Διαφωνώ...δεν θεωρώ μη ορθολογικό να παίξει 8αράκι στο πλάι σ' αυτό το σύστημα...τα παραδείγματα άπειρα...βλ. Καραβούτα...αλλά τεσπα μακάρι να μπει ο μικρός και να βγάλει μάτια έστω και αν δεν το πολυπιστεύω....μακάρι, γιατί δόθηκαν πολλά λεφτά απ' αυτά που δεν υπάρχουν και σε αφθονία στον ΠΑΟΚ και πρέπει να έχουν αντίκρυσμα.arisk έγραψε: Oμως τότε θα χρειαστεί να αλλάξει όλη τη διάταξη της ομάδας και το σύστημα γιατί οι άλλοι δεν μπορούν να παίξουν στη γραμμά, ούτε βέβαια ο φωτάκης... Και μενα μ'αρεσε πολυ με τον αρη αλλα σε αυτη τη διαταξη θα χωρουσε μονο στη θεση του πουλεν, του Ιβιτς...
ΑΕΚ - Π.Α.Ο.Κ. 28/11 19:00 ΝΟVA
-
PABLO GARCIA1
- Δημοσιεύσεις: 1448
- Εγγραφή: Τετ 02 Σεπ 2009, 23:09
- Τοποθεσία: Round and round.....
Re: Α.Ε.Κ.-44 - Π.Α.Ο.Κ., 28/11 19:00 ΝΟVA
-
PARASANDALOS
- Δημοσιεύσεις: 5255
- Εγγραφή: Παρ 14 Νοέμ 2008, 05:15
- Τοποθεσία: ΔΕÎΤΡΟΠΟΤΑΜΟΣ
- Επικοινωνία:
Re: Α.Ε.Κ.-44 - Π.Α.Ο.Κ., 28/11 19:00 ΝΟVA
τρελαααα ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε......μεσα στο οακα ................
Re: Α.Ε.Κ.-44 - Π.Α.Ο.Κ., 28/11 19:00 ΝΟVA
ο φωτακης αληθεια καλος ηταν την κυριακη αλλα δεν ειναι η θεση του να παιξει πλαγια
στη θεση του ιβιτς μονο χωραει για μενα
στη θεση του ιβιτς μονο χωραει για μενα
-
paok nafplio
- Δημοσιεύσεις: 1937
- Εγγραφή: Κυρ 07 Σεπ 2008, 02:44
- Τοποθεσία: Aνθιμος neighbour....
Re: Α.Ε.Κ.-44 - Π.Α.Ο.Κ., 28/11 19:00 ΝΟVA
ΠΑΟΚ Ναυπλιο, θα σε στεναχωρέσω αλλά... αύριο είναι το ματς! 
Re: Α.Ε.Κ.-44 - Π.Α.Ο.Κ., 28/11 19:00 ΝΟVA
την δικη μας την ομαδα την ξερουμε. ξερουμε στο περιπου με τι σχημα θα κατεβει ο σαντος και ποιους θα επιλεξει για βασικους. την ψυχολογια της ομαδας δεν ξερουμε.
δεν υπαρχει παικτης του ΠΑΟΚ που να μην δηλωσει πως ηρθε η ωρα να παρουμε ντερμπι με ομαδα του ποκ. αυτο δεν ισχυει σημερα, ισχυει στα 5-6 τελευταια ματς με το ποκ.
ας δουμε λιγο τον αντιπαλο. συμφωνα με το goal ο σερβος θα παιξει 4-2-3-1 http://www.sentragoal.gr/article.asp?ca ... id=6479905
1) ο τερματοφυλακας τους δεν εχει ψυχολογια. ειναι καλος αλλα εχει αρχισει να κανει λαθη και τον πηρε απο κατω.
2) τα μπακ τους βγαινουν μπροστα αλλα πισω δεν ειναι και οτι καλυτερο υπαρχει. ο αραουχο ειναι πολυ καλος παικτης αλλα τον καραμπελα τον εχουμε τρυπησει ουκ ολιγες φορες.
3) μαιστοροβιτς-γκεντσογλου δεν εχουν παιξει μαζι παρα μονο σε ενα ματς. ο μικρος ειναι περισσοτερο χαφ και απο αναγκη παιζει στοπερ. στο χερι του ζλαταν ειναι να κανει το γκολ στις ευκαιριες που θα εχει.
4) εαν δει καποιος τα χαφ της αεκ καταλαβαινει τον λογο της κακης της πορειας. μακος και καφες δεν ειναι κατι το εξαιρετικο. θα εχει επιτελους ο ιβιτς αντιπαλους που παιζουν στην ιδια ταχυτητα. περιμενω εμφανηση.
και καπου εκει αρχιζουν τα προβληματα.
οι μεσοεπιθετικοι της αεκ ειναι ικανοι με μια φαση να κανουν την ζημια. ο γκερειρο μπορει να μην ειναι και ο πιο γρηγορος παικτης αλλα ειναι τεχνιτης και εχει την πασα.
ο σκοκο δυστηχως ειναι παικτης που με δυο ατομικες ενεργειες μπορει να καρφωσει δυο μπαλακια και να ληξει το ματς. ο μονος που μπορει να τον παιξει ειναι ο καλος μιρο, ενω τα ματια μου θα ειναι καρφωμενα στις βοηθειες που θα του δινει ο βιτολο. νομιζω οτι καπου εκει θα κριθει το μηδεν της αμυνας. αν μπορεσουν αυτοι οι δυο να τον βγαλουν εκτος παιχνιδιου.
για τον μπλανκο θα προτιμουσα να επιλεξει ο σαντος τον μαλεζα. θεωρω οτι ειναι πιο πειθαρχημενος και πιο συνεπης απο τον τσιριλο και οτι μπορει να τον περιορισει. το χαμηλο σουτ του μπλανκο μεσα απο την περιοχη σκοτωνει και νομιζω οτι ο μαλεζας θα του δωσει λιγοτερα περιθωρια.
