16. Gojko Cimirot

[simba]

Αν θωρακιστεις αλα τιγρη του χρονου και εχουμε τυχη σε καποιες επιλογες, πιστευω οτι το πρωταθλημα ειναι πολυ εφικτο..
Και εν συνεχεια οι ομιλοι, παροτι δυσκολευει λγκ το πραγμα για τους πρωταθλητες (ω τι τυχαιο), καθως περνουν 4 ομαδες.

http://forum.paokmania.gr/viewtopic.php ... 9#p1270039

[johnys999]

Δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιος που θέλει να βάλει κορδέλα στον Τσίμι. Κι όποιος υπάρχει δεν ξέρει ποδόσφαιρο. Πρέπει όμως να συνυπολογίσουμε ότι για την ΠΑΕ είναι καλύτερο να πουληθεί τώρα σε καλή τιμή παρά του χρόνου που θα μπαίνει στο τελευταίο έτος συμβολαίου με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Επίσης, για να μπορέσει οποιαδήποτε ομάδα στην Ελλάδα να κρατήσει τα μυαλά ενός παίχτη με προτάσεις από Γερμανία εδώ πρέπει να του δώσουν νέο και καλό συμβόλαιο και δεν ξέρω αν το θέλουν, στην περίπτωση Γκάρι πχ δεν το έκαναν.
Για μένα δε λέει κάτι αν φύγει ο Τσίμιροτ κι απλά βρούμε τον αντικαταστάτη του, πολύ δύσκολα θα είναι κάποιος πολύ καλύτερος γιατί οι πολύ καλύτεροι δεν έρχονται Ελλάδα. Ουσιαστικό θα είναι με αυτά τα 3-3,5 μύρια που θα πάρουμε να διορθώσουμε τη μεσαία γραμμή που δεν έχει χημεία. Να πάρουμε ένα ψηλό και γρήγορο εξάρι, ώστε να μην βάζουμε τα 8άρια να παίζουν τόσο πίσω και τόσο περιορισμένα, κι ένα 8 άρι γρήγορο, με ντρίπλα, σουτ, τρεξίματα, που θα βοηθήσει επιθετικά.
Αν δεν πουληθεί ο Τσίμι τώρα πρέπει να φύγει κάποιος άλλος βασικός μέσος και να αντικατασταθεί, αλλιώς πάλι το κέντρο μας θα έχει τα φετινά θέματα. Για μένα είναι ο πιο ποιοτικός παίχτης που έχουμε αλλά δε βλέπω κι άλλον τρόπο να αλλάξει το κέντρο μας. Να έρθουν σοβαρές προτάσεις για τους υπόλοιπους το ψιλοαποκλείω.

[simba]

Αυτο οντως ειναι προβλημα johnny..Βεβαια ανετα μπορεις να του κανεις μια επεκταση μεχρι το 20, με μικρη αυξηση αποδοχων, αναλαμβανοντας τα οποια ρισκα.

[chrisg4]

Πρώτον, οι εποχές που παίχτες από Ελλάδα επιαναν 7 και 8 εκατομμύρια έχουν τελειώσει μάλλον οριστικά. Για να πιάσει παίχτης από Ελλάδα αυτά τα νούμερα θα πρέπει να παίξει Champions League. Ελληνική ομάδα να μπει ομίλους CL από το 2018 και μετά έτσι όπως το έχουν κάνει νομίζω είναι ακατόρθωτο. Μιλάμε για 4 θέσεις που θα διεκδικήσουν 46 ομάδες. Οποτε λίγο δύσκολο να πιάσει ο Cimirot τα ποσα που λέτε.

Δεύτερον, και αυτό είναι καθαρά προσωπική άποψη, δεν νομίζω γενικά να αξίζει πάνω από 5 εκατομμύρια ο Cimirot αυτη τη στιγμη. Για μένα είναι ένα φτωχό οχτάρι. Από τις δέκα δουλειές που πρέπει να κάνει ένα οχτάρι μέσα στο γήπεδο κάνει το πολύ τις 5. Τις κάνει πολύ καλά αλλα δεν φτάνουν. Ειδικά όταν έχουμε τη μπάλα και φτάνουμε στην αντίπαλη περιοχή είναι σχεδόν εξαφανισμένος. Δεν ξέρω αν πάει σε ένα πιο ανεπτυγμένο πρωτάθλημα και σε 2-3 χρονια γίνει το καλύτερο οχτάρι του κόσμου αλλα ο ΠΑΟΚ του χρόνου για να παίξει ποδόσφαιρο για πρωτάθλημα θέλει πολύ πολύ καλύτερο οχτάρι. Οποτε για μένα αν ισχύουν τα 5 εκατομμύρια ειναι δώρο και ναι του βάζω και κορδέλα.

[joshua]

Δηλαδη αντεχει ο ΠΑΟΚ να παρει ενα βαρβατο 8ρι και να συντηρει στο ροστερ και Τσιμιροτ,Σαχοφ αποριπτωντας προταση 5 μαλιστα 5 μυριων?

