Σελίδα 12 από 20
Re: 11. Justin Gray
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 19 Δεκ 2010, 22:29
από palok
δεν είναι δίκαιο πάντως να γίνεται σύγκριση με την περσινή ομάδα που τελείωσε το πρωτάθλημα. ο deli ήταν παίκτης ευρωλίγκας και το αποδεικνύει με τις εμφανίσεις του στη zalgiris (όπου έχει πολύ μεγάλο ρόλο ακόμα και σε σχέση με τους Kalnietis, dejuan collins με 9 πόντους μ.ο.). σε εμάς ήρθε τυχαία και μόνο επειδή μπορέσαμε και του πληρώσαμε συμβόλαιο για 4-5 μήνες. ο mcgrath είναι πάνω κάτω ίδιος παίκτης (αν και φυσικά χειρότερος).
επίσης στο περσινό ρόστερ είχαμε (πάλι τυχαία) τον λάζο χωρίς επιβάρυνση ενώ φέτος τον υπογράψαμε κανονικά με 180 χιλιάρικα (εντάξει προφανώς δεν τον ήθελε και η μισή ευρώπη) και τέλος πέρυσι είχαμε την πολυτέλεια να δώσουμε 180 χιλιάρικα στον gregory που κι αυτός είναι παίκτης ευρωλίγκας (φέτος 13 πόντους, 5 rebounds στην ευρωλίγκα με την Olympia).
φέτος το μπάτζετ μειώθηκε από περίπου 1.2Μ στα 900Κ (?) οπότε τα πράγματα δεν μπορούσαν να είναι τόσο ρόδινα. Για μένα το λάθος που το γράφουμε και το ξαναγράφουμε είναι γιατί δεν πήραμε έναν playmaker για να χουμε το κεφάλι μας ήσυχο + κανα 2 έλληνες (ή και έναν ακόμα κοινοτικό) που θα μας έκαναν την ομάδα πλήρη. Τα λάθη όμως αυτά τα είπαμε. ό,τι έγινε έγινε. Τέλος. το ζήτημα είναι να δούμε τώρα πώς μπορούμε να γίνουμε καλύτεροι. Το "αλλάξτε τον gray με τον mcintyre" δε λέει τίποτα σε κανέναν...
Re: 11. Justin Gray
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 19 Δεκ 2010, 22:36
από kostasff
Αυτά μας έφαγαν (και) πέρυσι και το ταμείο παρέμεινε μείον. Τελικά τι θέλουμε? Νέες θυσίες (με τις γνωστές καταστροφικές συνέπειες) ή μικρό μπάτζετ επιβίωσης?
Ο Λάζος δεν ήταν δωρεάν για μας πέρυσι. Πληρώθηκε, απλά τα χρήματα δεν πήγαν στην τσέπη του

Re: 11. Justin Gray
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 19 Δεκ 2010, 22:53
από palok
ΟΚ λάθος για τον λάζο. πήρε 90. δεν το θυμόμουν καλά.
για να μειώσουμε τα χρέη (και όχι απλά για να μην προσθέτουμε στα ήδη υπάρχοντα) πρέπει για 3-4 χρονιές να κάνουμε μπάτζετ με 400Κ (και τα έσοδα να μην πέφτουν κάτω από 1.5Μ). απλά πράγματα. όποιος το δέχεται το δέχεται. το περιστέρι λέει έκανε μπάτζετ με 400Κ (εντάξει τα νούμερα μου φαίνονται και φτιαχτά) και είναι 1 νίκη πάνω μας.
