15. José Ángel Crespo

Συζήτηση για το έμψυχο υλικό της ομάδας
Άβαταρ μέλους
goran 64
Δημοσιεύσεις: 27004
Εγγραφή: Δευ 05 Οκτ 2015, 15:20
Τοποθεσία: Πόλη του Π.Α.Ο.Κ.!!!!

Re: 15. José Ángel Crespo

Δημοσίευση από goran 64 »

navigator11 έγραψε:Τα 2 κωμικοτραγικά γκολ που φάγανε προχτές ήταν απόρροια της διάθεσης του προπονητή να παίζει πιο ψηλά η άμυνα, δηλαδή; Μπορώ να κατανοήσω ότι εκνευρίζονται και αγχώνονται κάποιοι παίχτες για το ότι αμυντικά το πράγμα πάει σχεδόν δεισιδαιμονικά άσχημα, αφού με λίγη τύχη - κι αυτή είναι παράγοντας του αθλήματος- θα μπορούσε να μην έχει δεχτεί η ομάδα τουλάχιστον 3-4 γκολ από κόντρες και καραμπόλες. Αλλά μην τρελαθούμε κιόλας. Μην πάμε να δημιουργήσουμε την εντύπωση ότι πρωτεύοντα ρόλο για αυτό το ψιλοτσίρκο στην άμυνα έχει ο προπονητής. Είναι ντροπή, ειδικά μετά το συγκεκριμένο παιχνίδι, να λέγεται κάτι τέτοιο.
Συμφωνώ απόλυτα...Πήραμε μια τραγική δημόσια δήλωση του (αγαπημένου μου, τονίζω) Κρέσπο και ξεφύγαμε...

Δηλαδή, ένας αμυντικός της εμπειρίας του Κρέσπο, αντί να προτείνει να γυρίσουμε την άμυνα μας πιο πίσω, για να έχουμε "θωρακισμένα" τα μετόπισθεν, δεν θα πρεπε να ξυπνήσει τον τερματά του, να παίζει στο ύψος της μεγάλης περιοχής, για να τους βοηθάει περισσότερο, δίκην σκούπας και όχι βιδωμένος, ως τη βούλα του πέναλτι, το πολύ?
Επίσης, δεν θα έπρεπε να δώσει καμιά φάπα στον "Διόσκουρο" του, μπας και μαρκάρει σωστότερα σε σετ φάσεις?
Άβαταρ μέλους
jibbie
Δημοσιεύσεις: 6004
Εγγραφή: Τρί 12 Φεβ 2008, 00:41
Τοποθεσία: Hackney,London

Re: 15. José Ángel Crespo

Δημοσίευση από jibbie »

ειπαμε, εκανε μια αστοχη δηλωση. το να προσπαθουμε να τον δικαιολογησουμε ειναι ασεβεια πρωτα απ ολα προς τον ιδιο και τη μεχρι τωρα προσφορα του στην ομαδα.
Άβαταρ μέλους
Μαυρο Χιονι
Moderator
Δημοσιεύσεις: 10792
Εγγραφή: Τετ 11 Δεκ 2013, 22:23

Re: 15. José Ángel Crespo

Δημοσίευση από Μαυρο Χιονι »

Δηλαδή αυτά που δήλωσε ο κρεσπο, αυτός που σε έδωσε τα νταμπλ, συνάδουν με αυτά τα γκολ που φάγαμε σαν ομάδα;
Άβαταρ μέλους
nouk_
Δημοσιεύσεις: 340
Εγγραφή: Πέμ 30 Αύγ 2018, 22:24

Re: 15. José Ángel Crespo

Δημοσίευση από nouk_ »

μια ομαδα την κρινεις οταν γινει συνολο

οταν δηλαδη αρχισει να λειτουργει

μετα τα Χριστουγεννα οι κρισεις για προπονητη και παιχτες

ακομα και αυτα που ελεγε ο Λουτσε ξεχασατε; Γιατι δεν ηθελε να του πειραξουν παικτες; Γιατι θα χαλουσε η συνεκτικη λειτουργια, τοσο απλο. Αυτος ο συνδυασμος προπονητη και ενος συνολου που δουλευει καλα δεν αντικαθισταται με τιποτα. Μην το ξεχναμε αυτο, εφτιαξε ομαδαρα απο ενα πολλους που μονο στον ΠΑΟΚ καταξιωθηκαν.... γιατι αραγε....;;;; μα γιατι μονο το συνολο μετραει και αυτο πραγματωνεται μετα απο καιρο


