Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙV

[buffalobill4]

Δεδομένο 1ο. Ο βαζελος όπως και η αεκ και ο γάβρος έχουν πολύ μεγαλύτερη λίμνη οπαδών/φιλάθλων/πελατών να ψαρέψουν από ότι εμείς. Πλέον κιόλας που κατεβαίνουν άνθρωποι ακόμα και από Θεσσαλονίκη για δουλειά στην Αθήνα, αυτό το φαινόμενο απλά γίνεται εντονότερο.

Δεδομένο 2ο. Αυτοί οι 3 της πρωτεύουσας με διαφορετικούς τρόπους και σε διαφορετικά αθλήματα έχουν ανοίξει πολύ το γήπεδο τους σε οικογένειες αλλά κυρίως σε γυναίκες. Τώρα αυτό ίσως να μην ευνοεί τη βάση των οπαδών της ομάδας βραχυπροθεσμα, όμως ευνοεί μακροπρόθεσμα με τους πολύ περισσότερους δυνητικούς πελάτες και σίγουρα είναι τεράστια εισροη εσόδων.

Δεδομένο 3ο. Όλοι τους έχουν πολύ καλύτερα γήπεδα από εμάς. Εξαίρεση το μπάσκετ μας που έχει ένα γήπεδο του 2000 παρατημένο αλλά και πάλι εκεί φυτοζωουμε με μπάτζετ ίσο με ομάδα β εθνικής ποδοσφαίρου.

Δεδομένο 4ο. Και μόνο που οι ισολογισμοί της παε ΠΑΟΚ είναι κάθε χρόνο αρνητικοί κατά πολύ, συνεπάγεται πλήρους αποτυχίας της διοίκησης. Δεν χρειάζεται να αναλυθεί περισσότερο αυτό. Μια εταιρεία που κάθε χρόνο μπαίνει μέσα 10 15 20 εκατομμύρια σταθερά, στην ουσία δεν μπορεί να έχει βλέψεις για καμία αναπτυξη.

Δεδομένο 5ο. Ο ΠΑΟΚ έχει την ευχή και κατάρα να διοικείται σας οικογενειακή επιχείρηση. Τα καλά των οικογενειακών επιχειρήσεων (μεράκι του ιδιοκτήτη, σταθερότητα στελεχών) τα έχει καρπωθει όλα ο ΠΑΟΚ. Αν θέλει να πάει στην επόμενη πίστα πρέπει να περάσει από οικογενειακή επιχείρηση σε εξωστρεφη μεγάλη επιχείρηση.

Και 2 σχόλια που νομίζω είναι επίκαιρα. Γράφει παραπάνω ο Ρενε ότι η ομάδα στηρίζει το μπάτζετ της στις πωλήσεις γιατί δεν μπορεί να αυξήσει τα έσοδα. Και εκεί είναι το τεράστιο πρόβλημα. Τα στελέχη της παε δεν μπορούν να αυξήσουν τα έσοδα της ομάδας. Εν ετει 2025 εμείς εμφανίζουμε έσοδα παραπλήσια με τις χρήσεις του 2018. Αυτός θα ήταν λόγος αλλαγής όλου του ΔΣ σε μια κανονική εταιρεία. Επίσης, ο ΠΑΟΚ έχει την ατυχία, ο γιος του ιδιοκτήτη στον οποίο νομοτελειακα θα καταλήξει η ομάδα, να ενδιαφέρεται μόνο για τις μεταγραφές παικτών. Θεωρητικά θα έπρεπε να προετοίμαζεται για την προεδρία της παε με ότι αυτό συνεπάγεται (λομπινγκ, μάνατζμεντ των c level, στρατηγικός σχεδιασμός) ενώ ο Γιώργος ετοιμάζεται για ένα είδους head of scouting and negotiations. Και εκεί είναι το πρόβλημα. Αν αυτός αναλάβει έναν τέτοιο ρόλο, που βρίσκεται περίπου 3 επίπεδα κάτω από το board of directors στην ιεραρχία, ποιος θα διοικεί; Και ας πούμε βρίσκεται κάποιος να διοικήσει. Θα δεχτεί ο Γιώργος να πάρει εντολές από κάποιον όταν αυτός θα είναι που πληρώνει; Αυτά είναι για μένα τα δύο μεγαλύτερα προβλήματα της διοίκησης της παε.

