθος ο Δικέφαλος Αετός..."Π.Α.Ο.Κ.!!!!

Οπότε λοιπόν, ένας στόχος που πρέπει να περάσει στους παίχτες μας ότι κυνηγάμε "με νύχια και με δόντια" είναι οι καλές εμφανίσεις μας και (γιατί όχι αν και δύσκολο) η πρόκριση μας εναντίον της Σάλκε που κάτι της χρωστάμε άλλωστε εδώ και τρία χρόνια!!!! Προσοχή όμως: Αυτός ο στόχος δεν πρέπει να θεωρηθεί ότι αν (ατυχώς και μετά από πολύ καλή προσπάθεια των παιχτών μας) χαθεί, όλα καταστρέφονται, μιας και το επίπεδο όλων των ομάδων και ειδικότερα της αντιπάλου μας και μερικών άλλων, απ αυτήν την φάση αλλά και στην συνέχεια, δεν είναι επίπεδο χωριού, αλλά μιας καλά οργανωμένης Γερμανικής ή άλλης Ευρωπαϊκής ομάδας (αυτής που θα κληρωθούμε στον επόμενο γύρο π.χ. ;) )!!!!

Ο ρόλος που θα παίξει η ενίσχυση της ομάδας τον Γενάρη (κι αυτό το θεωρώ πολύ σημαντικό, γι αυτό πρέπει να γίνουν λίγες 1-2, το πολύ 3, λεπτομερώς στοχευμένες όμως κινήσεις ποιότητας) είναι θεωρώ λοιπόν διπλός...

1...Θα βοηθήσει αρκετά έως και πολύ (αυτό θα εξαρτηθεί απ την ποιότητα των παιχτών που θα αποκτηθούν θαρρώ) στην κατάκτηση των παραπάνω στόχων!!!!

2...Θα καταφέρουμε επιτέλους να τελειώσουμε μια σεζόν (το ελπίζω και το εύχομαι φυσικά) όχι μόνο με τον ίδιο προπονητή και Τ.Δ. που την ξεκινήσαμε, αλλά έχοντας δημιουργήσει σαν ομάδα 7, 8 ή και 9 ακόμα σταθερές παιχτών μας σε μια ραχοκοκκαλιά, η οποία, με 1-2 ποιοτικότερες ακόμα καλοκαιρινές προσθήκες, πιθανά να είναι έτοιμη και από ποιότητα αλλά και από ομοιογένεια πλέον (πολύ βασικό) να κυνηγήσει επάξια και με πολλές ελπίδες επιτυχίας την είσοδο της στους πολυπόθητους ομίλους του Champions League το επόμενο καλοκαίρι, ώστε η Π.Α.Ο.Κ.άρα πλέον να απογειωθεί για τα καλά και να μην βρεθεί ποτέ ξανά σε "χαμηλές πτήσεις" στο μέλλον!!!!

Αυτό, το Νο 2 παραπάνω, είναι κατά την προσωπική μου άποψη ο πρώτος και μεγαλύτερος στόχος για φέτος, κάτι που αν το πετύχουμε θα ξεκινήσει η ομάδα να έχει μια λογική συνέχεια, βαδίζοντας μέρα με την μέρα μετά προς το καλύτερο και γεμίζοντας μας όλους με αισιοδοξία ότι "ΚΑΤΙ ΑΛΛΑΞΕ ΠΛΕΟΝ ΣΤΟΝ Π.Α.Ο.Κ."!!!!

Ευχαριστώ για την υπομονή σας, εκμεταλλευόμενος πραγματικά το αίσθημα αγάπης των Αγίων αυτών ημερών...

:pano: :nairepaok:
Για όσους δεν το είχαν διαβάσει, το παραπάνω είναι γραμμένο ανήμερα των Χριστουγέννων, στην σελ. 9...

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσιεύτηκε: Δευ 27 Φεβ 2017, 11:28
από tolis01
Νά΄σαι καλά Πιλότε!
Και πάντα τέτοια σεντόνια.. Αν είναι να έρθει το κύπελλο καλώς να έρθει, αλλά για το ΠΑΟΚ μας και όχι για την πάρτη μας, τις εκδρομές κλπ.

