Frank Arnesen

[MANIAKOS]

Οι δικές μας κωλοτούμπες ειναι ανέξοδες


Δυστυχως ξαναγράφω ο αρνεσεν η τελευταια ευκαιρία που θα χασουμε


Και οχι δε μιλαω γι αυτους που κανουν κριτική με επιχειρήματα αλλα για δυστυχως πολλούς που κανουν αφορισμούς και τπτ δε μένει όρθιο στο τελος καθε χρονιας

[kataramenos5]

ε ναι... τι να ξερει απο σκαουτινγκ ο φρανκ
εξαλλου ειναι γνωστο οτι δεν εχει γνωση της αγορας
ρε τι διαβαζουμε

μαλλον δεν εχετε καταλαβει οτι ο ΠΑΟΚ δεν αποτελει καν επιλογη για παικτες που εχουν προοπτικη και καποιο επιπεδο
εδω εναν τσιμιροτ απο μια καποια σαραγεβο παρακαλουσες μισο καλοκαιρι να ερθει,που να πας σε κατι πιο ποιοτικο?

[joshua]

Ε βεβαια ο ΠΑΟΚ ρωσου ιδιοκτητη που πληρωνει για πρωτη φορα στην ιστορια του στην ωρα του,ο ΠΑΟΚ των συνεχομενων συμμετοχων σε ομιλους εστω και γιουροπα,εχει ως ταβανι τον Τσιμιροτ,τωρα πως ο ΠΑΟΚ του τιποτα,ο ΠΑΟΚ των συντριμιων του Γουμενου εφερνε Κοντρερας,Γκαρσια και Λινο δεν ξερω.Εμεις θα ψωνιζουμε ταβανι απο την τρναβα την τρεντςιν και την σεραγεβο απο την οποια ψωνισε και ο ατρομητος...Γιατι σας ειναι τοσο δυσκολο να παραδεχτειτε οτι οκ ειχε μια μετρια μεταγραφικη περιοδο και καλιστα μπορει να αλλαξει στις επομενες,γιατι πρεπει να βρισκουμε αστειες δικαιολογιες;

[nico4]

Joshua μόνο που παραβλέπεις πως ο Γκαρσία και ο Κοντρερας ήταν στα αζήτητα έχοντας μείνει ελεύθεροι από μικρομεσαίες ομάδες της Ισπανίας και ο Λίνο αγοράστηκε με 300 χιλ. από την Πόρτο μεν αλλά εκεί ήταν τεταρτοπεμπτος αναπληρωματικός. Απλώς όλοι αυτοί μας βγήκαν και με το παραπάνω. Βέβαια ο Γκαρσία από τον δεύτερο χρόνο και μετά γιατί αν θυμάσαι στο τέλος της πρώτης χρονιάς τον είχαν για διώξιμο.
Επίσης παραβλέπεις πως αυτά έγιναν στην Ελλάδα προ κρίσης ενώ η προσπάθεια του Αρνεσεν όχι μόνο μετά από πέντε χρόνια που η Ελλάδα ήταν σχεδόν κάθε μέρα για αρνητικούς λόγους στα δελτία ειδήσεων όλης της Ευρώπης αλλά εν μέσω καπιταλ κοντρόλ και πρωτοφανούς οικονομικής και όχι μόνο αβεβαιότητας.

[stephanos]

Γιατί ο Κοντρέρας, Γκαρσία, Λίνο ήρθαν στα 30+, στο τέλος μια καλής έως μεγάλης καριέρας, για να παίξουν τα 3-4 χρόνια καλής μπάλας που τους απέμεναν, μία περίπτωση ας πούμε Μπερμπάτοφ (που δείχνει και μία διαφορά που μπορεί έχει ο διαχειριστής Ζαγόρ και τα χρήματα των 20.000 διαρκείας με τον Ιβάν).

Ενώ οι σημερινοί είναι όλοι στοιχήματα (μήν παρεξηγηθεί, ΚΑΘΕ παίκτης ηλικίας 22-24 χρόνων στοίχημα είναι, δεν ξέρει κανείς από εμάς τί θα κάνει στο μέλλον, εκτός αν είστε μέντιουμ) με 10 χρόνια μπάλας μπροστά τους.