[dimpaok4]

Δεδομένο 1ο. Ο βαζελος όπως και η αεκ και ο γάβρος έχουν πολύ μεγαλύτερη λίμνη οπαδών/φιλάθλων/πελατών να ψαρέψουν από ότι εμείς. Πλέον κιόλας που κατεβαίνουν άνθρωποι ακόμα και από Θεσσαλονίκη για δουλειά στην Αθήνα, αυτό το φαινόμενο απλά γίνεται εντονότερο.

Δεδομένο 2ο. Αυτοί οι 3 της πρωτεύουσας με διαφορετικούς τρόπους και σε διαφορετικά αθλήματα έχουν ανοίξει πολύ το γήπεδο τους σε οικογένειες αλλά κυρίως σε γυναίκες. Τώρα αυτό ίσως να μην ευνοεί τη βάση των οπαδών της ομάδας βραχυπροθεσμα, όμως ευνοεί μακροπρόθεσμα με τους πολύ περισσότερους δυνητικούς πελάτες και σίγουρα είναι τεράστια εισροη εσόδων.

Δεδομένο 3ο. Όλοι τους έχουν πολύ καλύτερα γήπεδα από εμάς. Εξαίρεση το μπάσκετ μας που έχει ένα γήπεδο του 2000 παρατημένο αλλά και πάλι εκεί φυτοζωουμε με μπάτζετ ίσο με ομάδα β εθνικής ποδοσφαίρου.

Δεδομένο 4ο. Και μόνο που οι ισολογισμοί της παε ΠΑΟΚ είναι κάθε χρόνο αρνητικοί κατά πολύ, συνεπάγεται πλήρους αποτυχίας της διοίκησης. Δεν χρειάζεται να αναλυθεί περισσότερο αυτό. Μια εταιρεία που κάθε χρόνο μπαίνει μέσα 10 15 20 εκατομμύρια σταθερά, στην ουσία δεν μπορεί να έχει βλέψεις για καμία αναπτυξη.

Δεδομένο 5ο. Ο ΠΑΟΚ έχει την ευχή και κατάρα να διοικείται σας οικογενειακή επιχείρηση. Τα καλά των οικογενειακών επιχειρήσεων (μεράκι του ιδιοκτήτη, σταθερότητα στελεχών) τα έχει καρπωθει όλα ο ΠΑΟΚ. Αν θέλει να πάει στην επόμενη πίστα πρέπει να περάσει από οικογενειακή επιχείρηση σε εξωστρεφη μεγάλη επιχείρηση.

Και 2 σχόλια που νομίζω είναι επίκαιρα. Γράφει παραπάνω ο Ρενε ότι η ομάδα στηρίζει το μπάτζετ της στις πωλήσεις γιατί δεν μπορεί να αυξήσει τα έσοδα. Και εκεί είναι το τεράστιο πρόβλημα. Τα στελέχη της παε δεν μπορούν να αυξήσουν τα έσοδα της ομάδας. Εν ετει 2025 εμείς εμφανίζουμε έσοδα παραπλήσια με τις χρήσεις του 2018. Αυτός θα ήταν λόγος αλλαγής όλου του ΔΣ σε μια κανονική εταιρεία. Επίσης, ο ΠΑΟΚ έχει την ατυχία, ο γιος του ιδιοκτήτη στον οποίο νομοτελειακα θα καταλήξει η ομάδα, να ενδιαφέρεται μόνο για τις μεταγραφές παικτών. Θεωρητικά θα έπρεπε να προετοίμαζεται για την προεδρία της παε με ότι αυτό συνεπάγεται (λομπινγκ, μάνατζμεντ των c level, στρατηγικός σχεδιασμός) ενώ ο Γιώργος ετοιμάζεται για ένα είδους head of scouting and negotiations. Και εκεί είναι το πρόβλημα. Αν αυτός αναλάβει έναν τέτοιο ρόλο, που βρίσκεται περίπου 3 επίπεδα κάτω από το board of directors στην ιεραρχία, ποιος θα διοικεί; Και ας πούμε βρίσκεται κάποιος να διοικήσει. Θα δεχτεί ο Γιώργος να πάρει εντολές από κάποιον όταν αυτός θα είναι που πληρώνει; Αυτά είναι για μένα τα δύο μεγαλύτερα προβλήματα της διοίκησης της παε.