χτιζουμε νεα ομαδα, κανεις δεν θελει να το πει;
xrisitsapa
Δημοσιεύσεις: 4364
Εγγραφή: Δευ 27 Σεπ 2010, 18:11

Re: 15. José Ángel Crespo

Δημοσίευση από xrisitsapa »

jibbie έγραψε:ειπαμε, εκανε μια αστοχη δηλωση. το να προσπαθουμε να τον δικαιολογησουμε ειναι ασεβεια πρωτα απ ολα προς τον ιδιο και τη μεχρι τωρα προσφορα του στην ομαδα.
Ποια είναι η άστοχη δήλωση; Λέει κάτι που δεν βλέπουμε όλοι; Για να φτάσει να το λέει δημόσια σημαίνει ότι το συζητάνε και μεταξύ τους οι παίκτες και με τον προπονητή
Άβαταρ μέλους
navigator11
Δημοσιεύσεις: 18953
Εγγραφή: Δευ 25 Μάιος 2009, 09:35

Re: 15. José Ángel Crespo

Δημοσίευση από navigator11 »

Όχι ρε φίλε. Δε χρειάζεται να λεχθεί δημόσια. Αν γίνεται οποιαδήποτε κουβέντα μεταξύ παιχτών ή/και με τον προπονητή, ποιό ακριβώς το νόημα να επικοινωνηθεί προς τα έξω; Οκ, σταθερά ο Κρεσπο όλα αυτά τα χρόνια, αξιοσέβαστος για όσα (έχει) προσφέρει αλλά εν προκειμένω έκανε λαλακία. Και δη χοντρή. Διότι την κάνει σε ένα παντελώς νοσηρό περιβάλλον, που έχει στοχοποιησει τον ΠΑΟΚ κατά τρόπο ελεεινό. Και είναι κάτι το οποίο γνωρίζει καλά ο Κρέσπο. Δεν έκανε τη δήλωση αυτή ο Αουγκούστο ή ο Εσίτι, που ακόμα δεν έχουν συνειδητοποιήσει σε τι σαπίλα έχουν έρθει.
xrisitsapa
Δημοσιεύσεις: 4364
Εγγραφή: Δευ 27 Σεπ 2010, 18:11

Re: 15. José Ángel Crespo

Δημοσίευση από xrisitsapa »

Όταν έχεις παίκτες με προσωπικότητα, αυτά θα συμβούν.
Σκέψου πόσες φορές έκανε κάτι ανάλογο ο Γκαρσία.

Ίσως να ήταν και ένας τρόπος να ξεκολλήσει τον προπονητή και να δεί τα προφανή. Καλό θα του κάνει
Άβαταρ μέλους
navigator11
Δημοσιεύσεις: 18953
Εγγραφή: Δευ 25 Μάιος 2009, 09:35

Re: 15. José Ángel Crespo

Δημοσίευση από navigator11 »

Και με τις τοποθετήσεις Γκαρσία τότε ήμουν κάθετα αντίθετος. Καθετότατα. Οπότε το να σκεφτώ ότι εκείνες τις εποχές, που ουδεμία σχέση έχουν με την τωρινή και το πώς λειτουργεί σήμερα η ΠΑΕ ΠΑΟΚ σε όλα τα επίπεδα, παρενέβαινε ο όποιος Γκαρσία με παρεμφερή τρόπο, πιο πολύ εκθέτει στα μάτια μου τον Χοσέ. Ας το αφήσουμε στην άκρη. Αυτό που χρειάζεται ο ΠΑΟΚ αυτήν τη στιγμή, κατά τη γνώμη μου, είναι εν ώρα αγώνα κάποιοι παίχτες να δείχνουν μεγαλύτερη σοβαρότητα. Για να το συγκεκριμενοποιήσω κάπως, χρειάζεται πιο πολλούς λχ Μίσιτς ή Γιαννούληδες σε επίπεδο διάθεσης και συγκέντρωσης. Όταν συμβεί αυτό, πιθανώς να σταματήσουν και τα παρτάκια στα μετόπισθεν.
renegade
Δημοσιεύσεις: 17469
Εγγραφή: Κυρ 27 Ιαν 2019, 12:49