επιβάρυνση του μπάτζετ με νέο παίκτη δεν θα γίνει, αυτό είναι αποφασισμένο. κάποια αλλαγή ίσως αν δούμε οτι δεν πάει με κάποιον παίκτη (το οποίο έχω ξαναδηλώσει οτι είναι τραγικό-να μην αφήνεις περίσσευμα 50Κ για ώρα ανάγκης- καθώς ποτέ δεν μπορείς να πετύχεις με την πρώτη τη χημεία 3/3 αμερικανών εκτός αν είσαι ο Gerhard Ertl ... )
Re: 11. Justin Gray
Δημοσιεύτηκε: Δευ 20 Δεκ 2010, 00:15
από joshua
Sorry αλλα νομιζω αποτι διερρεε κιολας οτι ο ντελι δεν εμεινε για καμια 50.000 δεν νομιζω οτι ειναι μια διαφορα που φανερωνει οτι ηρθε περσι κατα τυχη.Μπορουσαν να ειχαν εξοικονομηθει τα χρηματα για την αποκτηση του με διαφορετικη κατανομη του budget αλλα πλεον δεν εχει νοημα η κουβεντα γιαυτο το θεμα.Ριξαμε ζαρια με κακο προφανως scouting για τον γκρευ και χασαμε και πλεον θα πορευτουμε ετσι οπως ειμαστε που για μενα μπορει να μας οδηγησει απο την 3η (δυσκολα) μεχρι και την 6η-7η θεση.Ηταν λαθος τελικα σε ενα ευρωπαικο και ακομα περισσοτερο ελληνικο μπασκετ που βρισκεται σε κριση να κλεισουμε το ροστερ σχετικα νωρις.
Re: 11. Justin Gray
Δημοσιεύτηκε: Δευ 20 Δεκ 2010, 00:18
από KalamarGiannis
δηλαδή αν ο Γκρέι παίρνει περίπου 120 δεν μπορείς να τον αλλάξεις και να φέρεις έναν πραγματικό playmaker
με 50-60 για μισή χρονιά από Ιανουάριο ως Μάη;
έτσι και ο ΜκΓράθ θα παίξει καλύτερα ως καθαρό 2 , διότι αν δε το προσέξατε έχει πολύ καλά ποσοστά στα τρίποντα και αυτό αρκεί για να κρατήσει τη θέση σε μια μέτρια ομάδα... α παίζει και άμυνα., και στήνει και κάνα πικ εν ρολ -αν ήταν 2αρι θα το έκανε περισσότερο πιστεύω...και πασούλα βλέπει αν ποτέ κόψει κάποιος μόνος του...
τώρα έχει μπερδεμένο ρόλο και δεν τον βοηθάς με το να παίρνει ο μαυράκος τόσες προσπάθειες...
πρέπει να πάρει και περισσότερο μπάλα ο Μάρσαλ...και ο Λάζος...άρα καλό είναι να έχεις βασικό 2αρι που δεν θα απαιτεί πολλές προσπάθειες...
Αφού το τα-μειον δεν επιτρέπει άλλο παίκτη αυτή η λύση είναι η μόνη λογική...
αλλάζοντας τον Γκέτσε ή τον τραυματία σλιμ θα έχεις πάλι ρακέτα με αριθμητικές ελλείψεις και καμία καθοδήγηση ρυθμού από τα γκαρντ.δεν σώζεται...
τι σημαίνει άλλος το σασί και άλλος τη μηχανή; διαφορά φιλοσοφίας Σούλη-Μάτζικ; μαζί δεν σχεδιάζουν;
ένας δεν πρέπει να αποφασίζει;
για το ρόστερ εγώ πιστεύω πρέπει να κλείνει νωρίς και η ομάδα να κάνει καλή προετοιμασία μαζί...απλά και μια καβάντζα χρημάτων για μια στατιστικά απαραίτητη αλλαγή δεν θα ήταν λάθος...
Re: 11. Justin Gray
Δημοσιεύτηκε: Δευ 20 Δεκ 2010, 00:48
από palok
τον mcgrath Τον κλείσαμε με 80, ο deli Μπορεί να κανε μόνο 130 ή 150? τη στιγμή που στη Murcia ακριβώς πριν έναν χρόνο έπαιρνε τουλάχιστον τα διπλάσια απ' όσο θυμάμαι (συνεχίζοντας να είναι εν ενεργεία διεθνής σε μία ομάδα που του χρόνου θα χτυπήσει τίτλο μέσα στη λιθουανία)?