νομιζω οτι το δεδομενο 5 ειναι το ρεζουμε ,ειναι αυτο που κανει την απαιτηση για σταθεροτητα και εκτοξευση ,η κριτικη γινεται γιατι η διοικηση που λειτουργει σαν οικογενειακη επιχειρηση δεν ανηκει στον γουμενο και τον παγωνη,τον καμπανη,τους φλωριδη σαχπατζιδη,ουτε και διοικησεις σωτηριας, η οικογενειακη επιχειρηση ανηκει στον ανθρωπο νουμερο 2000 στους δισσεκατομυριουχους αυτου του κοσμου,τοσο απλα.

[renegade]

Είναι προφανές ότι το αγωνιστικό μπάτζετ της ομάδας στηρίζεται κατά έναν μεγάλο βαθμό από τις πωλήσεις
Έχοντας την τελευταία 5ετια 85 εκατομμύρια έσοδα από μεταγραφές και έχοντας ξοδέψει μολις 28 εκατομμύρια για αγορές φαίνεται καθαρά ότι μόλις το 1/3 των χρημάτω από πωλήσεις επανεπενδύονται για αγορές. Σε αντίθεση πχ με την Μπριζ που επανεπενδυει τα 2/3 ( 250-165)

Όσο τα έσοδα της ομάδας απο διαφημίσεις, εισιτήρια, τηλεοπτικα, χορηγίες κτλ δεν μπορούν να αυξηθούν σημαντικά,οι πωλήσεις ποδοσφαιριστών θα συντηρούν κατά πολύ μεγάλο βαθμό το ακριβό ρόστερ

Έβαλες την σωστή λέξη στο τέλος. Με τον τρόπο που το κάνουμε εμείς "συντηρούν" αλλά δεν το αναπτύσσουν.

Τουλάχιστον το 50% των εσόδων από τις πωλήσεις πρέπει να επαναεπενδύεται για αγορές. Σε κανονικούς παίκτες βέβαια, σε κανονική ηλικία και όχι τελειωμένους.

Από την Μπρυζ βέβαια σε τέτοια θέματα απέχουμε έτη φωτός, κι αυτό ισχύει για όλες τις ελληνικές ομάδες. Υπάρχουν ακόμη και πιο προσιτά παραδείγματα ομάδων που θα πρέπει να εστιάσουμε.

Ας υποθέσουμε ότι τα κατά μέσο όρο 6 εκατομμύρια για αγορές ήταν 9 έτσι ώστε να είμαστε πάνω από το 50%.
Πιστεύεις ότι είναι αρκετά ώστε να φτιάξουν ομάδα 20-25 ποδοσφαιριστων που θα πρωταγωνιστεί?
Σήμερα 3,5-4 κάνει ένας ντεσποντοφ απ ευθείας από Βουλγαρία .
Όταν εσύ θέλεις να πουλάς 6 και 7 μύρια τον κάθε ντοουγκλας και τον κάθε σβιντερσκι, τι περιμένουμε να είναι η πλειοψηφία των παικτών που έρχονται με 5-6?
Την ίδια στιγμή όσο ανεβαίνεις σε ποσά,τόσο ανατγωνιζεσαι ομάδες που οι ποδοσφαιριστές έχουν πολύ πιο πάνω σε επιλογή από εσενα.
Καλώς ή κακώς το να κάνεις value for money ρόστερ στην Ελλάδα είναι αρκετά δύσκολο και το βλέπουμε και στον ανταγωνισμό.
Για μένα η πιο προσιτή λύση είναι η ακόμα μεγαλύτερη αξιοποίηση των ακαδημιών.
Είναι πολύ πιο εύκολο από την στιγμή που έχουμε φτάσει σε ένα πολύ αξιοπρεπές επίπεδο στο θέμα των ακαδημιών να το αναπτυξουμε ακόμα περισσότερο από το να ψάχνουμε λαυράκια σε τιμές συναγρίδας.
Αυτό που οφείλει ο οργανισμός να δουλέψει πολύ περισσότερο όμως είναι η ανάπτυξη αυτών των νέων και η όσο το δυνατόν γρηγορότερη τους ένταξη στην πρώτη ομάδα.
Πρέπει να καταλάβουμε ότι η νοοτροπία και φιλοσοφία του ψησίματος είναι μιας άλλης εποχής


@ Buffalo αυτός που ψάχνεις πιθανότατα να είναι ο Νίκος

[aivas19]