[ace1979]

Με 5 χαρτιά παίρνεις 2 βαρβατα χαφ που να έχουν και το γκολ και ασσιςτ

[simba]

Θα πρεπει να αντέξει Τζος αν θελει να κανει το βημα παραπανω.. (εχουμε καβα θυμιζω)
Σιγα, 3 παικτες ειναι, σε μια απτις 3 πιο νευραλγικες θεσεις της 11αδας.
1.8-2 μύρια περιπου τα 3 συμβολαια, δεν ειναι κατι τραγικο..
Πως δινεις 2κ τα στραικερ?

Και παίρνεις ενα νεαρο με χαμηλο συμβόλαιο για 6αρι.

Δε νομιζω να ισχυουν τα 5 μυρια.

Υ.Γ. chris, οκ, ίσως ημουν λιγο υπερβολικος στα νουμερα.

Δεν ειναι κατι ακατορθωτο παντως να περάσεις ομιλους..

πχ
1ος προκριματικος
Ludogorets, APOEL, Qarabag, Celtic, BATE, Koebenhavn, Salzburg, Steaua, Legia, Malmoe, ajax, PAOK
2ος
Koebenhavn,Ludogorets,ajax, PAOK,bate, salzburg, plzen, basel

Με λιγη τυχη ολα γινονται..του πουστη, χωρις ισπανιες,γαλλιες, ιταλιες, γερμανιες..

[johnys999]

Josua, αυτό περίπου λέω κι εγώ πιο πάνω. Έτσι κι αλλιώς πρέπει να πάρουμε βαρβάτο 8άρι, γιατί εκεί είχαμε πρόβλημα. Και σίγουρα ούτε το μπάτζετ ούτε το ρόστερ όπως είναι αντέχουν κι άλλον πρωτοκλασάτο κι ακριβό στο κέντρο. Κι επειδή δε γίνεται να προτιμήσει ο Τσίμι την Ελλάδα και παγκίτης από τη Γερμανία, θα φύγει ο Τσίμι. Προσωπικά προτιμώ ένα δυνατό εξάρι με όλο το πακέτο, τον Κάνιας δεύτερο εξάρι, τον Τσίμι κι ένα δυνατό 8άρι αντί του Σάχοφ αλλά αποκλείω ο Μίχελ να προτιμήσει να κρατήσει τον Τσίμιροτ αντί για δύο από τις επιλογές του. Και μάλλον τους βολεύει όλους να φύγει ο Τσίμιροτ εφόσον και η τιμή είναι καλή.

[vs40]

Ας του κάνουν μια ανανέωση τωρα που είναι 24, και ας τον πουλήσουνε σε 2 χρόνια. 26 είναι πολύ καλή ηλικία για χαφ. Φυσικά υπάρχει το ρίσκο ο παίκτης να μη βελτιωθεί και να πέσει η τιμή του, αλλά το πιο σημαντικό είναι να χτίσουμε μια ομοιογεννή ομάδα και όχι ξήλωνε ράβε. Όπως είπα και πιο πάνω τα 3,5εκ που θα εισπράξουμε, ένα μετριοπαλτό να πάρεις με καλό συμβόλαιο και τα έκλαψες τα λεφτά σου + το ότι θα βαλτώσεις την ομάδα. Αυτή τη στιγμή ο ΠΑΟΚ πρέπει να κρατάει τους καλούς του παίκτες και να προσθέττει επιπλέον παικταράδες σε καλή ηλικία. Αν φτάσουμε Τσουλου και πουλάμε στα 10 μύρια, τότε να γίνουνε πωλήσεις. Ας μας βγάλει ο Τσίμιροτ Τσουλου, ας μεγαλώσει και ας χάσει την αξία του, και θα βγάλουμε πολλά περισσότερα από άλλες πωλήσεις στο επίπεδο αυτό. Άσε που οι Κινέζοι αγοράζουν και 28 ετών παίκτες χρυσάφι, φτάνει να έχει προβληθεί.

Κάθε σεζόν έχει 60 παιχνίδια λέμε και ότι ο Τσίμιροτ κλάταρε. Συμφωνώ με τον Simba: Ας πάρουν ένα ακόμη ποιοτικό παίκτη και να μοιράζονται πιο σωστά τα παιχνίδια ώστε να έχουμε διάρκεια στο κέντρο. 35 - 40 παιχνίδια/σεζόν είναι υπεραρκετά για παίκτη, πόσο μάλλον όταν έχει και την εθνική του.

[MANIAKOS]

Αν ερθει καλη πρόταση έφυγε χτες κ ετσι ειναι το Σωστο

Καλη ειναι κοντα κ πανω απο τρια μισι πλας

[desperando]

Αν γίνει η πώληση του Τσίμιροτ, δε θα ηθελα πάλι 30άρηδες για το κενό του. Πάμε και δίνουμε από 800Κ και πάνω σε μισθούς, δε μας βγαίνουν, και στη σούμα ξοδεύουμε παραπάνω από το ποσό που εισπράτουμε από τον ποιοτικό παίκτη που πουλάμε. πχ πουλάμε Μακ 3εκ και παίρνουμε Τζαλμά με μισθό 900Κ για 3 έτη. Άρα συνολικό κόστος Τζαλμά (με εφορία): 4,9εκ!