και η μεταφυσική μου αναζήτηση της εβδομάδας χεχεχεχε
Αν το παιχνίδι μας με Νιόνιο ήταν τις 2 τελευταίες αγωνιστικές και έπαιζε γερά για πρωτιά τι να έκανες ως ΠΑΟΚ; ;)

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσιεύτηκε: Δευ 27 Φεβ 2017, 17:20
από CCCP
Αυτα τα μαμημενα τα προκρηματικα του ΤΣ.Λ μας τρωνε καθε χρονο. Αγχος να προλαβουμε μεταγραφες και προετημασια και στο τελος απογοητευση για κατι στο οποιο 1 στις 100 ειχες πιθανοτητα ετσι κι αλλιως.

Θα πω κατι διαφορετικο. ΜΗ ΣΩΣΩ ΡΕ ΚΑΙ ΒΓΩ ΔΕΥΤΕΡΟΣ. ΜΑΚΑΡΙ να παρουμε το κυπελο και να βγουμε τριτοι στα πλαυ οφφ, να παμε στις παραλιες λιγο χαρουμενοι και να ειμαστε απολυτα συγκεντρωμενοι στην αρχη του επομενου πρωτθληματος οπου επιβαλεται να κανουμε επιτελους πρωταθλητισμο.

Το CL παραμενει φυσικα ενας στοχος ως συλλογος που δεν εχουμε παιξει ποτε αλλα δεν ειναι πια και τοσο η λοταρια που περιμενουμε για να ξεφυγουμε οικονομικα (καλο να μη περνει αλλος τα λεφτα φυσικα...) και να μην ειμαστε μπατηριδες και ειναι και μια πια ευτελησμενη και βαρετη διοργανωση οσο αφορα τους ομιλους...που ετσι κι αλλιως στο ευροπα λιγδ οδηγει...

Ας παρω το κυπελακι να χαρω και να εχω την ηρεμια μου και στα τετοια μου η δευτερη θεση και τα προκριματικα του τσ λ

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσιεύτηκε: Δευ 27 Φεβ 2017, 19:16
από eorptol1
pilotos έγραψε:Η ομάδα έχει κάνει άλματα σε σχέση με τα πρώτα χρόνια Ιβάν.
Παρόλα αυτά, επειδή μερικοί νομίζουν από τον καναπέ ότι είναι οπαδοί της μπαρθελονα, που θα πρέπει σε κάθε αγώνα να κερδίζει και να παίζει φανταστικό ποδόσφαιρο, όπως παίζουν στο FIFA ή στο Pro του σαλονιού τους, να γνωρίζουν ότι αυτό είναι φύση αδύνατο να συμβεί στην ποδοσφαιρική πραγματικότητα.

Λόγω αυτού του γεγονότος, παραμένουν οι 8 -10.000 οι στάνταρ στην κερκίδα, πολλοί κάθονται απέξω στις καφετέριες και ξαφνικά ΚΑΙ την Κυριακή που έρχεται, θα θυμηθούν κι άλλοι ότι "είναι ΠΑΟΚ", θα έρθουν να δουν τα καπνογόνα, να κάτσουν όρθιοι από την ώρα που θα βγει η ομάδα, μέχρι να σφυρίξει έναρξη το κοράκι και στην συνέχεια να μασουλανε τα σπόρια που αγόρασαν. Εκτός κι αν η ομάδα με διαστημική εμφάνιση τους υποχρεώσει να φέρουν σε επαφή τα δύο χέρια μεταξύ τους.

Σέβομαι απεριόριστα αυτούς που έχουν διαρκείας και είναι μακριά και προγραμματίζουν, παρά την δύσκολη οικονομική συγκυρία, να έρθουν 3 4 ματς στην Τούμπα.

Δεν σέβομαι τους προπονητές της κερκίδας. Δεν σέβομαι όμως αυτούς που και πάλι θα έρθουν να μπουν στην κούτρα, αυτούς που στην πρώτη στραβή θα πετάνε μπουκάλια στο κόρνερ, αυτούς που θα τα κάνουν όλα ταναπου, αν στραβώσει κάτι. Κι αυτό θα είναι το μεγαλυτερο πισωγύρισμα.