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ : αν παιξεις αμυνα αργα ή γρηγορα θα ερθει το μοιραιο. κερδιζεις το κεντρο και την κατοχη και χτυπας απο τον αξονα. τα χαφ της μπαζουν. μπορει η δυναμη μας να ειναι απο τα ακρα αλλα περιμενω παιχνιδι απο τον ιβιτς. προσοχη στον σκοκο, και απο κοντα τον μπλανκο.
δεν υπαρχει παικτης του ΠΑΟΚ που να μην δηλωσει πως ηρθε η ωρα να παρουμε ντερμπι με ομαδα του ποκ. αυτο δεν ισχυει σημερα, ισχυει στα 5-6 τελευταια ματς με το ποκ.
ας δουμε λιγο τον αντιπαλο. συμφωνα με το goal ο σερβος θα παιξει 4-2-3-1 http://www.sentragoal.gr/article.asp?ca ... id=6479905
1) ο τερματοφυλακας τους δεν εχει ψυχολογια. ειναι καλος αλλα εχει αρχισει να κανει λαθη και τον πηρε απο κατω.
2) τα μπακ τους βγαινουν μπροστα αλλα πισω δεν ειναι και οτι καλυτερο υπαρχει. ο αραουχο ειναι πολυ καλος παικτης αλλα τον καραμπελα τον εχουμε τρυπησει ουκ ολιγες φορες.
3) μαιστοροβιτς-γκεντσογλου δεν εχουν παιξει μαζι παρα μονο σε ενα ματς. ο μικρος ειναι περισσοτερο χαφ και απο αναγκη παιζει στοπερ. στο χερι του ζλαταν ειναι να κανει το γκολ στις ευκαιριες που θα εχει.
4) εαν δει καποιος τα χαφ της αεκ καταλαβαινει τον λογο της κακης της πορειας. μακος και καφες δεν ειναι κατι το εξαιρετικο. θα εχει επιτελους ο ιβιτς αντιπαλους που παιζουν στην ιδια ταχυτητα. περιμενω εμφανηση.
και καπου εκει αρχιζουν τα προβληματα.
οι μεσοεπιθετικοι της αεκ ειναι ικανοι με μια φαση να κανουν την ζημια. ο γκερειρο μπορει να μην ειναι και ο πιο γρηγορος παικτης αλλα ειναι τεχνιτης και εχει την πασα.
ο σκοκο δυστηχως ειναι παικτης που με δυο ατομικες ενεργειες μπορει να καρφωσει δυο μπαλακια και να ληξει το ματς. ο μονος που μπορει να τον παιξει ειναι ο καλος μιρο, ενω τα ματια μου θα ειναι καρφωμενα στις βοηθειες που θα του δινει ο βιτολο. νομιζω οτι καπου εκει θα κριθει το μηδεν της αμυνας. αν μπορεσουν αυτοι οι δυο να τον βγαλουν εκτος παιχνιδιου.
για τον μπλανκο θα προτιμουσα να επιλεξει ο σαντος τον μαλεζα. θεωρω οτι ειναι πιο πειθαρχημενος και πιο συνεπης απο τον τσιριλο και οτι μπορει να τον περιορισει. το χαμηλο σουτ του μπλανκο μεσα απο την περιοχη σκοτωνει και νομιζω οτι ο μαλεζας θα του δωσει λιγοτερα περιθωρια.
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ : αν παιξεις αμυνα αργα ή γρηγορα θα ερθει το μοιραιο. κερδιζεις το κεντρο και την κατοχη και χτυπας απο τον αξονα. τα χαφ της μπαζουν. μπορει η δυναμη μας να ειναι απο τα ακρα αλλα περιμενω παιχνιδι απο τον ιβιτς. προσοχη στον σκοκο, και απο κοντα τον μπλανκο.
Re: Α.Ε.Κ.-44 - Π.Α.Ο.Κ., 28/11 19:00 ΝΟVA
Σήμερα το πρωί άκουσα για λίγο Μίνο στο ράδιο. Έλεγε με σιγουριά ότι το ματς είναι over και ότι θα μπουν γκολ και από τις δύο ομάδες. Όχι ότι εμπιστεύομαι τις προβλέψεις του αλλά μήπως κάτι ξέρει;
-
sourmenetes
- Moderator
- Δημοσιεύσεις: 28942
- Εγγραφή: Δευ 21 Σεπ 2009, 21:39
- Τοποθεσία: sourmena
Re: Α.Ε.Κ.-44 - Π.Α.Ο.Κ., 28/11 19:00 ΝΟVA
Και γω θεωρω πως το ματς θα χει αρκετα γκολ..Για να πω την αληθεια θεωρω πως θα βαλουμε 2...1 ο ζλανταν και 1 ο βιειρινια...Αντε να δουμε...Κατι λιγοτερο απο 22 ωρες εμειναν... 
-
paoki_sweden
- Δημοσιεύσεις: 1798
- Εγγραφή: Σάβ 08 Δεκ 2007, 21:51
- Τοποθεσία: Stockholm
Re: Α.Ε.Κ.-44 - Π.Α.Ο.Κ., 28/11 19:00 ΝΟVA
FEAR of the black! The result is one and its known all over the world! Prepeare your little yellow asses PAOK is COMING!!!! AINTA PAOKARA
http://www.youtube.com/watch?v=s7D6cT3f ... re=related
0:52 ALL THE MONEY EURO! HELLO AGGELARA
http://www.youtube.com/watch?v=s7D6cT3f ... re=related
0:52 ALL THE MONEY EURO! HELLO AGGELARA
-
PABLO GARCIA1
- Δημοσιεύσεις: 1448
- Εγγραφή: Τετ 02 Σεπ 2009, 23:09
- Τοποθεσία: Round and round.....