όσον αφορά τον gray, δεν μπορώ να δεχτώ με τίποτα οτι σφάλαμε στο scouting. δεν θες πάνω από 2-3 ματς να δεις αυτόν τον παίκτη για να καταλάβεις τι μπορεί να κάνει. δηλαδή περιμέναμε τον Blackney και δεν μας βγήκε? δε νομίζω, αυτό ήξερε και συνεχίζει να ξέρει να κάνει καλά ο gray. άρα αυτό είχαν στο μυαλό τους οι magic-σούλης και εμείς μάλλον άδικα φωνάζουμε...
αυτό που σκεφτόμουνα για την (μη) κίνηση των παικτών και κατά πόσο είναι υπεύθυνος ο εκνευρiστικά αργός και cool gray, πιστεύω οτι ο τύπος είναι σαν το Packman, και αν ακόμα όλα γύρω του τρέχουν σαν τρελά και αυτός έχει αποκτήσει το χρονικό δικαίωμα να τους φάει όλους, αυτός θα παίζει με τις τάπες των βαρελιών (κάποια στιγμή σε μία επίθεση αλλάξαμε 4 φορές τη μπάλα χωρίς πίεση μέχρι να μας μείνει η μπάλα στα χέρια αφού έληξε ο χρόνος των 24''- χαλάμε πάντα 15-17 sec για να κατεβάσουμε τη μπάλα και να κάνουμε ΜΙΑ περιστροφή, χωρίς φυσικά screens ψηλά ή να στήσουμε κάποιο Pick@roll)
Re: 11. Justin Gray
Δημοσιεύτηκε: Δευ 20 Δεκ 2010, 01:22
από KalamarGiannis
διαβάζοντας τις πολύ σωστές τοποθετήσεις όλων των παιδιών εδώ μέσα μαύρισε η ψυχή μου που λένε...
σαν οπαδός δεν θέλω να ακούω στην ομάδα για οικονομική κρίση ρε συ....αυτά τα έχουμε παντού γύρω μας...
θέλω να ξέρω ότι μπορώ να αλλάξω ένα παλτό , θέλω να πιστεύω ότι μπορεί να φέρω κάποιον παικταρά έστω και αργά, θέλω να έχω προοπτική να περάσω τον σερνόμενο εχθρό, τις κωλογειτονιές των Αθηναίων, τις επαρχιακές ομάδες με πρόεδρους σαν τον περσινό στα 2 στενά, θέλω στην Ευρώπη να προχωράω χωρίς να φοβάμαι που θα πάω και τι θα κάνω...να φοβούνται οι άλλοι να παίξουν μαζί μου. Αυτό θέλω. Κι αν πρέπει να το πετύχω με 1 μύριο μόνο , so be it. Είναι πολύ δύσκολο ΟΚ, αλλά ας δω προσπάθεια να γίνει. Πνεύμα νικητή.
Σούλημ Νικόλα σε σας τα λέω. Ποιός θα τα περάσει στους παίκτες; στον κόσμο για να στηρίξει;
δυστυχώς οι ρομαντικοί όπως είδατε δεν είμαστε πάνω από 500...βάλε και τα συνδεσμιτόπαιδα συν τους τυχαίους το γήπεδο ούτε μισογεμίζει...βρείτε έρισμα στο λαό...
πείτε λέξεις όπως ΦΩΤΙΑ ΚΑΙ ΣΙΔΕΡΟ όταν η ομάδα αγωνίζεται...δώστε ρόλο στον Μπάνε...βρείτε τρόπους...
και όταν η ομάδα κοιμάται πάρτε κάνα κεφάλι να ξυπνήσουνε...