Η εικόνα είναι πολύ μεγαλύτερη. Ουσιαστικά τίποτα δεν κρίνεται όχι μόνο αυτή την Κυριακή αλλά και την επόμενη κλπ κλπ. Ο ΣΤΟΧΟΣ Για μένα φέτος είναι η 2η θέση που θα σου δώσει δικαίωμα για άλλη μια φορά να διεκδικήσουμε την είσοδο στους ομίλους του CHL.
Αν έρθει το κύπελλο, χωρίς να διαλυθεί η σεζόν και η ομάδα (γιατί αυτό το ζήσαμε) , καλώς να ρθει, αλλά δεν πρέπει να γίνεται ο αυτοσκοπός και να μην παρθούν αποφάσεις εν θερμω, αν δεν επιτευχθεί ως στόχος.

Οι βάσεις έχουν μπει. Όταν η ομάδα ρολαρει, δεν έχει αντίπαλο στην γρεκια κι αυτό είναι πασιφανές. Λογικό όμως είναι, ότι ΠΟΤΕ, δε θα μπορέσεις να κάνεις 30 νίκες σε 30 αγώνες (και του χρόνου) κι όσο ο άλλος, κερδίζει όποτε γουστάρει κι όπως γουστάρει , στηνοντας και τα σημαιάκια δε θα έχεις ελπίδα...
Άρα μοιραία, η αλλαγή στην ΕΠΟ και το "καθαρό", στο μετρό του δυνατού ποδόσφαιρο είναι η πρώτη και αναγκαία συνθήκη που θα σου δώσει το συγκριτικό πλεονέκτημα να διεκδικήσεις μέχρι το τέλος, κάτι που σου στέρησαν ουκ ολίγες φορές. Και θα το πάρεις, αν λείψουν νοοτροπίες παρελθοντων ετών και εμφανίσεις νοοτροπίας, όπως η χτεσινή που ήταν πολύ light για ΠΑΟΚ.

SM-G935F
Πιλοτε τα είπες όλα, έτσι κοιτάμε μπροστά, τα καλλίτερα έρχονται είμαστε το νέο στο ελληνικό ποδόσφαιρο που έρχεται με φόρα.... το ξέρουν όλοι ακόμη και οι γαβροι

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσιεύτηκε: Τρί 28 Φεβ 2017, 11:05
από Sick Bastard
Εδώ θα είναι και το μοναδικό ποστ που θα κάνω για τον αγώνα με τη γριά.

Όταν πριν τον αγώνα, οι Πρίγιο-Τσίμι δηλώνουν ότι 1ος στόχος είναι το κύπελλο, κάτι πάει λάθος.
Όχι παιδιά, σας αγαπάμε σας εκτιμάμε, αλλά ο 1ος στόχος του ΠΑΟΚ είναι το πρωτάθλημα.
Δεν έχει σημασία ποιός το είπε, σημασία έχει ότι η ομάδα θα πρέπει να το κάνει αυτό το πράγμα τατουάζ.
Όσο το πρωτάθλημα θα ''υπάρχει'' μαθηματικά, θα πρέπει ο ΠΑΟΚ να το διεκδηκεί.
Αν υπάρχει έστω κι ένας με την νοοτροπία ''αφού η ε.ο. κάνει κουμάντο'' μέσα στην ομάδα θα πρέπει να φύγει όσο το δυνατόν γρηγορότερα.*
Τα αποτελέσματα (η νοοτροπία είναι μία παράμετρος) δυστυχώς φάνηκαν στο γήπεδο κι ήρθε το απρόσμενο ομολογουμένος διπλό του πανιωνίου και το κανε ακόμα χειρότερο.

Το πάθημα ελπίζω να έγινε μάθημα, καθώς τώρα κυνηγάμε 2 ομάδες κι όχι μία.




*Δεν εννοώ ότι οι παραπάνω παίχτες έχουν αυτή τη νοοτροπία. Το ξεκαθαρίζω προς αποφυγή παρεξηγήσεων κι ανούσιων ποστ.

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσιεύτηκε: Τρί 28 Φεβ 2017, 11:21
από giapas
Συμφωνώ .