Re: Α.Ε.Κ.-44 - Π.Α.Ο.Κ., 28/11 19:00 ΝΟVA
Ξέρω,ξέρω συμπάθειες πολλές δεν έχει στο forum αλλά εγώ βρίσκω αρκετά ενδιαφέρον το συγκεκριμένο του Κάρπετ που αναφέρεται και στο αυριανό ματς αλλά λέει και 2 κουβέντες για τη γειτονιά που για μένα παρουσιάζουν εξαιρετικό ενδιαφέρον γιατί κάτι λέγαμε τις προάλλες για "επικοινωνιακές φάπες" που μας έριξαν...
Αγωνιστικά, το σαββατιάτικο ντέρμπι των «Δικεφάλων», το ματς μεταξύ της ΑΕΚ και του ΠΑΟΚ, έχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον από το παιχνίδι του Ολυμπιακού με τον ΠΑΟ. Κυρίως γιατί είναι εξαιρετικά δύσκολο να προβλέψεις τη συμπεριφορά των δύο (κυρίως της ΑΕΚ) και ως εκ τούτου είναι σχεδόν απίθανο να φανταστείς τι είδους ματς θα γίνει. Τον Ολυμπιακό και τον ΠΑΟ τους ξέρουμε καλά, την ΑΕΚ όχι.
Πέρυσι ο Ντούσαν Μπάγεβιτς είχε νικήσει τρεις φορές τον Φερνάντο Σάντος, και μάλιστα με τρεις διαφορετικούς τρόπους. Στο ματς του ΟΑΚΑ για το πρωτάθλημα ο Μπάγεβιτς είχε χρησιμοποιήσει στην αρχική ενδεκάδα και τους τρεις φορ που είχε πέρυσι η ΑΕΚ – κι αυτό επί των ημερών του Ντούσαν είναι αληθινά από τα σπάνια. Με τον Σκόκο εκτός αποστολής, ο Μπάγεβιτς είχε παίξει με τον Εντίνιο, τον Μπλάνκο και τον Τζεμπούρ στην επίθεση.
Οι τρεις είχαν κινηθεί αρκετά, αλλάζοντας θέσεις, και μολονότι δεν είχαν σημαντική βοήθεια από τα μετόπισθεν, έκαναν ένα πλήθος από ευκαιρίες. Ο Μπάγεβιτς είχε παίξει με τέσσερις στατικούς αμυντικούς, δηλαδή τον Κυργιάκο και τον Μαϊστόροβιτς, αλλά και τους Χουανφράν και Γεωργέα που είχαν αναλάβει ελάχιστες πρωτοβουλίες.
Είχε χρησιμοποιήσει δύο κόφτες, τον Πελετιέρι και τον Ενσαλίβα, και τη σύνδεση των γραμμών είχε αναλάβει ο Καφές. Οι τρεις κυνηγοί είχαν καταστρέψει την άμυνα του ΠΑΟΚ, που είχε και ατυχίες. Ο Σάντος είχε χάσει νωρίς τον Βιεϊρίνια και είδε στο 65' τον Κοντρέρας να αποβάλλεται βλακωδώς. Αντίδραση δεν υπήρξε.
Πλέι οφ
Στην Τούμπα, στο ματς των πλέι οφ, ο ΠΑΟΚ έπαιζε τα ρέστα του και η ΑΕΚ για να δείξει ότι είναι καλύτερη. Από την ΑΕΚ έλειπαν ο Κυργιάκος, ο Χουανφράν, ο Πελετιέρι και φυσικά ο Σκόκο. Ο Σάντος περίμενε να δει στο γήπεδο πάλι τον Εντίνιο και μια ΑΕΚ σε 4-3-3.
Ο Μπάγεβιτς έπαιξε 4-4-2 με τον Μαντούκα και τον Χετεμάι στις πλάγιες γραμμές κι έκανε ματ: ο Χετεμάι από την πλευρά του Λίνο έκανε πάρτι. Η ΑΕΚ έμεινε με 10 παίκτες στο 70' και με 9 στο 82', αλλά ο ΠΑΟΚ δεν μπορούσε να κάνει φάση!
Το 0-1 με ένα γκολ του Μπλάνκο ήταν κολακευτικό για τον ΠΑΟΚ: ο Χετεμάι, ακόμα κι όταν η ΑΕΚ έπαιζε με έναν παίκτη λιγότερο, έκανε ό,τι γούσταρε. Τρεις μέρες αργότερα η επιστροφή του Σκόκο στην ενδεκάδα ήταν αρκετή: η ΑΕΚ νίκησε 3-1 τον ΠΑΟΚ, που αφού είχε γλιτώσει πολλά στην αρχή είχε ισοφαρίσει με τον Ιβιτς αλλά και πάλι έμοιαζε να μην πιστεύει το ματς. Μια αστεία αποβολή του Σορλέν από τον Κάκκο στο τέλος του ημιχρόνου είχε σημάνει και τη λήξη της σεμνής τελετής.
Ασίστ
Είναι χρήσιμα σε κάτι αυτά τα περσινά ματς; Νομίζω όχι. Η ΑΕΚ δεν έχει τον Νέμεθ κι ο Μπάγεβιτς δεν μπορεί να κάνει το τρικ με τους τρεις καθαρούς φορ. Η ύπαρξη του Σκόκο και του φορμαρισμένου Μαντούκα επιβάλλουν στον Ντούσαν να βρει ένα σχήμα στα μέτρα τους: ακόμα δεν το έχει βρει.
Ο Ενσαλίβα δεν είναι στα καλά του και η μεσαία γραμμή μοιάζει γρίφος. Ο Μπάγεβιτς θα μπορούσε -όπως στην Καβάλα- να βάλει τον Μαντούκα, τον Σκόκο και τον Λεονάρντο πίσω από τον Μπλάνκο, αλλά η ερώτηση σε αυτή την περίπτωση είναι τι θα κάνει η ομάδα όταν την μπάλα την έχει ο αντίπαλος: στην Καβάλα, π.χ., εξαιτίας αυτής της επιλογής ο Ουρούμα μοίραζε ασίστ.