Ο Ζαγόρ ήξερε ότι δεν είχε δέκα χρόνια μπροστά του (άσε που δεν είχε και Άρνεσεν, ο Σάντος βοήθησε πάντως) και επέλεξε την ομάδα ταχείας καύσης. «Καλό προπονητή έχω, παίρνω και παίκτες που δεν μασάνε στα δύσκολα και σε τρία χρόνια παίρνω πρωτάθλημα». Και μετά ήρθε ο Πατέρας και τα γ@μησε όλα (όλα όσα δεν είχε προλάβει ο κατάσκοπος).

Γιατί πρέπει να τα υπενθυμίζουμε συνεχώς, δεν ξέρω.

[joshua]

Για τις 3 θεσεις που ψαχναμε εμπειρο,ποιοτικο παικτη το καλοκαιρι Γκαρσιες,Κοντρερας και Ντομινγκες δεν εψαχνες,εκτος και αν περιμενε κανεις απο τον Αρνεσεν να φερει η Στοχ στα 20 του η καποιο αστερι στα 27 του.

[stephanos]

Ποιές τρεις θέσεις αδερφέ, 11 καινούριοι παίκτες ήρθαν. Και 25 να έρθουν και 100 και δέκα εκατομμύρια, πάντα μπορεί να λείπει κάποιος στο μέτρημα και να θέλουμε άλλον έναν.

(Τί καταναλωτική μανία είναι αυτή ρε! Την είχαμε και παλιά ή τώρα τελευταία μας προέκυψε; )

[desperando]

Ε βεβαια ο ΠΑΟΚ ρωσου ιδιοκτητη που πληρωνει για πρωτη φορα στην ιστορια του στην ωρα του,ο ΠΑΟΚ των συνεχομενων συμμετοχων σε ομιλους εστω και γιουροπα,εχει ως ταβανι τον Τσιμιροτ,τωρα πως ο ΠΑΟΚ του τιποτα,ο ΠΑΟΚ των συντριμιων του Γουμενου εφερνε Κοντρερας,Γκαρσια και Λινο δεν ξερω.Εμεις θα ψωνιζουμε ταβανι απο την τρναβα την τρεντςιν και την σεραγεβο απο την οποια ψωνισε και ο ατρομητος...Γιατι σας ειναι τοσο δυσκολο να παραδεχτειτε οτι οκ ειχε μια μετρια μεταγραφικη περιοδο και καλιστα μπορει να αλλαξει στις επομενες,γιατι πρεπει να βρισκουμε αστειες δικαιολογιες;

αν δεν μπορείς να αντιληφθείς αυτά που διαβάζεις ζητά διευκρινίσεις

αυτό που έγραψα παραπάνω αφορά νεαρούς ποδοσφαιριστές με προοπτική και όχι σε φτασμενους όπως ατυχώς αναφέρεις τα παραδείγματα των Γκαρσία, Κοντρέρας,Λίνο

τετοιους παίκτες που αναφέρεις πήραμε και οι περισσότεροι με μεγαλύτερα βιογραφικά και ονόματα από τους προαναφερθέντες αλλά για χ ψ λόγους τους βγάλαμε αχρηστους

[joshua]

Γιατι ποιος ασκησε κριτικη στο οτι δεν ηρθαν παικτες με προοπτικη και μεγαλυτερη ποιοτητα απο αυτους που ηρθαν;Κριτικη ασκηθηκε και ασκειται στο οτι δεν ηρθαν 2-3 παικτες με ποιοτητα και εμπειρια για να συμπαρασυρουν τους νεαρους και δεν ειναι ποσοτικο οπως εγραψε ο στεφανος το προβλημα ποιοτικο ειναι.Ο Αρνεσεν στην πρωτη του μεταγραφικη περιοδο εφαρμοσε ολλανδικη πολιτικη που θελει ιστορικες ομαδες να αδιαφορουν για το παρον προχωρωντας και σε 20 και σε 30 μεταγραφες σε βαθος αρκετων χρονων μεχρι να χτιστει η επομενη μεγαλη φουρνια και ομαδα.Ε αυτο στον ΠΑΟΚ και το ελληνικο πρωταθλημα δεν μπορει και δεν χρειαζεται να γινει.