Αν ήμουν στη θέση του προπονητή ή του προέδρου θα έλεγα ότι στόχος είναι το Κύπελλο και το απόλυτο σε βαθμολογική συγκομιδή. Κι επειδή μου αρέσουν πολύ οι σαφής και μετρήσιμοι στόχοι , για να απαλλαγώ από δικαιολογίες για εο κλπ κλπ του χρόνου θα έκανα το εξής.

Το Χ ποσό θα μοιραστεί στην ομάδα σε περίπτωση που στο πρωτάθλημα πετύχετε το απόλυτο σε νίκες. Για κάθε βαθμό που χάνετε , θα μειώνεται το ποσό κατά κάτι. Να γίνει σε όλους βίωμα πως η ομάδα πρέπει να παίζει για τη νίκη παντού και πάντα και πως κάθε χαμένος βαθμός πονάει.

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσιεύτηκε: Τρί 28 Φεβ 2017, 12:36
από tolis01
Με αφορμή το χαμό που γίνεται στο τόπικ του Γλύκου για το τέρμα που δέχτηκε η ομάδα (που η μισή φάση ήταν του Μάτος) στην καλύτερή του σεζόν με την ομάδα, έχω καταλήξει πως για τον περήφανο, λεβέντη λαό υπάρχουν παιδιά και αποπαίδια ό,τι και να κάνουμε.

Στα αποπαίδια περιλαμβάνονται κυρίως Έλληνες παίχτες, που έχουν χρόνια στην ομάδα -κατά προτίμηση και ΠΑΟΚια-. που για τον περήφανο, λεβέντη λαό η απόδοσή τους πρέπει πάντα να ξεπερνά το 8/10.

Κλάους :
Σκοράρει => δεν μετράνε τα νούμερα, πληρώνεται πολλά και δεν κάνει άλλα πράγματα..
δε σκοράρει, τα ακούει δικαίως, αλλά περιέργως ακόμα κι όταν δεν παίζει. Αν δεν παίρνει μπάλες όπως πέρσυ (το αφήνω το φέτος) το περνάμε στο ντούκου,ενώ αλίμονο αν δεν έχουν όλοι τα μάτια τους πάνω στο νέο μας μπομπέρ.

Κουλούρης:
Σκοράρει ή παίζει καλά => ούτε καν σχόλιο.. παράδειγμα το παιχνίδι με Σάλκε.
Δε σκοράρει, υπερβολική κριτική για παίχτη 21 ετών από τα σπλάχνα, μεγάλο περιουσιακό στοιχείο του συλλόγου, ακούει υπερβολικά σκληρά σχόλια.


Μαλεζάς:
Με τεράστια διαφορά ο πιο σταθερός μας κεντρικός αμυντικός τα τελευταία 9 χρόνια και με συμβόλαιο μικρό σε σχέση με την προσφορά. Και πραγματικό ΠΑΟΚι μην ξεχνάμε, βέβαια χωρίς φρου ρου.
Ζήτημα να έχουν γραφεί 3 σελίδες όλες κι όλες φέτος στο τόπικ του. Τρέμω στην ιδέα τι θα γίνει αν κάνει κάποια γκέλα.
Το ό,τι πχ. εξαιτάις απροσεξιών Βαρέλα ή Τζαβέλα τετραγωνίζαμε τον κύκλο το προσπερνάω.

Μυστακίδης:
Τώρα περνάει μεν μήνα μέλλιτος, ΑΛΛΑ υπήρχε ένας μήνας που η απόδοσή του οδήγησε σε άκρως απαξιωτικά σχόλια.

Πέλκας:
Το αυτό πάνω κάτω. Στα καλά απλά ένα μπράβο, στα κακά (λόγω απόδοσης ή αποτελέσματος και όχι λόγω διάθεσης) πάρε 10 σελίδες. Τώρα τα ακούει πχ επειδή δεν είδε σε 1-2 φάσεις στο ροντέο του Καυτατζογλείου τον Πρίγιο. Όταν πέρσυ γίνονταν τα ίδια από Μακ, Γκάρυ και Πέλκα σε εξοργιστικό βαθμό με το Μπερμπάτοφ και τον Κλάους, εκεί όλα καλά για τον περήφανο, λεβέντη λαό.