Παραγωγικά
Η λογική λέει ότι η ΑΕΚ θα ανοίξει το ματς και δεν θα παίξει σφικτά, θα προσπαθήσει δηλαδή να κάνει ό,τι είχε κάνει στο ντέρμπι με τον Ολυμπιακό ή στα ματς με την Μπενφίκα και την ΜΠΑΤΕ, που παραγωγικά είναι τα καλύτερά της παιχνίδια. Μια τέτοια τακτική κόντρα σε αυτόν τον ΠΑΟΚ λογικά δύσκολα θα απέδιδε καρπούς, αφού η ομάδα του Σάντος ξέρει να παίζει στην κόντρα και έχει και χαφ που όταν βρουν χώρους μπορεί να δημιουργήσουν.
Ο Βιεϊρίνια, ο καλύτερος όλων, θα είναι μάλλον εκτός, αλλά και ο Ιβιτς και ο Σορλέν και ο Φωτάκης την μπάλα στον Μουσλίμοβιτς ανενόχλητοι μπορούν να τη δώσουν. Πριν αρχίσει το ματς, όπως βλέπω τις ομάδες, μου φαίνεται ότι ο ΠΑΟΚ αν έχει τη συνοχή που έδειξε κόντρα στην ΑΕΚ ο ΠΑΟ, π.χ., θα μπορούσε να κερδίσει. Αλλωστε, όλοι όσοι κέρδισαν φέτος την ΑΕΚ το έκαναν περιμένοντάς την κι όχι γιατί την άρπαξαν από τον λαιμό.
Προβλήματα
Η ΑΕΚ έχει μεγάλα προβλήματα τον τελευταίο καιρό. Η διοικητική αβεβαιότητα την ταλαιπωρεί, οι παίκτες της μοιάζουν να συμπεριφέρονται σαν στελέχη χωρίς αφεντικό, από τον ίδιο τον Μπάγεβιτς μοιάζει να λείπει κυρίως ένα κίνητρο. Η ομάδα είναι εκτός Κυπέλλου, πολύ μακριά από την κορυφή του πρωταθλήματος και δεν έχει καταφέρει να παίξει καλά δύο ματς στη σειρά:
υποθέτω ότι όταν ο ίδιος λέει «δεν τα παρατάω στα δύσκολα», το κάνει απαντώντας σε ερωτήσεις στις οποίες υποβάλλει πρώτος τον εαυτό του. Είναι κίνητρο η παρουσία του ΠΑΟΚ για να σχεδιαστεί έπειτα από αρκετό καιρό ένα καλό ματς; Ειλικρινά δεν το ξέρω. Η αλήθεια είναι ότι η ΑΕΚ έπαιξε καλά με τον Ολυμπιακό και αξιοπρεπώς με τον ΠΑΟ, όμως από τότε πέρασε πολύς καιρός.
Ολοι
Το ματς είναι δοκιμασία για τον ΠΑΟΚ. Προτού αυτό αρχίσει, η ομάδα του Σάντος μοιάζει φαβορί. Ο Μουσλίμοβιτς επέστρεψε, οι μέσοι είναι φορμαρισμένοι, οι ελλείψεις ελάχιστες και η νίκη επί του Αρη, από αυτές που γκαζώνουν μια ομάδα. Γίνεται πολλή κουβέντα για τον Σάντος. Εγώ θα 'λεγα ότι είναι ώρα να αποδείξουν οι παίκτες κυρίως ότι δεν είναι μόνο για τα εύκολα…
Απάντηση
Στο ηλεκτρονικό μου ταχυδρομείο (Karpetshow@yahoo.gr) πήρα πολλά mail αυτές τις μέρες από οπαδούς του Αρη κυρίως. Ολοι σχεδόν μου δηλώνουν ότι ο Αρης τους δεν πρέπει να κάνει κανένα συμβιβασμό με τους διαιτητές ή τους διοικούντες το ελληνικό ποδόσφαιρο και ότι προτιμούν να βλέπουν την ομάδα τους να την περνάνε λεπίδι οι διαιτητές παρά να παίρνει σφυρίγματα κ.λπ.
Δεν κάνω συνδικαλισμό στα γούστα κανενός: αν θέλουν να συνεχιστεί το «πιστολίδι» του Αρη από την ελληνική διαιτησία, κανένα πρόβλημα. Μόνο που σε αυτή την περίπτωση πρέπει να δηλώνουν «απογοητευμένοι» αν ένας διαιτητής παίζει καλά! Αν για τον Αρη και τους οπαδούς του το ζητούμενο είναι να κυνηγάει η διαιτησία την ομάδα για να μπορούν να βρίζουν, τότε δεν χρειάζονται ούτε ανακοινώσεις ούτε τίποτα! Μόνο πολλά συγχαρητήρια στη διοίκηση της ομάδας που τα έχει καταφέρει μια χαρά!
Το δεύτερο που μου γράφουν λίγο-πολύ όλοι (και ήταν αρκετοί) είναι ότι θέλουν ο Αρης τους να συνεχίσει τον αγώνα κόντρα στο σύστημα. Κι εγώ το θέλω, γιατί μου αρέσουν οι λαϊκοί αγώνες, μόνο που δεν βλέπω κανέναν αγώνα! Ούτε κανέναν άνθρωπο του Αρη έχω δει στα θεσμικά, τουλάχιστον από τότε που παραιτήθηκε ο Λάμπρος Σκόρδας, ούτε θυμάμαι τον Αρη να σηκώνει μπαϊράκι σε κάποιον: εδώ μέχρι και τον Γκαγκάτση κάποτε ψήφιζε! Θέλω να πω, καλές είναι οι οπαδικές ιδεοληψίες αλλά μοιάζουν με παραμύθια χωρίς δράκο. Τώρα αν κάποιοι αντί να μεγαλώσουν τα προτιμάνε, δικαίωμά τους.