[stephanos]

Υποθέτω ότι όταν είπαν στον Άρνεσεν «έλα να καθήσεις τρία χρόνια να φτιάξουμε ομάδα, δεν είχε στο μυαλό του να φέρει τριαντάρηδες. Υποθέτω επίσης ότι αν έφερνε 3-4 τριαντάρηδες, θα άκουγε ακριβώς ότι άκουσε ο Βρύζας πέρσι το καλοκαίρι, όταν είχε φέρει τον 33χρονο Ρατς: «Ο ΠΑΟΚ χτίζει ομάδα με 33χρονους», το διάβασα και το άκουσα τόσες φορές, λες και ήταν η μεγαλύτερη εξυπνάδα που ειπώθηκε ποτέ. Κοινώς, ευχαριστημένο το 100% του κοινού σου δεν μπορείς να το έχεις.

Ούτε στο μυαλό του Άρνεσεν είμαι βέβαια (άλλοι έχουν αυτό το προνόμιο ), ούτε στου κοινού. Υποθέσεις είναι.
Εσύ μπορείς να υποθέτεις κάτι άλλο, που για κάποιον λόγο δεν μας το έχεις πει ακόμη.

ΥΓ: Να ξεκαθαρίσω ότι όταν γράφω ότι «ο Άρνεσεν θα άκουγε αυτό» δεν εννοώ σε καμία περίπτωση ότι αυτός ήταν και ο λόγος της μή απόκτησης «έμπειρων»-«μεγάλων ονομάτων». Τον λόγο τον γράφω πρώτο-πρώτο.

[joshua]

Ειναι εντελως διαφορετικο να φερνεις 2 34χρονους σε συνολο 5 μεταγραφων και να φερνεις 2-3 σε συνολο πχ 11 οπως καναμε φετος αλωστε και ο Αρνεσεν ηθελε Τοιβονεν και καποιος μαλλον οχι ο Δανος εφερε και τον Μαλεζα.

[eorptol]

Ποιές τρεις θέσεις αδερφέ, 11 καινούριοι παίκτες ήρθαν. Και 25 να έρθουν και 100 και δέκα εκατομμύρια, πάντα μπορεί να λείπει κάποιος στο μέτρημα και να θέλουμε άλλον έναν.

(Τί καταναλωτική μανία είναι αυτή ρε! Την είχαμε και παλιά ή τώρα τελευταία μας προέκυψε; )

Έτσι είναι πάντα θα γίνεται αυτό

Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[K_geo]

επειδή διαβάζω για δεν υπάρχει πλάνο (παρα μόνο αεροπλάνο) κτλ κτλ, ας κάνουμε λίγο μια αναδρομή γιατί αλλιώς ο ανάδρομος ερμής θα πέσει να μας φάει.

έχουμε κινηθεί μεταγραφικά χαμηλώνοντας τον μ.ο ηλικίας του ρόστερ αλλά όχι μόνο αυτό. το ότι έχουμε φέρει παίχτες επι το πλείστον κοντά στα 24 έτη τους σημαίνει ότι σε 2-3 χρόνια, αυτοί θα είναι στο θεωρητικό (και συνήθως πρακτικό) πικ της αθλητικής τους καριέρας που είναι τα 27-30 έτη για τις περισσότερες θέσεις (πλην τερματοφύλακα και με εξαιρέσεις στην άμυνα δλδ). Αυτό όχι δηλαδή, δεν είναι πλάνο.