Είναι προφανές ότι το αγωνιστικό μπάτζετ της ομάδας στηρίζεται κατά έναν μεγάλο βαθμό από τις πωλήσεις
Έχοντας την τελευταία 5ετια 85 εκατομμύρια έσοδα από μεταγραφές και έχοντας ξοδέψει μολις 28 εκατομμύρια για αγορές φαίνεται καθαρά ότι μόλις το 1/3 των χρημάτω από πωλήσεις επανεπενδύονται για αγορές. Σε αντίθεση πχ με την Μπριζ που επανεπενδυει τα 2/3 ( 250-165)

Όσο τα έσοδα της ομάδας απο διαφημίσεις, εισιτήρια, τηλεοπτικα, χορηγίες κτλ δεν μπορούν να αυξηθούν σημαντικά,οι πωλήσεις ποδοσφαιριστών θα συντηρούν κατά πολύ μεγάλο βαθμό το ακριβό ρόστερ

Έβαλες την σωστή λέξη στο τέλος. Με τον τρόπο που το κάνουμε εμείς "συντηρούν" αλλά δεν το αναπτύσσουν.

Τουλάχιστον το 50% των εσόδων από τις πωλήσεις πρέπει να επαναεπενδύεται για αγορές. Σε κανονικούς παίκτες βέβαια, σε κανονική ηλικία και όχι τελειωμένους.

Από την Μπρυζ βέβαια σε τέτοια θέματα απέχουμε έτη φωτός, κι αυτό ισχύει για όλες τις ελληνικές ομάδες. Υπάρχουν ακόμη και πιο προσιτά παραδείγματα ομάδων που θα πρέπει να εστιάσουμε.

Ειναι και το πρωταθλημα και η χωρα δυστυχως

[Ettien26]

Ας υποθέσουμε ότι τα κατά μέσο όρο 6 εκατομμύρια για αγορές ήταν 9 έτσι ώστε να είμαστε πάνω από το 50%.
Πιστεύεις ότι είναι αρκετά ώστε να φτιάξουν ομάδα 20-25 ποδοσφαιριστων που θα πρωταγωνιστεί?
Σήμερα 3,5-4 κάνει ένας ντεσποντοφ απ ευθείας από Βουλγαρία .
Όταν εσύ θέλεις να πουλάς 6 και 7 μύρια τον κάθε ντοουγκλας και τον κάθε σβιντερσκι, τι περιμένουμε να είναι η πλειοψηφία των παικτών που έρχονται με 5-6?
Την ίδια στιγμή όσο ανεβαίνεις σε ποσά,τόσο ανατγωνιζεσαι ομάδες που οι ποδοσφαιριστές έχουν πολύ πιο πάνω σε επιλογή από εσενα.
Καλώς ή κακώς το να κάνεις value for money ρόστερ στην Ελλάδα είναι αρκετά δύσκολο και το βλέπουμε και στον ανταγωνισμό.
Για μένα η πιο προσιτή λύση είναι η ακόμα μεγαλύτερη αξιοποίηση των ακαδημιών.
Είναι πολύ πιο εύκολο από την στιγμή που έχουμε φτάσει σε ένα πολύ αξιοπρεπές επίπεδο στο θέμα των ακαδημιών να το αναπτυξουμε ακόμα περισσότερο από το να ψάχνουμε λαυράκια σε τιμές συναγρίδας.
Αυτό που οφείλει ο οργανισμός να δουλέψει πολύ περισσότερο όμως είναι η ανάπτυξη αυτών των νέων και η όσο το δυνατόν γρηγορότερη τους ένταξη στην πρώτη ομάδα.
Πρέπει να καταλάβουμε ότι η νοοτροπία και φιλοσοφία του ψησίματος είναι μιας άλλης εποχής

Κάθε χρονιά δεν είναι η ίδια. Υπάρχουν λοιπόν χρονιές που θα πάρεις περισσότερα, Όπως φαίνεται ότι θα συμβεί το καλοκαίρι. Λοιπόν με Τζίμα και τις ενδεχόμενες πωλήσεις Κοτάρσκι και Τισσού φτάνεις για πλάκα τα 30 μύρια. Τα 15 να δώσεις για επανεπένδυση φτιάχνεις ομάδα ένα τουλάχιστον επίπεδο καλύτερη από την φετινή και μαζί με 2-3 ελεύθερους από τα υπόλοιπα των παρκαρισμένων συμβολαίων αλλάζεις όλο το αγωνιστικό προφίλ. Και κυρίως βάζεις τις βάσεις για μια ομάδα που θα αποδώσει για χρόνια και όχι μια ομάδα μιας χρήσης. Εχω γράψει πολλές φορές που και πως πρέπει να εστιάσει μεταγραφικά η ομάδα. Για παράδειγμα αφού αναφέρεις τον Ντεσπότοφ, ο ποδοσφαιριστής έμπαινε στην τελευταία χρονιά του συμβολαίου του. Αλλιώς θα έδινες τα διπλάσια.