Ανακεφαλαιώνω. Ο Αρης έχει ένα πρόβλημα. Πρέπει να κοιτάξει να το λύσει. Το πρώτο που χρειάζεται είναι αυτοκριτική. Το δεύτερο, ανθρώπους. Το τρίτο, γνώση της κατάστασης. Ας προσέξουν -αφού δεν τους αρέσει το παράδειγμα του ΠΑΟΚ- την Ξάνθη. Κορόιδο είναι ο Κασναφέρης που 'χει σταματήσει να βγάζει ανακοινώσεις;
Αγωνιστικά, το σαββατιάτικο ντέρμπι των «Δικεφάλων», το ματς μεταξύ της ΑΕΚ και του ΠΑΟΚ, έχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον από το παιχνίδι του Ολυμπιακού με τον ΠΑΟ. Κυρίως γιατί είναι εξαιρετικά δύσκολο να προβλέψεις τη συμπεριφορά των δύο (κυρίως της ΑΕΚ) και ως εκ τούτου είναι σχεδόν απίθανο να φανταστείς τι είδους ματς θα γίνει. Τον Ολυμπιακό και τον ΠΑΟ τους ξέρουμε καλά, την ΑΕΚ όχι.
Πέρυσι ο Ντούσαν Μπάγεβιτς είχε νικήσει τρεις φορές τον Φερνάντο Σάντος, και μάλιστα με τρεις διαφορετικούς τρόπους. Στο ματς του ΟΑΚΑ για το πρωτάθλημα ο Μπάγεβιτς είχε χρησιμοποιήσει στην αρχική ενδεκάδα και τους τρεις φορ που είχε πέρυσι η ΑΕΚ – κι αυτό επί των ημερών του Ντούσαν είναι αληθινά από τα σπάνια. Με τον Σκόκο εκτός αποστολής, ο Μπάγεβιτς είχε παίξει με τον Εντίνιο, τον Μπλάνκο και τον Τζεμπούρ στην επίθεση.
Οι τρεις είχαν κινηθεί αρκετά, αλλάζοντας θέσεις, και μολονότι δεν είχαν σημαντική βοήθεια από τα μετόπισθεν, έκαναν ένα πλήθος από ευκαιρίες. Ο Μπάγεβιτς είχε παίξει με τέσσερις στατικούς αμυντικούς, δηλαδή τον Κυργιάκο και τον Μαϊστόροβιτς, αλλά και τους Χουανφράν και Γεωργέα που είχαν αναλάβει ελάχιστες πρωτοβουλίες.
Είχε χρησιμοποιήσει δύο κόφτες, τον Πελετιέρι και τον Ενσαλίβα, και τη σύνδεση των γραμμών είχε αναλάβει ο Καφές. Οι τρεις κυνηγοί είχαν καταστρέψει την άμυνα του ΠΑΟΚ, που είχε και ατυχίες. Ο Σάντος είχε χάσει νωρίς τον Βιεϊρίνια και είδε στο 65' τον Κοντρέρας να αποβάλλεται βλακωδώς. Αντίδραση δεν υπήρξε.
Πλέι οφ
Στην Τούμπα, στο ματς των πλέι οφ, ο ΠΑΟΚ έπαιζε τα ρέστα του και η ΑΕΚ για να δείξει ότι είναι καλύτερη. Από την ΑΕΚ έλειπαν ο Κυργιάκος, ο Χουανφράν, ο Πελετιέρι και φυσικά ο Σκόκο. Ο Σάντος περίμενε να δει στο γήπεδο πάλι τον Εντίνιο και μια ΑΕΚ σε 4-3-3.
Ο Μπάγεβιτς έπαιξε 4-4-2 με τον Μαντούκα και τον Χετεμάι στις πλάγιες γραμμές κι έκανε ματ: ο Χετεμάι από την πλευρά του Λίνο έκανε πάρτι. Η ΑΕΚ έμεινε με 10 παίκτες στο 70' και με 9 στο 82', αλλά ο ΠΑΟΚ δεν μπορούσε να κάνει φάση!
Το 0-1 με ένα γκολ του Μπλάνκο ήταν κολακευτικό για τον ΠΑΟΚ: ο Χετεμάι, ακόμα κι όταν η ΑΕΚ έπαιζε με έναν παίκτη λιγότερο, έκανε ό,τι γούσταρε. Τρεις μέρες αργότερα η επιστροφή του Σκόκο στην ενδεκάδα ήταν αρκετή: η ΑΕΚ νίκησε 3-1 τον ΠΑΟΚ, που αφού είχε γλιτώσει πολλά στην αρχή είχε ισοφαρίσει με τον Ιβιτς αλλά και πάλι έμοιαζε να μην πιστεύει το ματς. Μια αστεία αποβολή του Σορλέν από τον Κάκκο στο τέλος του ημιχρόνου είχε σημάνει και τη λήξη της σεμνής τελετής.
Ασίστ
Είναι χρήσιμα σε κάτι αυτά τα περσινά ματς; Νομίζω όχι. Η ΑΕΚ δεν έχει τον Νέμεθ κι ο Μπάγεβιτς δεν μπορεί να κάνει το τρικ με τους τρεις καθαρούς φορ. Η ύπαρξη του Σκόκο και του φορμαρισμένου Μαντούκα επιβάλλουν στον Ντούσαν να βρει ένα σχήμα στα μέτρα τους: ακόμα δεν το έχει βρει.
