ΠΑΟΚ - ολυμπιακός Κυριακή 03/05 19:00 Novasports Prime

[george188]

Για.μειτε οζντοεφ διαβάζω κέντρο και δεν είμαι καθόλου αισιόδοξος. Εκτός αν ανέβηκαν τόσο πολύ μέσα στη βδομάδα, αλλιώς δεν βρίσκω νόημα

Πολύ λίγοι προπονητές παιδιά αλλάζουν το πλάνο τους. Ακόμα και όταν δεν τους βγαίνει. Άσχετα με το πόσο καλοί προπονητές είναι, μενουν πιστοί στο πλάνο. Θα το δώ θετικά αν δυναμώσει την αριστερή μας πλευρά και αφήσει τον Τάισον έξω. Αλλά δεν το βλέπω. Επίσης θα μπορούσε να παίξει με τριάδα στο κέντρο και Ντέλια φόρ.

Αυτό που δεν θα αντέξω είναι ανανεώσεις υπερηλίκων για να συνεχίσουμε με τους ίδιους που ξέρουν το σύστημα. Νομίζω κάτι θα αλλάξει φέτος παίξουμε δεν παίξουμε στα προκριματικά Τσ.Λού.

Γενικά συμφωνώ ότι οι προπονητές δύσκολα αλλάζουν πλάνο κ το καταλαβαίνω έως ένα σημείο. Η εικόνα όμως με ΟΦΗ μειτε οζντοεφ ήταν σοκαριστικη, για αυτό με σοκάρει ακόμα παραπάνω να τους δω δίδυμο σήμερα. Μακάρι να κάνω λάθος

[DonnieMcGrath]

Φίλε @DonnieMcGrath (παικτάρα ο δικός μας white chocolate),

Καταρχάς συμφωνώ ότι είναι εντελώς άτοπο και κοντόφθαλμο να χαρακτηρίζεται ο λαός τους ΠΑΟΚ πανηγυρτζής. Θέλω όμως να σταθώ σε δύο σημεία

1. Σίγουρα η Τούμπα είναι ένα παλιό γήπεδο που δεν προσφέρει καμία από τις ανέσεις των καινούργιων γηπέδων, σίγουρα ο σύλλογος χρειάζεται νέο γήπεδο για να αναπτυχθεί παραπάνω. Τα ίδια όμως ίσχυαν και pre-covid όταν η Τούμπα χαρακτηριζόταν ως "ναός" και όχι ως "απαρχαιωμένος χώρος". Χρειάζεται μεγαλύτερη ανάλυση ως προς το γιατί έχει μειωθεί η προσέλευση πέρα από το ότι το γήπεδο είναι παλιό. Ίσως το ότι ζήσαμε τα τελευταία δέκα χρόνια όλα μας τα απωθημένα (εκτός του ΤΣΛ) έχει μειώσει την δίψα.

2. Ο πελάτης επιλέγει το μαγαζί, αν κάποιο δεν τον καλύπτει αλλάζει μαγαζί, ο οπαδός δεν έχει αυτή την επιλογή. Επίσης θα πρέπει να αναλογιστούμε ως οπαδοί τι πράγματος είμαστε πελάτες, τι "αγοράζουμε". Σίγουρα αυτό δεν είναι το θέαμα, αλλιώς νούμερο ένα αθλητικός σύλλογος θα ήταν οι Harlem Globetrotters. Αυτό που "αγοράζουμε" ακολουθώντας μια ομάδα είναι τα συναισθήματα. Αυτό που καθιστά τον αθλητισμό, κατά την γνώμη μου, ανώτερο από κάθε άλλη μορφή ψυχαγωγίας είναι ότι τα συναισθήματα είναι απροσδόκητα και για αυτό είναι και πιο έντονα. Οι τέχνες επίσης γεννάνε συναισθήματα, όμως λίγο ή πολύ αυτά είναι προκαθορισμένα. Όταν πας στον κινηματογράφο αν θέλεις να γελάσεις θα πας σε κωμωδία, αν θες να συγκινηθείς σε δράμα, κ.ο.κ. αν η ταινία είναι καλή θα σου βγάλει το συναίσθημα που σου υποσχέθηκε. Στο ποδόσφαιρο όμως δεν ξέρεις τι συναίσθημα θα πάρεις, δεν ξέρεις αν στο τέλος του αγώνα θα είσαι πανευτυχής, θα είσαι στεναχωρημένος, θυμωμένος, συγκινημένος.