επίσης, έχουμε ξεκινήσει και για πρώτη φορά (;) έχουμε τον δικό μας, προσωπικό μας, μοναδικό μας σκάουτερ στη ν.αμερική, τον μιστερ Λίναρο. έχουμε ένα ίνδαλμα, τον Παυλάρα τον Γκαρσία να παίρνει εμπειρίες εκεί που θα έπρεπε, στα τμήματα υποδομής. Έχουμε ΣΙΓΟΥΡΑ ανθρώπους όπως ο Βούκαρος να χτενίζουν τα βαλκάνια (και -ίσως- όχι μόνο). Έχουμε ένα τύπο που παρακολουθεί ανελλιπώς όλα τα ματς των ακαδημιών και κάνει ριπορτ για παίχτες. ένα απο τους καλύτερους στην αναγνώριση ταλέντων, τον Φράνκ τον Άρνεσεν που μπορεί για μερικούς να είναι σε...φθίνουσα πορεία, αλλά τα τηλέφωνα στο κινητό είναι πολλά, πάρα πολλά, ίσως τα περισσότερα απο κάθε άλλο τύπο στη θέση και το ρόλο του. Έχουμε βάλει μια συγκεκριμένη ταυτότητα ΗΔΗ στην ομάδα, με τρεξίματα, πίεση και παιχνίδι σε υψηλό τέμπο. Ταυτότητα που ταιριάζει στον ΠΑΟΚ και όταν η ομάδα δέσει θα είναι μια ωραία ομάδα για να βλέπει ΚΑΙ ο ουδέτερος φίλαθλος.

Έχουμε σχεδόν σε όλες τιε θέσεις (πλην μεσοεπιθετικού) παίχτες που ναι μεν για μερικούς μπορεί να μην κάνουν, αλλά δεν παύει να έχουμε ένα πλήρες ρόστερ το οποίο συν το χρόνω θα αποκτάει και μεγαλύτερη ποιότητα με συγκεκριμένες κινήσεις.

δλδ, τι άλλο θέλει κανείς για να κατανοήσει ότι ναι. Και πλάνο υπάρχει αλλά και αυτό είναι γεμάτο ελπιδοφόρα μηνύματα. Να πώ εγώ; να του το πεί κάποιος που η γνώμη του έχει "βαρύτητα". όποιος και αν είναι αυτός αρκεί να μην δουλεύει στον ΠΑΟΚ. Γιατί ότι και να πει πχ ο Φράνκ, η γνώμη του δεν έχει ίδια βαρύτητα με τον χ αρδ πχ που αυτός ξέρει απο μπάλα (έπαιξε κάποτε στη β' εθνική!!!) και θέλει το καλό του ΠΑΟΚ ενώ ο άλλος τρώει τα λεφτά του χαϊβανιού aka Ιβάν Σαββίδη.

υγ: και στην τελική η εύκολη απάντηση έρχεται με την παρακάτω ερώτηση. Δεν πιστεύετε ότι το παρόν ρόστερ, μπορεί να αποτελέσει μια ποιοτική βάση ώστε με συγκεκριμένες -πλέον- προσθήκες στα επόμενα 1-2 χρόνια να διεκδικήσει κάτι παραπάνω απο τα τετριμμένα; η απάντηση σε αυτό, θα λύσει και τις απορίες. :ugeek:

[spyretto]

Για αγωνιστικό πλάνο μιλάμε, όχι για "πλάνο" -δομή μιας τυπικά οργανωμένης επαγγελματικής ομάδας.
Οταν ξεμένεις από σέντερ φορ και τελευταία στιγμή φέρνεις τον τριανταπεντάχρονο Μπερμπάτοφ με μεσολάβηση του μεγαλομετόχου σου αυτό δείχνει αδυναμία του ΤΔ κι όχι αγωνιστικό πλάνο.
Αγωνιστικά και φέτος ο ΠΑΟΚ δεν έχει πλάνο και δεν έχει και όραμα.

[K_geo]

είναι ιστορικά δεδομένο δλδ αυτό που λές;

γιατί εγώ μπορώ να πω ότι υπήρχαν παίχτες για τη θέση του φόρ αλλά αποφάσισαν να παλέψουν μια δύσκολη περίπτωση αλλά με ατού πέρα απο το αγωνιστικό (πχ ντόρος που θα γίνει) και σημαντική συνεισφορά και στην ανάπτυξη άλλων παιχτών που θα λάβουν πράγματα απο τον Βούλγαρο. που ειρήσθω εν παρόδω, είναι 34.

φυσικά, λέω εγώ τώρα./

Επίσης, αν θεωρείς ότι όλα όσα έγραψα ΔΕΝ αφορούν το αγωνιστικό τότε τζάμπα γράφω και καλύτερα να επιστρέψω στη δουλειά.