Ο Ενσαλίβα δεν είναι στα καλά του και η μεσαία γραμμή μοιάζει γρίφος. Ο Μπάγεβιτς θα μπορούσε -όπως στην Καβάλα- να βάλει τον Μαντούκα, τον Σκόκο και τον Λεονάρντο πίσω από τον Μπλάνκο, αλλά η ερώτηση σε αυτή την περίπτωση είναι τι θα κάνει η ομάδα όταν την μπάλα την έχει ο αντίπαλος: στην Καβάλα, π.χ., εξαιτίας αυτής της επιλογής ο Ουρούμα μοίραζε ασίστ.
Παραγωγικά
Η λογική λέει ότι η ΑΕΚ θα ανοίξει το ματς και δεν θα παίξει σφικτά, θα προσπαθήσει δηλαδή να κάνει ό,τι είχε κάνει στο ντέρμπι με τον Ολυμπιακό ή στα ματς με την Μπενφίκα και την ΜΠΑΤΕ, που παραγωγικά είναι τα καλύτερά της παιχνίδια. Μια τέτοια τακτική κόντρα σε αυτόν τον ΠΑΟΚ λογικά δύσκολα θα απέδιδε καρπούς, αφού η ομάδα του Σάντος ξέρει να παίζει στην κόντρα και έχει και χαφ που όταν βρουν χώρους μπορεί να δημιουργήσουν.
Ο Βιεϊρίνια, ο καλύτερος όλων, θα είναι μάλλον εκτός, αλλά και ο Ιβιτς και ο Σορλέν και ο Φωτάκης την μπάλα στον Μουσλίμοβιτς ανενόχλητοι μπορούν να τη δώσουν. Πριν αρχίσει το ματς, όπως βλέπω τις ομάδες, μου φαίνεται ότι ο ΠΑΟΚ αν έχει τη συνοχή που έδειξε κόντρα στην ΑΕΚ ο ΠΑΟ, π.χ., θα μπορούσε να κερδίσει. Αλλωστε, όλοι όσοι κέρδισαν φέτος την ΑΕΚ το έκαναν περιμένοντάς την κι όχι γιατί την άρπαξαν από τον λαιμό.
Προβλήματα
Η ΑΕΚ έχει μεγάλα προβλήματα τον τελευταίο καιρό. Η διοικητική αβεβαιότητα την ταλαιπωρεί, οι παίκτες της μοιάζουν να συμπεριφέρονται σαν στελέχη χωρίς αφεντικό, από τον ίδιο τον Μπάγεβιτς μοιάζει να λείπει κυρίως ένα κίνητρο. Η ομάδα είναι εκτός Κυπέλλου, πολύ μακριά από την κορυφή του πρωταθλήματος και δεν έχει καταφέρει να παίξει καλά δύο ματς στη σειρά:
υποθέτω ότι όταν ο ίδιος λέει «δεν τα παρατάω στα δύσκολα», το κάνει απαντώντας σε ερωτήσεις στις οποίες υποβάλλει πρώτος τον εαυτό του. Είναι κίνητρο η παρουσία του ΠΑΟΚ για να σχεδιαστεί έπειτα από αρκετό καιρό ένα καλό ματς; Ειλικρινά δεν το ξέρω. Η αλήθεια είναι ότι η ΑΕΚ έπαιξε καλά με τον Ολυμπιακό και αξιοπρεπώς με τον ΠΑΟ, όμως από τότε πέρασε πολύς καιρός.
Ολοι
Το ματς είναι δοκιμασία για τον ΠΑΟΚ. Προτού αυτό αρχίσει, η ομάδα του Σάντος μοιάζει φαβορί. Ο Μουσλίμοβιτς επέστρεψε, οι μέσοι είναι φορμαρισμένοι, οι ελλείψεις ελάχιστες και η νίκη επί του Αρη, από αυτές που γκαζώνουν μια ομάδα. Γίνεται πολλή κουβέντα για τον Σάντος. Εγώ θα 'λεγα ότι είναι ώρα να αποδείξουν οι παίκτες κυρίως ότι δεν είναι μόνο για τα εύκολα…
Απάντηση
Στο ηλεκτρονικό μου ταχυδρομείο (Karpetshow@yahoo.gr) πήρα πολλά mail αυτές τις μέρες από οπαδούς του Αρη κυρίως. Ολοι σχεδόν μου δηλώνουν ότι ο Αρης τους δεν πρέπει να κάνει κανένα συμβιβασμό με τους διαιτητές ή τους διοικούντες το ελληνικό ποδόσφαιρο και ότι προτιμούν να βλέπουν την ομάδα τους να την περνάνε λεπίδι οι διαιτητές παρά να παίρνει σφυρίγματα κ.λπ.
Δεν κάνω συνδικαλισμό στα γούστα κανενός: αν θέλουν να συνεχιστεί το «πιστολίδι» του Αρη από την ελληνική διαιτησία, κανένα πρόβλημα. Μόνο που σε αυτή την περίπτωση πρέπει να δηλώνουν «απογοητευμένοι» αν ένας διαιτητής παίζει καλά! Αν για τον Αρη και τους οπαδούς του το ζητούμενο είναι να κυνηγάει η διαιτησία την ομάδα για να μπορούν να βρίζουν, τότε δεν χρειάζονται ούτε ανακοινώσεις ούτε τίποτα! Μόνο πολλά συγχαρητήρια στη διοίκηση της ομάδας που τα έχει καταφέρει μια χαρά!
Το δεύτερο που μου γράφουν λίγο-πολύ όλοι (και ήταν αρκετοί) είναι ότι θέλουν ο Αρης τους να συνεχίσει τον αγώνα κόντρα στο σύστημα. Κι εγώ το θέλω, γιατί μου αρέσουν οι λαϊκοί αγώνες, μόνο που δεν βλέπω κανέναν αγώνα! Ούτε κανέναν άνθρωπο του Αρη έχω δει στα θεσμικά, τουλάχιστον από τότε που παραιτήθηκε ο Λάμπρος Σκόρδας, ούτε θυμάμαι τον Αρη να σηκώνει μπαϊράκι σε κάποιον: εδώ μέχρι και τον Γκαγκάτση κάποτε ψήφιζε! Θέλω να πω, καλές είναι οι οπαδικές ιδεοληψίες αλλά μοιάζουν με παραμύθια χωρίς δράκο. Τώρα αν κάποιοι αντί να μεγαλώσουν τα προτιμάνε, δικαίωμά τους.