Αγαπητέ Ντιέγκο (ένας είναι ο καλός Ντιέγκο, αυτός με την αφανα). Συμφωνώ ότι το ζήτημα της μειωμένης, ας μην την πούμε χαμηλή, προσέλευσης είναι 1000% πολυπαραγοντικό.

Αρχικά σε καμιά περίπτωση δεν θα πρόσβαλα το γήπεδο μας, ο χαρακτηρισμός απαρχαιωμένο πηγαινει καθαρά στο κομμάτι της λειτουργικότητας (παροχές, ασφάλεια, παράπλευρες δραστηριότητες κτλ)

Για αυτό ανέφερα στο ίδιο σκέλος το ποσό δυσλειτουργικη είναι η Τούμπα σε συνδυασμό με την εισοδηματική κατάσταση της χώρας. Κατ'εμε αυτές οι 2 ομορροπες δυνάμεις είναι υπαίτιες για την μειωμένη προέλευσης. Το πιο απλό παράδειγμα:
Όντας ομάδα εκτός πρωτεύουσας, η πλειοψηφία του οπαδικου σου πυρήνα είναι κατακερματισμένη ανάμεσα στην Θεσσαλονίκη και τους όμορους νομούς. Ο οπαδός του ΠΟΚ μπορεί να κληθεί να κάνει commute 1+1 ώρας για να πάει γήπεδο αλλά αυτό θα γίνει 1) με τα ΜΜΜ και χωρίς ταλαιπωρία κίνησης 2) με κόστος 2,3,5,10 ευρώ. Σε εμάς ο Καβαλιώτης πρέπει να κανει 1+1 ώρα τουλάχιστον με το αμάξι, συν κίνηση συν βενζίνες συν συν συν. Δεν παίζουμε με τους ίδιους όρους, άρα δεν γίνεται να συζητάμε στην ίδια βάση. Είναι άλλο να τραβάς 25χιλιαδες διαθεσιμα άτομα από ένα pool 3εκατ. και άλλο να αναζητάς κάθε 2η βδομάδα τον ίδιο αριθμό από ένα pool 500χιλιαδων.

Ο μόνος τρόπος να ανοίξεις το target group σου είναι να τον δελεάσεις, καθόλου old school οπαδισμος, αλλά δυστυχώς αυτή είναι η πραγματικότητα. Και έτσι συνδέεται με το 2ο σημείο σου, όπου περιγράφεις επακριβώς τον ρομαντικό φίλαθλο/οπαδό. Αλλά έτσι πλέον δεν γεμίζουν γήπεδα. Ακόμη και οι Γερμανοί που έχουν τον μεγαλύτερο μ.ο πληρότητας στα γήπεδα τους, το έχουν πετύχει επενδύοντας εξίσου (ίσως και περισσότερο) στα "εξωγηπεδικα" θέλγητρα. Παράδειγμα απλό νο.2: Έχοντας έναν πιτσιρικά 2.5 ετών και χωρίς κάποιον να τον αφήσω επί 3 ώρες, οι επιλογές μου είναι 1) να δεσνευσω τον όποιο ελεύθερο χρόνο της συντρόφου μου για να πάω εγώ γήπεδο 2) να το δω από σπίτι. Εάν λοιπόν μου δίνονταν η επιλογή να πάμε οικογενειακώς, παιδί και σύντροφος είτε να μπουν μέσα είτε να παίξουν/ψωνίσουν/φάνε απέξω, όλοι θα είμασταν ευτυχισμένοι. Πάλι βλέπουμε ότι η κοινωνία και ανάγκες αλλάζουν αλλά ο οργανισμός παραμένει στάσιμος ως προς την λογική της υπηρεσίας που πουλάει. Απεύθυνεται σε ένα πολύ κλειστό γκρουπ ανθρώπων. Ε αυτό έχει μακροπρόθεσμα κόστος προς όλους.

[giapas]

Καρφί διπλό είναι το το ματς και συνεχίζει ο γαύρος να κυνηγάει το χανούμι.

Οτιδήποτε άλλο συνιστά μεγάλη έκπληξη.

[ABOLEYTOI]

Τι αποτέλεσμα πρέπει να έρθει για να κάνουμε απονομή στην αεκ την 5η αγωνιστική;

Αυτό θα έρθει ακριβώς.