Γλύκος:
Μάλιστα... πονεμένο κεφάλαιο. Πληρώνει και θα πληρώνει τον αέρα.
Στο γκολ που έφαγε προχθές, το μισό ήταν του Μάτος που άφησε εντελώς τον παίχτη του να ξεμαρκαριστεί και να φτάσει ανενόχλητος, αλλά μόνο ο γκολκίπερ τα ακούει.
καμία σχέση που είναι φέτος με διαφορά ο καλύτερος έλληνας τερματοφύλακας με μία (1) μόνο γκέλα στη σεζόν.
Στο πυρ το εξώτερον.
Και να πεις πως δε χρυσοπλήρωσε η διοίκηση να φέρει το Σέρβο; Τον ειδαμε κι αυτόν.


Από την άλλη έχεις αδρά πληρωμένους παίχτες μας, όπου δικαιολογούνται τα πάντα, στην κυριολεξία τα πάντα.
Ναι η ομάδα με τη βοήθεια του χοσάδα του Ιβάν, ξεπερνάει πολλούς παίχτες της και καλά κάνει.
Αλλά όχι 2 μέτρα και 2 σταθμά στην κριτική για τα ίδια πράγματα.

Κάπου αναφέρθηκε το ¨πετσί¨ του συλλόγου σε αντιδιαστολή με ανταγωνιστές. Ας μη χαθεί.

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσιεύτηκε: Τρί 28 Φεβ 2017, 16:10
από CCCP
Ασε ρε τολη που ειναι αποπαιδι ο Κλαους επειδη τρωει τωρα κραξιμο. Ενας παικτης που θεοποιήθηκε και αποθεωθηκε πολυ παραπανω απο οτι του αξιζε απο μεριδα του κοσμου, δεν μπορει να παρουσιαζεται ως "αδικημενος" συνολικα. It evens out.

Απο τους υπολοιπους της λιστας σε αυτους που συμφωνω οτι δέχονται κριτικη πολυ περισσοτερο απο οτι τους αξιζει και αδικο κραξιμο ειναι ο Γλυκος και ο Πελκας.

Απο εκει και περα δε διαφωνω στο οτι υπαρχουν παιδια και αποπαιδια αλλα αυτο δεν εχει να κανει με ελληνες και ξενους(οπως θεωρεις οτι καποιοι κραζουν τους Ελληνες ετσι κι εγω βλεπω καποιους που το παιζουν υπερασπιστες τους). Για παραδειγμα βλεπω στο φορουμ οτι υπαρχει ξεκαθαρη συμπαθεια και συνεχεις υπερασπιση στον Σακχοφ ενω απο την αλλη συνεχες πεσιμο που δειχνει αντιπαθεια(η εστω ελληψη συμπαθειας) στον Τζαλμα.

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσιεύτηκε: Δευ 13 Μαρ 2017, 15:03
από tolis01
Πιάνομαι από τα ποστ του βροχοποιού στο παιχνίδι, όπως και το σχετικό περί Τσίμι.
rainmaker έγραψε:Η χθεσινή ήταν από εκείνες τις -χιλιάδες- βραδιές που, ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΟΝ ΠΑΟΚ, έχουμε δει από μικρά παιδιά : Εμείς να νομίζουμε οτι η ομάδα μπαίνει για να κερδίσει με το μαχαίρι στα δόντια, και η ομάδα να εμφανίζεται σα σκιαγμένη κοτούλα.

Τα χουμε πει χιλιάδες φορές, αλλά ξαναγράφω την προσωπική μου άποψη επιγραμματικά για να μη κουράζω :

1) Έλλειψη στόχων. Κλασσική επίκληση στην ανυπαρξία στόχων, αφού η μετριότητα των παικτών οδήγησε στην απώλεια βαθμών νωρίς νωρίς, άρα και στην απώλεια της 1ης θέσης. Άρα, "γιατί να τρέχω Μάρτη μήνα, με κύπελλο και πλευ οφ μπροστά μου;". Το σενάριο αυτό το βλέπουμε από το 2000 και μετά σχεδόν κάθε χρόνο.