Ανακεφαλαιώνω. Ο Αρης έχει ένα πρόβλημα. Πρέπει να κοιτάξει να το λύσει. Το πρώτο που χρειάζεται είναι αυτοκριτική. Το δεύτερο, ανθρώπους. Το τρίτο, γνώση της κατάστασης. Ας προσέξουν -αφού δεν τους αρέσει το παράδειγμα του ΠΑΟΚ- την Ξάνθη. Κορόιδο είναι ο Κασναφέρης που 'χει σταματήσει να βγάζει ανακοινώσεις;
Re: Α.Ε.Κ.-44 - Π.Α.Ο.Κ., 28/11 19:00 ΝΟVA
Μακάρι να παίξει καλά και να του βγεί... Ο Καραγκούνη; βέβαια είναι διεμβολιστής και έχει την τρίπλα... Που ο Φωτάκης δεν τα έχει καθόλου... Σύν το ότι στο συγκεκριμένο σύστημα (4-5-1 ή 4-3-3) ο Φωτάκης δεν θα πρέπει να κινηθεί ως χαφ αλλά ώς εξτρεμ... Και δεν μπορεί... Θα κλείνει συνέχεια προς το κέντρο και θα "τρακέρνει" στους Ιβιτς-Γκαρσία-Βιτόλο... Χάρη σε μια τέτοια έμπνευση αποκλειστήκαμε και απο τη χερενφεν... Ομως μακαρι να κανω λάθος και να βγει η κινηση αυτή και να νικήσουμε με αυτό τον τρόπο... Διπλό στο ΟΑΚΑ με οποιονδήποτε τρόπο...!!Orwell έγραψε:Διαφωνώ...δεν θεωρώ μη ορθολογικό να παίξει 8αράκι στο πλάι σ' αυτό το σύστημα...τα παραδείγματα άπειρα...βλ. Καραβούτα...αλλά τεσπα μακάρι να μπει ο μικρός και να βγάλει μάτια έστω και αν δεν το πολυπιστεύω....μακάρι, γιατί δόθηκαν πολλά λεφτά απ' αυτά που δεν υπάρχουν και σε αφθονία στον ΠΑΟΚ και πρέπει να έχουν αντίκρυσμα.arisk έγραψε: Oμως τότε θα χρειαστεί να αλλάξει όλη τη διάταξη της ομάδας και το σύστημα γιατί οι άλλοι δεν μπορούν να παίξουν στη γραμμά, ούτε βέβαια ο φωτάκης... Και μενα μ'αρεσε πολυ με τον αρη αλλα σε αυτη τη διαταξη θα χωρουσε μονο στη θεση του πουλεν, του Ιβιτς...
Re: Α.Ε.Κ.-44 - Π.Α.Ο.Κ., 28/11 19:00 ΝΟVA
Τι να ξέρει αδερφέ μου ο Μίνος... Αν είναι στημένο το μάτς απο ασιάτες μπούκ...??ABOLEYTOI έγραψε:Σήμερα το πρωί άκουσα για λίγο Μίνο στο ράδιο. Έλεγε με σιγουριά ότι το ματς είναι over και ότι θα μπουν γκολ και από τις δύο ομάδες. Όχι ότι εμπιστεύομαι τις προβλέψεις του αλλά μήπως κάτι ξέρει;
Να σου πω μόνο ότι για τις μεταγραφές ο Μίνος είπε ότι θα πάρουμε τρεις παίκτες, έναν αμυντικό, έναν μέσο και έναν επιθετικό... Πως τον κόβεις, να ξέρει ή να ρίχνει άδεια για να πιάσει γεμάτα και να είναι μέσα ότι και αν γίνει...??
-
PABLO GARCIA1
- Δημοσιεύσεις: 1448
- Εγγραφή: Τετ 02 Σεπ 2009, 23:09
- Τοποθεσία: Round and round.....
Re: Α.Ε.Κ.-44 - Π.Α.Ο.Κ., 28/11 19:00 ΝΟVA
Πάντως σύμφωνα με τα τελευταία ρεπορταζ ο Φωτάκης θα παίξει και όχι ο μικρός...μην κοιτάς που τον κράζω που και που,με άκουσε ο Φερνάντο....arisk έγραψε:Μακάρι να παίξει καλά και να του βγεί... Ο Καραγκούνη; βέβαια είναι διεμβολιστής και έχει την τρίπλα... Που ο Φωτάκης δεν τα έχει καθόλου... Σύν το ότι στο συγκεκριμένο σύστημα (4-5-1 ή 4-3-3) ο Φωτάκης δεν θα πρέπει να κινηθεί ως χαφ αλλά ώς εξτρεμ... Και δεν μπορεί... Θα κλείνει συνέχεια προς το κέντρο και θα "τρακέρνει" στους Ιβιτς-Γκαρσία-Βιτόλο... Χάρη σε μια τέτοια έμπνευση αποκλειστήκαμε και απο τη χερενφεν... Ομως μακαρι να κανω λάθος και να βγει η κινηση αυτή και να νικήσουμε με αυτό τον τρόπο... Διπλό στο ΟΑΚΑ με οποιονδήποτε τρόπο...!!Orwell έγραψε:Διαφωνώ...δεν θεωρώ μη ορθολογικό να παίξει 8αράκι στο πλάι σ' αυτό το σύστημα...τα παραδείγματα άπειρα...βλ. Καραβούτα...αλλά τεσπα μακάρι να μπει ο μικρός και να βγάλει μάτια έστω και αν δεν το πολυπιστεύω....μακάρι, γιατί δόθηκαν πολλά λεφτά απ' αυτά που δεν υπάρχουν και σε αφθονία στον ΠΑΟΚ και πρέπει να έχουν αντίκρυσμα.arisk έγραψε: Oμως τότε θα χρειαστεί να αλλάξει όλη τη διάταξη της ομάδας και το σύστημα γιατί οι άλλοι δεν μπορούν να παίξουν στη γραμμά, ούτε βέβαια ο φωτάκης... Και μενα μ'αρεσε πολυ με τον αρη αλλα σε αυτη τη διαταξη θα χωρουσε μονο στη θεση του πουλεν, του Ιβιτς...