Και φυσικά συμφωνώ απόλυτα με την προώθηση παικτών από τις ακαδημίες. Αλλά δεν φτάνει μόνο αυτό.

[Metagrafakias]

Oποτε που καταληγουμε??οτι ο ΠΑΟΚ εχει ταβανιασει οικονομικα σε εσοδα και για να μπορεσει να κανει το step up χρειαζεται να γινει μεγαλυτερη επενδυση κυριως σε υποδομες...
Οι πωλησεις ναι μεν θα σε συντηρουν ωστε ο ισολογισμος να ειναι θετικος η οχι πολυ αρνητικος καθε χρονο αλλα δεν θα μπορεσεις να κανεις το βημα παραπανω ποτε...
Αν δεν γινουν αυτες οι επενδυσεις που χρειαζονται επι εποχης Ιβαν Σαββιδη δεν ξερω ποτε και αν θα γινουν ποτε...
Δεν τον κατηγορω οσο αναφορα το γηπεδικο, αν και ειχε πει οτι θα το αναλαβει ολο αυτος οικονομικα...
Καλα κανει και απαιτει να παρει οσα πηραν σε επιχορηγησεις και οι αλλοι εκ Αθηνας,βεβαια αυτο μπορει και να μην γινει ποτε η να καθυστερησει παρα πολλα χρονια..Οποτε καινουριο γηπεδο δεν προβλεπω στα επομενα 10 χρονια με τιποτα,τωρα εχει η σειρα ο βαζελος...
Οσο αναφορα ομως το προπονητικο δεν καταλαβαινω γιατι εχει κολλησει τοσο πολυ το θεμα...Παρουσιαζεις πριν 1,5χρονο τα στρεμματα στην Θερμη και μεχρι στιγμης ουτε περιφραξη δεν εχει μπει στον χωρο....
Δεν τιθεται θεμα χρηματων γιατι στις υπολοιπες επιχειρησεις του στην Ελλαδα μια χαρα επενδυει συνεχως...
Θα ειναι τεραστιο κερδος αν καταφερει και γινει αυτο το προπονητικο με μια αλλαγη φιλοσοφιας της Α ομαδας για μεγαλυτερη αναδειξη παικτων απο ακαδημια, θα ειμαστε ο βασικος προορισμος για καθε ταλεντο στην Ελλαδα...
Αλλα αμα γινει καθυστερηση κι εκει θα σε φανε στη γωνια γιατι ο ανταγωνισμος ολο και ανεβαινει...
Ο γαβρος πονταρει πολλα πλεον στην ακαδημια και καλα κανει και πλεον θα αρχισει και ο βαζελος ετσι επικονωννουν τουλαχιστον..Αμα μπει και ο αλλος ο καραγκιοζης στο παιχνιδι της χαρτινης θα μειωθουν πολυ οι επιλογες παικτων...
Καταλαβαινω οτι αυτη την εποχη δεν ειναι προτεραοτητα του Σαββιδη ο ΠΑΟΚ και μπορει να εχει αλλα προβληματα αλλα τουλαχιστον στελεχωσε την ομαδα σωστα με ικανα στελεχη...Αυτο που ειπαν τα παιδια πιο πανω δεν γινεται να λειτουργουμε σαν οικογενειακη επιχειρηση,με παιδια και ανηψια...Να σου φευγει ο Γκαγκαστης και να χανεις τη γη κατω απο τα ποδια σου και να βαζεις για προεδρο μια γυναικα που οτι σχεση εχει με την μπαλα τοση εχω εγω με την αστροφυσικη,επειδη δεν εμπιστευσαι κανεναν..Παλι στη Σαντορνη παραθεριζει ενω καιγομαστε η τυπισα ζει τον μυθο της στην Ελλαδα οτι να ναι....
Αυτο που ζηταμε ειναι να δουμε λιγο οργανωση,οτι υπαρχει ενα πλανο που ακολουθειται ενας προγραμματισμος...
Αυτο που βιωνουμε ειναι οτι ζουμε εναν ερασιτεχνισμο στα παντα και εναν μεγαλομετοχο να ασκει διοικηση με skype...