πως έφυγε πέρσι ο Τσιάρας, βρες τον παίκτη που δεν προσπαθεί και τον πούλο...να σφίξουνε οι κώλοι...γιατί πρέπει να ανέχομαι αδιάφορο Αμερικανάκι όταν έχω 4; ζπιτ΄ που λένε και στα χωριά...
Re: 11. Justin Gray
Δημοσιεύτηκε: Δευ 20 Δεκ 2010, 11:04
από palok
"θέλω να έχω προοπτική να περάσω τον σερνόμενο εχθρό, τις κωλογειτονιές των Αθηναίων, τις επαρχιακές ομάδες με πρόεδρους σαν τον περσινό στα 2 στενά, θέλω στην Ευρώπη να προχωράω χωρίς να φοβάμαι που θα πάω και τι θα κάνω...να φοβούνται οι άλλοι να παίξουν μαζί μου. Αυτό θέλω. Κι αν πρέπει να το πετύχω με 1 μύριο μόνο , so be it. Είναι πολύ δύσκολο ΟΚ, αλλά ας δω προσπάθεια να γίνει. Πνεύμα νικητή.Σούλημ Νικόλα σε σας τα λέω. Ποιός θα τα περάσει στους παίκτες; στον κόσμο για να στηρίξει;"
AYTA AΚΡΙΒΩΣ ΕΝΝΟΩ ΚΙ ΕΓΩ!!!! ΑΚΡΙΒΩΣ ΟΜΩΣ...
Re: 11. Justin Gray
Δημοσιεύτηκε: Δευ 20 Δεκ 2010, 17:10
από Trikaliotis
palok έγραψε:όσον αφορά τον gray, δεν μπορώ να δεχτώ με τίποτα οτι σφάλαμε στο scouting. δεν θες πάνω από 2-3 ματς να δεις αυτόν τον παίκτη για να καταλάβεις τι μπορεί να κάνει. δηλαδή περιμέναμε τον Blackney και δεν μας βγήκε? δε νομίζω, αυτό ήξερε και συνεχίζει να ξέρει να κάνει καλά ο gray. άρα αυτό είχαν στο μυαλό τους οι magic-σούλης και εμείς μάλλον άδικα φωνάζουμε...
Μπορεί να έχεις δίκιο. Να τα έβαλαν κάτω ο Σούλης με τον Μάτζικ και να είπαν: "Αφού η ομάδα είναι στημένη γύρω από τον Παπαδόπουλο που είναι αργός και είναι πιο παραδοσιακός και βαρύς σέντερ, τότε κι εμείς πρέπει να πάρουμε έναν ανάλογο άσσο, που θα δίνει αργό ρυθμό και τέμπο στο παιχνίδι, για να μπορεί να ακολουθεί κι ο Λάζος". Σου λέει "αν πάρουμε έναν γρήγορο άσσο που φεύγει στους αιφνιδιασμούς, ο Λάζος που θα είναι φέτος το βασικό μας (ίσως και το μόνο πριν αρχίσει να αποδίδει ο Μάρσαλ) ατού τι θα κάνει"?
Re: 11. Justin Gray
Δημοσιεύτηκε: Δευ 20 Δεκ 2010, 17:23
από palok
δεν μπορώ με τίποτα να δεχτώ (με τρομοκρατεί και μόνο η σκέψη) οτι ο σούλης παίρνοντας όλους αυτούς τους συγκεκριμενους παίκτες δεν είχε εξαρχής ένα συγκεκριμένο αγωνιστικό πλάνο στο μυαλό του για το τι μπάσκετ θα παίξει και πώς όλοι αυτά θα καταφέρουν να δέσουν και να κάνουν ένα δυνατό σύνολο μέσα στο παρκέ...
Re: 11. Justin Gray
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 30 Δεκ 2010, 01:14
από free4
Πρώτη φορά ζω κάτι τέτοιο
O Τζάστιν Γκρέι μίλησε για όσα έγιναν στο PAOK Sports Arena και δήλωσε ότι δεν κατάλαβε το λόγο της εκκένωσης του γηπέδου.