Re: Α.Ε.Κ.-44 - Π.Α.Ο.Κ., 28/11 19:00 ΝΟVA
Ο Φωτάκης μπορεί να παίξει δεξί εξτρέμ. Γενικά οποιοσδήποτε τεχνίτης κεντρώος έχει μια ανεκτή ταχύτητα μπορεί να παίξει στη γραμμή από τη μεριά του καλού του ποδιού . Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι θα παίξει κατ'ανάγκη καλά αλλά ότι εν δυνάμει μπορεί να το κάνει. Η λύση πάντως αυτή στριφογύριζε στο μυαλό του Δον πολύ περισσότερο από την ώρα που αποσύρθηκε ο Conceicao. Με τη Ρούλα στη φάση του 4-0 ο Φωτάκης έπαιξε σαν κλασσικός παίκτης γραμμής κινούμενος γρήγορα πάνω της στο σωστό άνοιγμα του Ζλάταν, κόβοντας κάθετα στην περιοχή και σερβίροντας τη μπάλα παράλληλα στο τέρμα χωρίς γκελ αλλά σιδερωμένα για τον επερχόμενο φορ.
Πάντως η συγκεκριμένη επιλογή δείχνει α)πόσο έχει πέσει στην υπόληψη του ηλεκτρολόγου-μηχανικού ο Κουτσιανικούλης που δεν προτιμάται για βασικός στη φυσική του θέση αριστερά ώστε να μείνει και ο Vierinha στη δική του δεξιά β)Το γεγονός ότι στο 4-2-3-1 προτιμά στα 2 φτερά να μην παίζουν 2 καθαρόαιμα εξτρέμ με μειωμένες ανασταλτικές δυνατότητες αλλά 1 εξτρέμ και 1 χαφ το οποίο να μπορεί να παίξει γραμμή αλλά να μπορεί και να μαρκάρει γ)η λύση να δούμε ποτέ τον Αραμπατζή δεξί εξτρέμ όπως έπαιζε στις Σέρρες στη φυσική του μπουγατσοθέση ή το Λίνο αριστερό εξτρέμ όπως έπαιζε στην καλή του μοναδική χρονιά σκοράροντας πέντε τέρματα στην Academica πριν τον πάρει η Porto δεν υπάρχει στο μυαλό του απόφοιτου του Πολυτεχνείου της Λισαβώνας.
Πάντως η συγκεκριμένη επιλογή δείχνει α)πόσο έχει πέσει στην υπόληψη του ηλεκτρολόγου-μηχανικού ο Κουτσιανικούλης που δεν προτιμάται για βασικός στη φυσική του θέση αριστερά ώστε να μείνει και ο Vierinha στη δική του δεξιά β)Το γεγονός ότι στο 4-2-3-1 προτιμά στα 2 φτερά να μην παίζουν 2 καθαρόαιμα εξτρέμ με μειωμένες ανασταλτικές δυνατότητες αλλά 1 εξτρέμ και 1 χαφ το οποίο να μπορεί να παίξει γραμμή αλλά να μπορεί και να μαρκάρει γ)η λύση να δούμε ποτέ τον Αραμπατζή δεξί εξτρέμ όπως έπαιζε στις Σέρρες στη φυσική του μπουγατσοθέση ή το Λίνο αριστερό εξτρέμ όπως έπαιζε στην καλή του μοναδική χρονιά σκοράροντας πέντε τέρματα στην Academica πριν τον πάρει η Porto δεν υπάρχει στο μυαλό του απόφοιτου του Πολυτεχνείου της Λισαβώνας.
-
PABLO GARCIA1
- Δημοσιεύσεις: 1448
- Εγγραφή: Τετ 02 Σεπ 2009, 23:09
- Τοποθεσία: Round and round.....
Re: Α.Ε.Κ.-44 - Π.Α.Ο.Κ., 28/11 19:00 ΝΟVA
Και για να μιλήσουμε και σοβαρά, πιστεύω ότι ο Σάντος-αν βέβαια επιβεβαιωθούν τα ρεπορτάζ- με Φωτάκη θέλει περισσότερους στο κέντρο γιατί σε εκτός έδρας ντέρμπυ είναι πολύ σημαντικός ο έλεγχος του κέντρου,τρεξίματα και πειθαρχία...συν του ότι ο Φωτάκης έχει και το σουτ από μακριά...ο μικρός δεν έχει ή έχει πολύ λίγα απ' τα παραπάνω...αν δε ο Φωτάκης κάνει και αυτό που έκανε με το ερπετό και την πολύ ωραία ασίστ που έβγαλε σχεδόν σαν πλάγιος θα έχει κάνει την δουλειά του και με το παραπάνω...ο μικρός δυστυχώς αν εξαιρέσεις το ματς με τη Λειβαδιά δεν έχει κάνει παιχνίδι επιπέδου...και όσο κι αν είναι σωστότερη η χρησιμοποίηση του στο σύστημα αυτό, πιστεύω ότι ο Σάντος εμπιστεύεται περισσότερο τον Φωτάκη και για μένα πολύ σωστά σκέφτεται.