Re: 15. José Ángel Crespo

Δημοσίευση από renegade »

xrisitsapa έγραψε:
jibbie έγραψε:ειπαμε, εκανε μια αστοχη δηλωση. το να προσπαθουμε να τον δικαιολογησουμε ειναι ασεβεια πρωτα απ ολα προς τον ιδιο και τη μεχρι τωρα προσφορα του στην ομαδα.
Ποια είναι η άστοχη δήλωση; Λέει κάτι που δεν βλέπουμε όλοι; Για να φτάσει να το λέει δημόσια σημαίνει ότι το συζητάνε και μεταξύ τους οι παίκτες και με τον προπονητή
Δεν ξέρει βρε ο κρεσπο... είπαμε άστοχη δήλωση.

Ας πω πάλι ένα μεγάλο μπράβο στον Χουντίνι Λουτσεσκου που με αυτά τα σαπακια πήρε δύο ντάμπλ
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος renegade την Τρί 24 Σεπ 2019, 22:27, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
kos
Δημοσιεύσεις: 5112
Εγγραφή: Τρί 08 Ιούλ 2008, 18:21

Re: 15. José Ángel Crespo

Δημοσίευση από kos »

Είναι πολύ σωστό να έχει γνώμη και να έχει το θάρρος να την εκφράσει. Όμως αυτό δεν πρέπει να γίνει δημόσια. Είναι διαφοροποίηση από την τακτική που δουλεύει ο προπονητής και ήταν λάθος. Είναι σαν να βγαίνει ο αμπελ και να λέει δημόσια ότι ο Κρέσπο δεν μπορεί να παίξει ψηλά άμυνα. Άκομψο τελείως, όμως πιστεύω ότι έγινε με καλή θέληση.
Άβαταρ μέλους
Bono.
Δημοσιεύσεις: 925
Εγγραφή: Κυρ 08 Δεκ 2013, 00:16

Re: 15. José Ángel Crespo

Δημοσίευση από Bono. »

Δημόσια - ξεδημόσια ο Κρέσπο άνοιξε μία κουβέντα που καλό είναι να την κάνει η ομάδα συνολικά και από μόνη της.
Και να καταλήξει τι μπορεί και τι δεν μπορεί να παίξει και να αποφασίσουν πως θα κινηθούν από δω και πέρα.
Καλό είναι να ανοίγουν κάποια στόματα.
Άβαταρ μέλους
jibbie
Δημοσιεύσεις: 6004
Εγγραφή: Τρί 12 Φεβ 2008, 00:41
Τοποθεσία: Hackney,London

Re: 15. José Ángel Crespo

Δημοσίευση από jibbie »

xrisitsapa έγραψε:
jibbie έγραψε:ειπαμε, εκανε μια αστοχη δηλωση. το να προσπαθουμε να τον δικαιολογησουμε ειναι ασεβεια πρωτα απ ολα προς τον ιδιο και τη μεχρι τωρα προσφορα του στην ομαδα.
Ποια είναι η άστοχη δήλωση; Λέει κάτι που δεν βλέπουμε όλοι; Για να φτάσει να το λέει δημόσια σημαίνει ότι το συζητάνε και μεταξύ τους οι παίκτες και με τον προπονητή

δε βλεπουμε ολοι το ιδιο φιλε, καποιοι ειτε βλεπετε πραγματα που δεν υπαρχουν, ειτε δε φιλτραρετε τις σκεψεις σας με βαση την πραγματικοτητα πριν γραψετε. εξηγω, για να μην παρεξηγηθω.

τι ειπε ο Κρεσπο; οτι τρωμε γκολ γιατι η αμυνα ειναι ψηλα, σωστα;

παμε λιγο να το δουμε με βαση την πραγματικοτητα λοιπον.

φετος, εχουμε δεχθει 14 γκολ.