2)Φυσιολογικό ντεφορμάρισμα. η ομάδα απέδωσε πολύ καλά για αρκετά μεγάλο διάστημα και λογικό είναι να ξεφουσκώσει.

3) Νοοτροπία ΚΩΛΟΧΩΡΙΑΤΗ. "Τα δίνω όλα με Σάλκε για το γόητρο και τους μάνατζερ ενώ ξέρω οτι δεν αντέχω, παίζω τα ρέστα μου με το ΔΙΑΛΥΜΕΝΟ γαύρο για να μη τρώω κράξιμο και μετά φαίνεται το κλατάρισμά μου αλλά δε με νοιάζει". Όσο , ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΔΙΑΝΟΙΑ, μπαίνουν "προτεραιότητες" στην ομάδα, τότε το πανηγύρι λήγει από νωρίς ΚΑΘΕ ΓΑΜΗΜΕΝΟ ΧΡΟΝΟ.

4) Ρόστερ με ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ΤΡΥΠΕΣ. Αντικαταστάτης του Κάνιας ο ΚΑΝΕΝΑΣ. Η έμπνευση με τον ΜΕΤΡΙΟΤΑΤΟ ΠΑΙΚΤΗ Τσίμιροτ και τον παντελώς άτεχνο Σάχοφ εντελώς αποτυχημένη, εναλλακτικές ανύπαρκτες. Πόσο πιο εμφανή να γίνουν κάποια πράγματα;

Γενικά μετά από ΤΟΣΟ μεγάλες αποτυχίες, συνηθίζω να μην είμαι έξαλλος γιατί τα ηχηρά χαστούκια φανερώνουν πολλά πράγματα. Σίγουρα χτες μπορούσαμε να σταθούμε πιο τυχεροί, να αλλάξει το μομέντουμ του αγώνα και να φύγουμε με βαθμό ή βαθμούς.

Είναι αστείο να επηρεαζόμαστε από πρωτοσέλιδα φυλλάδων που ποντάρουν μόνο στο θυμικό. Η ΑΕΚ είναι μια μέτρια ομάδα που έψαχνε εναγωνίως να ανακάμψει ηθικά. Και της το προσφέραμε απλόχερα. Δεν έπαιξε καμιά σοβαρή μπάλα, ούτε αξίζει να μας φοβίζει για τα πλευ οφ.

ΜΑΚΑΡΙ όμως, ΜΙΑ ΦΟΡΑ σε αντίστοιχο ντέρμπι να παίζαμε με το ίδιο πάθος κι εμείς.

Βεβαίως η χρονιά δεν τελείωσε, ούτε βέβαια χάθηκε κάτι. Πάνω κάτω με τους βαθμούς που υπολογίζαμε θα μπούμε πλευ οφ, ενώ το κύπελλο είναι άλλο σενάριο με άλλες παραμέτρους.

Το θέμα είναι να βγουν τα σωστά συμπεράσματα από τους υπεύθυνους, για τη δομή και την ποιότητα του ρόστερ, ώστε να γίνουν οι αντίστοιχες προσθήκες. Το συμπέρασμα παραμένει το ίδιο : Ο ΠΑΟΚ φέτος έκανε κάποια βήματα εμπρός, αλλά οχι αρκετά.


ΥΓ. Θυμάμαι τα σχόλια στην ΟΛΟΙΔΙΑ κριτική μου πριν μια εβδομάδα, μετά την αστεία μας εμφάνιση κόντρα στον γαύρο.
Ευχή είναι να εκλείψουν αλχημείες, εκτός αν παρουσιαστεί ανάγκη πάνω στον αγώνα, αλλά όχι λόγω επιλογής.
Πχ πέραν του Κάνιας, έχεις κι άλλα 2 6άρια. Ναι, έχουν τις αδυναμίες τους, αλλά αυτή είναι η κωλοθέση τους.
Όπως και στα του αριστερού μπακ. ΟΚ, κι ο Κρέσπο κι ο Κίτσιου μπορούν κατ΄ανάγκην να παίξουν εκεί, αλλά έχεις δύο(2).
Πιστεύω πως προβληματίζεται κι ο κόουτς, αλλά ας γυρίσει ισως στην τακτική των αγώνων μέχρι τα Χριστούγεννα περίπου, που όλοι βάζαν το λιθαράκι τους, κι ο Χαρίσης, κι ο Πέλκας, κι ο Μυστα κι ο Μπις.
Καλώς 'η κακώς ναι μεν στον τομέα των ατομικών ενεργειών οι Ουάρντα - Ενρίκε, έχουν δείξει πανέμορφες στιγμές, αλλά στο δημιουργικό κομμάτι ακόμα να συντονιστούν με την υπόλοιπη ομάδα. Θα έρθει κι αυτό.