Μακάρι να φέρναμε κάναν Μπόλονι στον ΠΑΟΚ να φέρει λιγάκι νέο αίμα και physical παίκτες, να μας βγάλει και κάναν δικό μας από τις ακαδημίες, όπως τότε με Σταφυλίδη.

Θα σε χαλούσε δηλαδή ένας νατχο για αντικαταστάτης

[simba]

Και πολλα λες VS. 30+ ματς ειναι το ιδανικο, ειδικα οσο δε φερνουμε γυμναστη υψηλων στανταρτς που θα τους εχει σχετικα ντουρους για 40-45 ματς, οπως γινεται στο εξωτερικό..


Νατχο αντικαταστατης, παλι με 3800-4000 λεπτα, εχοντας πλάι μονο τον σαχοφ, και αυτος θα παθει "τσιμι", όσο καλύτερος και αν ειναι..
Ασε που ο νατχο δεν ειναι και ο πλέον αθλητικός παικτης με αστειρευτες δυναμεις..θα πρεπει να μοιραζεται τα παιχνίδια..

[vs40]

Το Νάτχο τον ρωτάς αν θέλει? Έπειτα δεν ξέρω πόσα παίρνει. Αν είναι 1,5κ/έτος σε αυτή την ηλικία προτιμώ να κρατήσω Τσίμιροτ με 800Κ. Μετά, ποσα χρόνια ο Νάτχο μπορεί να παίξει σε υψηλό επίπεδο? Προσωπικά δε μου αρέσουν οι μεγάλοι σε ηλικία παίκτες, εκτός αν είναι χρόνια στην ομάδα μας. Θα ήθελα επιτέλους όπως ο γαύρος είχε τον Τζόρτζεβιτς από μικρό, ώς τα 35 του, έτσι και εμείς να κανουμε κάτι αντίστοιχο με παικταράδες, που να νιώθουν ΠΑΟΚ. Τέτοια εμπειρία θέλω. Το να πάρω κάποιον που είναι ξένο σώμα και να προσπαθίσω στα 30+ να τον πείσω να παίξει για τον ΠΑΟΚ δύσκολο. Μόνο τον Σάντος εμπιστεύομαι στο πρότζεκτ των 30+δων.

[desperando]

Πως είναι δυνατόν οι περισσότεροι που λένε να μείνει ο τσιμι ταυτόχρονα να ζητάνε και βάρβατο 8αρι.
Για να ζητάς βαρβατο πάει να πει ότι δεν είσαι ικανοποιημένος απ αυτά που μπορεί να προσφέρει ο τσιμι.και η αλήθεια είναι ότι για ομάδα που κάνει πρωταθλητισμό 8αρι με 0 γκολ δεν υπάρχει.

Συμφωνώ με κάποιον που έγραψε πιο πριν ότι είναι παίκτης που μπορεί να είναι πολύ πιο χρήσιμος σε μια μικρομεσαία ομάδα ενός μεγάλου πρωταθλήματος

[desperando]

Και πολλα λες VS. 30+ ματς ειναι το ιδανικο, ειδικα οσο δε φερνουμε γυμναστη υψηλων στανταρτς που θα τους εχει σχετικα ντουρους για 40-45 ματς, οπως γινεται στο εξωτερικό..


Νατχο αντικαταστατης, παλι με 3800-4000 λεπτα, εχοντας πλάι μονο τον σαχοφ, και αυτος θα παθει "τσιμι", όσο καλύτερος και αν ειναι..
Ασε που ο νατχο δεν ειναι και ο πλέον αθλητικός παικτης με αστειρευτες δυναμεις..θα πρεπει να μοιραζεται τα παιχνίδια..

Καταρχάς φέτος είχαμε έναν από τους καλύτερους γυμναστές με τεχνογνωσία παρόμοια με αυτή που υπάρχει στα μεγάλα κλαμπ.

Από την άλλη θέλω να μου πεις που στον κόσμο μοιράζονται τα παιχνίδια στου ποδοσφαιριστες και ποιες ομάδες έχουν 22 σχεδόν ισάξιους παίκτες?

Όσο πιο μεγάλη η ομάδα τόσο μικρότερος ο αριθμός ενεργών παικτών.

Συνήθως είναι 3 στόπερ , 3 ακραία Μπακ ,3 χαφ,5 μεσοεπιθετικοι και 2 επιθετικοί συν τον τέρματα.
Συνολο 17 .οι υπόλοιποι συμπληρώνουν είτε σε περιόδους πολλών τραυματισμών είτε σε ματς αγγαρείας ,πχ κάτι παιχνίδια κυπέλλου με ομάδες β-γ εθνικής