[Refused1337]

Καλά τα λέτε αλλά στην πράξη ακόμα και εδώ μέσα η πλειοψηφούσα άποψη είναι να αγοράσει η ομάδα φορ, αντί να υποστηρίζεται ένα σχήμα Chalov Μύθου Brandon.

[ΑποστόληςΑ]

Σύμφωνα με το ρεπορτάζ του ΠΑΟΚ24 υπάρχει ειλημμένη απόφαση να συμμετάσχουν στην καλοκαιρινή προετοιμασία της πρώτης ομάδας οι:
1. Δημήτρης Μπαταούλας (29.05.2007)
2. Ανέστης Μύθου (22.05.2007)
3. Δημήτρης Μπέρδος (27.05.2008) και
4. Γιώργος Κρομμύδας (10.07.2008)

Επειδή στις θέσεις των ακραίων μπακ έχουμε πρόβλημα στην πρώτη ομάδα, θα ήθελα να δοκιμαστούν και τα 4 ακραία μπακ της Κ19.
Τα δύο δεξιά μπακ:
1. Γεώργιος Κούπενος (26.02.2006)
2. Ευστάθιος Πανικίδης (10.04.2006) που αγωνίζεται και σαν στόπερ

καθώς και τα δύο αριστερά μπακ της Κ19:
1. Κωνσταντίνος Πολυκράτης (02.07.2006) και
2. Κων/νος Βυρσωκινός (10.02.2007)

[Τρόμος]

Δε με ψήνουν αυτά τα ρεπορτάζ.Παρόμοιο ρεπορτάζ πριν μια βδομάδα έλεγε για Balde ότι ανεβαίνει πρώτη ομάδα ή πάει δανεικός...Ο Λουτσέσκου για να ανεβάσει 17χρονο θα πρέπει να είναι Ντέλιας ή Κουλιεράκης ,καλύτερος δηλαδή από τους παίκτες που έχει.

[Casual]

Δε με ψήνουν αυτά τα ρεπορτάζ.Παρόμοιο ρεπορτάζ πριν μια βδομάδα έλεγε για Balde ότι ανεβαίνει πρώτη ομάδα ή πάει δανεικός...Ο Λουτσέσκου για να ανεβάσει 17χρονο θα πρέπει να είναι Ντέλιας ή Κουλιεράκης ,καλύτερος δηλαδή από τους παίκτες που έχει.

Όχι μόνο ο Λουτσεσκου αλλά γενικότερα κανένας στην Ελλάδα δε θα έδινε ρόλο σε 17χρονο, που δεν είναι κιόλας έτοιμος παίκτης ή σούπερ ταλέντο. Ίσως ο Άμπελ

[tsm]

ΦΕΡΤΕ ΤΖΕΙΜΙ ΒΑΡΝΤΙ ΝΑ ΔΩ ΛΙΓΟ ΚΑΤΙ

[ΑποστόληςΑ]

Μα δεν επρόκειτο να δώσει σε κάποιον από αυτούς θέση βασικού, θα εξετάσει αν αξίζουν οι παίκτες να επενδύσει ο ΠΑΟΚ επάνω τους.
Ο Hurtado δεν θα συνεχίσει μαζί μας, προφανώς λόγω χαρακτήρα και ίσως αυτός να είναι και ο λόγος που η Watford τον δίνει δανεικό με option, μπας και τον αγοράσει κανείς.

[ektoras]

Ο Μπαταούλας θα ανέβει στην πρώτη ομάδα, λογικά ως 5ο στόπερ...οι άλλοι μικροί υποθέτω θα συμμετέχουν σε κάποιες προπονήσεις και θα πάιζουν με ΠΑΟΚ Β....

[ΑποστόληςΑ]

Υπάρχει και ο Κωττάς πριν από αυτόν.

[Patron]

Ο Ραγκατσης προανήγγειλε 10+ μεταγραφές. Ο Κόλκας ανέφερε ότι υπάρχει ραστωνη περιμένοντας Ιβάν ο οποίος κινείται σε δικό του χωροχρόνο.

Οψομεθα κ ειδωμεν