“Πρώτη φορά συνέβη κάτι τέτοιο στην καριέρα μου. Δεν ξέρω με τι σκεπτικό πήραν οι διαιτητές αυτή την απόφαση, αλλά είναι πρώτη φορά που ζω κάτι τέτοιο. Η ατμόσφαιρα πριν τη διακοπή ήταν φοβερή. Μετά τη διακοπή ο χρόνος κυλούσε μέχρι τις δύο ώρες. Νιώθαμε ότι μπορούσαμε να επιστρέψουμε στο παιχνίδι, αλλά δεν τα καταφέραμε. Ήταν ένα δύσκολο ματς, θέλαμε κάτι καλύτερο, αλλά δεν το πήραμε”, δήλωσε ο Αμερικανός του ΠΑΟΚ.
Στο μεταξύ δεν πραγματοποιήθηκε συνέντευξη Τύπου, καθώς οι δύο προπονητές ήταν ιδιαίτερα εκνευρισμένοι με όσα συνέβησαν.
Κώδικας: Επιλογή όλων
http://www.paok24.com/newsitem.asp?s=13&id=4902
Re: 11. Justin Gray
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 30 Δεκ 2010, 14:10
από olivares
Re: 11. Justin Gray
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 30 Δεκ 2010, 14:53
από D.A.A.T.
αδυνατω να καταλαβω γιατι καθε φορα που το ματσ δεν ειναι τηλεοπτικο βαζει 20αρες
Re: 11. Justin Gray
Δημοσιεύτηκε: Παρ 31 Δεκ 2010, 01:12
από palok
το λεγα και στον denis πριν λίγο: όταν είναι μέσα ο gray, υπάρχει ένα τόξο ακτίνας 5 μέτρων γύρω από την αντίπαλη ρακέτα όπου η μπάλα -αν δεν ακουμπήσει στον ψηλό- πηγαίνει το πολύ σε 4-5 από τις 100 περιπτώσεις. γύρω-γύρω όλοι λοιπόν και άμα μπει το τρίποντο είμαστε καλά. αν δεν μπεί όπως χτες (που νομίζω δε βάλαμε ούτε ένα) αντίο ζωή.
καλά για την οποιαδήποτε αντιμετώπιση του pick@roll (ή απλούστερα κεντρικό screen από ψηλό και διείσδυση ή midrange σουτ) ούτε λόγος. ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ τα χουμε χάσει από αυτό το Play. τι να πω, αν δε βλέπω τόσ καλά, μπασκετικέ μου γιατρέ βόηθα με...
Re: 11. Justin Gray
Δημοσιεύτηκε: Παρ 31 Δεκ 2010, 02:21
από KalamarGiannis
πολύ καλά βλέπεις...
το κατά τα λοιπά καλό τεχνικό τιμ μας όμως τι βλέπει;
και καλά να στο κάνει ο Σπανούλης που το έχει...άντε κι ο Παπαλουκάς...
αλλά ο Μπατής και της γης ο κάθε πικραμένος; δεν αναλύει κανείς τα ματσάκια μετά;
αυτός ο τζούνιορ Μακρό αν θέλει να πάει μπροστά δεν πρέπει να τα βλέπει αυτά;
και τόσο δύσκολο είναι να παίξεις άμυνα στην περιφέρεια όταν έχεις και έναν Αποστολίδη;
εξοργίζομαι για πολλά πράγματα στην ομάδα αλλά και αυτός ο γκρέι είναι για τα πανηγύρια...τόσο χάλια μαύρο γιατί δεν έχει καμιά άλλη ομάδα Α1; ; ;
μ΄αρέσει που λέγαμε ότι είναι για αργό μπάσκετ ο Μπουντούρης...
τέλος ο Γκετσέφσκι αν δεν συνέλθει είναι για αλλαγή...φέτος είναι φύρα