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσιεύτηκε: Τετ 15 Μαρ 2017, 13:46
από goran 64
Όσο περνάει ο καιρός κι όσο "σφίγγουν τα γάλατα", τόσο θαρρώ ότι γίνονται και περισσότεροι οι συνοπαδοί μας του Π.Α.Ο.Κ., οι οποίοι προβληματίζονται αρκετά γι αυτήν την συγκεκριμένη μεταβατική χρονιά-σταθμό για την ομάδα μας, τόσο για την συνέχεια όσο και για την ολοκλήρωση της, σε σχέση με το τι θα μας φέρει τελικά!

Προσωπικά λοιπόν εκτιμώ ότι δεν χρειάζονται στο εξής ούτε υπερβολές αλλά ούτε και καμία αγωνία...

Ο πρωταρχικός στόχος του Π.Α.Ο.Κ. είναι να τελειώσουμε αυτήν την σεζόν αλλά και να ξεκινήσουμε και να ολοκληρώσουμε (τουλάχιστον και) την επόμενη με το ίδιο δίδυμο στο κεφάλι του αγωνιστικού τμήματος...
Τους Βλάνταν Ίβιτς και Λιούμπος Μίχελ!!!!
Ανεξαρτήτως μάλιστα της επίτευξης οποιωνδήποτε επιμέρους φετινών στόχων, του Κυπέλλου δηλαδή αλλά ακόμα και της πρώτης θέσης στα play off, αρκεί φυσικά να έχει επιτευχθεί ο σκελετός μιας μεγάλης ομάδας!!!


Ναι, καλά διαβάσατε μόλις...Μπροστά στην πιθανότητα να βγει η ομάδα απ τον σωστό δρόμο που είναι και βαδίζει ήδη, η προσωπική άποψη μου είναι ότι, ακόμα κι αν χαθούν και τα δύο προαναφερόμενα επιτεύγματα, δεν θα πρέπει να γκρεμίσουμε ξανά ό,τι χτίστηκε, ξεχνώντας κι εμείς, αλλά πολύ περισσότερο ακόμα ο Ιβάν, ότι:

1...Με αυτό ακριβώς το δίδυμο πέρυσι, ξεκινώντας από το μηδέν ή και το μείον 2, βγήκαμε πρώτοι στα play off και κάποιοι μας κλέψανε την ευκαιρία να διεκδικήσουμε την πρόκριση μας στον τελικό Κυπέλλου με παπάδες και μήτσ(ι)ους, οδηγώντας τον Σαββίδη στην απόφαση-σταθμό για το Ελληνικό ποδόσφαιρο, τα τελευταία 25 χρόνια τουλάχιστον, να μην κατέβει ο Π.Α.Ο.Κ. στον δεύτερο ημιτελικό Κυπέλλου στο γ@μωτήγανο με τον πουστόγ@υρο!

2...Με αυτό το ίδιο δίδυμο κάναμε πράξη κάτι πρωτοφανές, το μεγαλύτερο ποσοστό επιτυχίας σε 12 μεταγραφές εντός δύο μεταγραφικών περιόδων, αφού 7-9 απ αυτούς που ήρθαν παίζουν πλέον στην φετινή μας 11άδα, η οποία θέλγει σε πολλούς αγώνες με την απόδοση της, αποδεικνύοντας ότι είναι καλύτερη της περυσινής!!!!