2 με αγιαξ στην τουμπα - κανενα με την αμυνα ψηλα
3 με αγιαξ εκτος - κανενα με την αμυνα ψηλα
1 με σλοβαν εκτος - με την αμυνα ψηλα
2 με σλοβαν εντος - κανενα με την αμυνα ψηλα
1 με παναιτωλικο εντος - οχι με την αμυνα ψηλα
1 με πανιωνιο εντος - οχι με την αμυνα ψηλα
2 με ατρομητο εκτος - κανενα με την αμυνα ψηλα
2 με σκουληκι εντος - ενα με την αμυνα ψηλα

αρα μιλαμε για 2 απο τα 14 γκολ. seriously?

καντε μας τη χαρη. δειτε λιγο τι πολεμο μας κανουν οι ανταγωνιστες μας και ποσο επιμενουν να δημιουργουν κλιμα για τον προπονητη και αναλογιστειτε την σταση σας. αναλογιστειτε επισης πως γινεται παικτες που παλευουν για συμβολαιο να πετανε και παικτες χορτασμενοι απ τις δαφνες να κανουν τη μια πατατα μετα την αλλη.
tsapgeo
Δημοσιεύσεις: 464
Εγγραφή: Πέμ 06 Αύγ 2009, 18:32
Τοποθεσία: Thessaloniki , Panorama

Re: 15. José Ángel Crespo

Δημοσίευση από tsapgeo »

Δεν είπε ακριβώς αυτό ο Κρέσπο, εννοούσε ότι δεν αμύνεται μαζί όλη η ομάδα όπως πέρσι, να ανεβαίνει μαζί και να κατεβαίνει στην άμυνα μαζί.
Προφανώς το πρόβλημα είναι ότι ο κοουτς θέλει να αμύνονται 5 και να επιτίθενται 5.
Το έχει πει και ο ίδιος ο Φερέιρα.
5 να ανακτούν την μπάλα και 5 να βγαίνουν γρήγορα μπροστά.
Αυτό είναι τεράστια αλλαγή σε σχέση με πέρσι.
Ο Φερέιρα , όταν και αν αφομοιώσει η ομάδα το σύστημα, θα αποδειχτεί ικανότατος προπονητής και θα μπορεί να κερδίζει όλο το ΠΟΚ. Δυστυχώς αυτό θα πάρει τουλάχιστον ένα χρόνο προσαρμογής, μια ακόμη προετοιμασία και 3 μεταγραφές που ήθελε.
Άβαταρ μέλους
jibbie
Δημοσιεύσεις: 6004
Εγγραφή: Τρί 12 Φεβ 2008, 00:41
Τοποθεσία: Hackney,London

Re: 15. José Ángel Crespo

Δημοσίευση από jibbie »

α μαλιστα, αφου κανιβαλισαμε τον προπονητη κανα διημερο γιατι "τρωμε γκολ με την αμυνα ψηλα αφου το λεει και ο Κρεσπο τι μας τον φερατε τον αμπαλο απ το penafiel" φαση, τωρα που ειδαμε αντεπιχειρηματα, κατσε να παιξουμε με τις λεξεις για να δημιουργησουμε εντυπωσεις.

να σου εξηγησω αγαπη μου δεν ειναι αυτο που νομιζεις.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος jibbie την Τρί 24 Σεπ 2019, 22:55, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
tolis01
Δημοσιεύσεις: 6219
Εγγραφή: Δευ 05 Οκτ 2015, 14:22
Τοποθεσία: Franconia

Re: 15. José Ángel Crespo

Δημοσίευση από tolis01 »

@jibbie Βγάλε το γκολ στη Σλόβαν σε παρακαλώ από τη λίστα με το βολέ από τερματοφύλακα. Για τέτοιο γκολ δε θα κατηγορούσα ούτε τον Φρίγγερ, μην τρελαθούμε. 8-) Και για το 2ο με λήκι, σε 2-3ο χρόνο (άρα κανένα issue transition), έχοντας εμείς και την υπεραριθμία.

Τα γκολ που τρώμε, δεν έχουν απολύτως καμία σχέση με κανένα ¨νέο σύστημα¨.
Και να με πεις πως μας κάνουν φάσεις ή τα τρώμε σε αιφνιδιασμούς..

Είπαμε, οι παλιοσειρές (πλην Μάτος) βγήκαν από το comfort zone τους και δεν κάνουν (ή αρνούνται να κάνουν) μετά το Άμστερνταμ και τα στοιχειώδη της θέσης που πληρώνονται
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Roster”