3...Με το ίδιο ακριβώς δίδυμο καθάρισε ο Π.Α.Ο.Κ. από πολλή βρωμιά μέσα στα σωθικά του και αναμένεται και συνέχεια το καλοκαίρι που έρχεται, για όσους κριθούν ότι δεν κάνουν το καλύτερο για την ομάδα μας, βάζοντας ίσως πάνω απ αυτήν το προσωπικό τους συμφέρον ή έστω την προβολή τους μέσω αυτής!!!! Τα αποδυτήρια έχουν πλέον αυτό που χρειάζεται μια μεγάλη ομάδα, τον προπονητή-ηγέτη της και την πειθαρχία των παιχτών της!!!!

4...Με το δίδυμο Ίβιτς-Μίχελ στο κεφάλι του ποδοσφαιρικού-αγωνιστικού τμήματος του Π.Α.Ο.Κ. επιτεύχθηκαν νέα ρεκόρ συνεχόμενων εκτός έδρας νικών και η ομάδα έμεινε αήττητη για πάνω από τρεις συνεχόμενους μήνες, αποδίδοντας παράλληλα ποδόσφαιρο κατάλληλο "για να χαζεύει όλη η Ελλάδα δυο φορές την εβδομάδα"!!!!

5...Με αυτό το δίδυμο επιτεύχθηκε η πρόκριση μας στους 32 του E.L., χαρίζοντας σε μας τους οπαδούς μια ακόμα χρυσή σελίδα στην Ιστορία της Ευρωπαϊκής μας παρουσίας, την μεγαλειώδη νίκη μέσα στο Αρτέμιο Φράνκι επί της Φιορεντίνα με 2-3, για πρώτη φορά στην Ιστορία μας μάλιστα σε εκτός έδρας αγώνα με Ιταλική ομάδα!!!!

Προτρέπω λοιπόν, όσοι αμφιβάλλουν για κάτι στο εξής, να μην ξεχνάνε όλα τα παραπάνω σημαντικότατα!!!!

Προσωπικά εκτιμώ ότι όλα τα παραπάνω αξίζουν, τόσο περισσότερο απ την ατομική αξία κάποιων παιχταράδων, που πλέον έχει φανεί ότι υπάρχει διάθεση να αποκτηθούν οσονούπω, όσο κι από ακόμα έναν μεμονωμένο τίτλο, ο οποίος όμως σε συνδυασμό με άκυρες αλλαγές επί αλλαγών δεν θα μπορεί να εγγυηθεί μία ανάλογη συνέχεια!!!!

:pano:

:nairepaok:

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσιεύτηκε: Τετ 15 Μαρ 2017, 14:41
από simba
Το να μετατρεπεται το αυτονοητο (στηριξη κ παραμονη) σε μεγαλεπηβολο και μοναδικο στοχο και να εκμηδενιζονται παραλληλα οι πραγματικοι στοχοι, ειδικα στην παρουσα φαση με τους συσχετισμους που υπάρχουν, ειναι κατι που ως ΠΑΟΚτση με ξεπερνα/υποτιμα.

Και αν αυτο οφειλεται στο οτι η οποια φυσιολογικη αγωνια για τους στοχους της ομαδας και ο όποιος προβληματισμος ή κριτικη, μεταφραζεται ως ροκανισμα ή αμφισβητηση του αυτονοητου, τοτε ειμαστε ακομα πολυ πισω..

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσιεύτηκε: Τετ 15 Μαρ 2017, 15:00
από goran 64
Simba, αν όσα γράφω παραπάνω σε ξεπερνούν-υποτιμούν σαν Π.Α.Ο.Κ.τσή, αλλά παράλληλα όχι και όσα έχεις δει-ακούσει-διαβάσει τα τελευταία 4 χρόνια της νέας εποχής Π.Α.Ο.Κ., τότε θαρρώ ώρα να ρθεις to the real life...

Εκτός φυσικά κι αν πιστεύεις ότι είμαστε πολύ μπροστά τώρα πλέον, ειδικότερα δε ως οπαδοί του Π.Α.Ο.Κ.!!!!


Υ.Γ. Οι συσχετισμοί θα αλλάξουν προς το καλύτερο μόνο με την οριστική πτώση της ΕΟ του ΠρωΚταθλήματος!!!!