Paokmania.Gr

Οι δυο τελευταιες προτασεις σου αδερφε , ειναι ολο το ρεζουμε...

τα β και Γ shark τα διαβασες της ανακοινωσης το διαβασες ή σταματησες στο Α?
και αφου καταλαβες το Α ποσα χρωσταμε? (μεχρι οποτε θες βαλτο)
α) 2.5
β) 5,5
γ) 7,5
δ) 10
ε) ολα τα παραπανω μαζι
στ) 45
ζ) 7.5 επι ζαγορ +40 παλια?
η) αλλο

ήταν από την αρχή ξεκάθαρο πως θα συνέβαινε αυτό που συμβαίνει.όποιος ήταν ... είτε εξ αρχής είτε εν πορεία πεπεισμένος για το "βρώμικο" παρελθόν της διοίκησης ζαγοράκη,δεν πρόκειται να πεισθεί δια το αντίθετο.ούτε με απασφαλισμένη χειροβομβίδα στα δεμένα του χέρια.αλλά κι αθώος τελικά να'ναι ο νύν πρόεδρος (... ακραίο σενάριο) σίγουρα είναι ΜΑΠΑ διαχειριστής,οπότες και πάλι αποδείκνυεται ... λίγος.ως προς αυτό το τελευταίο "σηκώνεται" πράγματι συζήτηση.


υγ εντυπωσιακό εν πάσει περιπτώσει και το ότι διαβάζω και δηλώσεις υπέρ της καθαρότητος του προέδρου,που προ λίγων μόλις εβδομάδων κείντο σε παντελώς διαφορετική κατεύθυνση.επί φλωρίδη era.

Το χρεος της παε δε χρειαζεται να στο πει καποιος..στις ανα ξαιρους αυξησεις που γινονται βλεπεις τηωδιαφοροποιηση ανα περιοδους. Παπα δε μπορει να σας πουλησει κανεις με τα νοθμερα.

Φιλε Ντινικο οτι τα συστηματα λογιστκης χρηζουν βελτιωσης (Β) και οτι οι αδυναμιες των εταιρικων θεματων τυγχανουν διορθωσεως (Γ) , δεν δειχνει οτι καποιος εκλεψε , για να το πω ευθεως ...
Ο καυγας γινοταν για το (Α)... Στις αποκλισεις θα ειχαμε προβλημα

Για το δευτερο ερωτημα , δεν γνωριζω .... Θα μας το πει ο κυριος Κατσαρης υποθετω.

Για το ποσα χρωσταμε δεν ξερω . Αλλα οτι αυτα που χρωσταμε ειναι πραγματικα και συμφωνουν και τα δυο πορισματα δειχνει αληθινα παραστατικα και οχι ρεμουλα ...

shark4 έγραψε:
Για το ποσα χρωσταμε δεν ξερω .

ααααα μπράβο.....
4 μήνες μετά, έναν ψιλοεμφύλιο όλο το καλοκαίρι και με μια ανακοίνωση να μην πω τί...

ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΕΠΙΣΗΜΑ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙ ΠΟΣΑ ΧΡΩΣΤΑΕΙ Η ΠΑΕ.

εμένα αυτό με διαολίζει περισότερο.

Και οι μόνοι που το ξέρουν είναι η ''οικογένεια'' (μη χέσω, σαν κόζα νόστρα ακούγεται)
και κάποιοι ''επίλεκτοι συνδεσμίτες'' (που καλύτερα να μην ανοίξει αυτή η κουβέντα γιατί θα κλάψουνε μανούλες).

ακριβως

Αν κατάλαβα καλά η επιτροπή διαφάνειας του Α.Σ. μετά απο τεσσερις μήνες ελεγχο μας ανακοίνωσε οτι το χρέος της ΠΑΕ αποδεικνύεται με παραστατικά.
Αρα δεν "βγηκαν" χρήματα απο το ταμείο της ΠΑΕ χωρις παραστατικά. Αρα για ολα τα εξοδα εκδόθηκαν αποδείξεις. Αρα οσοι πήραν λεφτά τα πήραν νόμιμα. Αρα κανένας δεν εκλεψε λεφτά απο το ταμείο. Αρα κανένας δεν θα πάει φυλακή.

Ποιο είναι ομως το χρεος της ΠΑΕ για αυτά τα τρια χρόνια δεν ξέρουμε. Ποια τα έξοδα της ΠΑΕ αυτά τα τρια χρόνια δεν ξέρουμε. Σε ποιους ωφείλει τα χρήματα η ΠΑΕ δεν ξέρουμε. Πόσα χρήματα εδωσε η ΠΑΕ και σε ποιους αυτα τα τρια χρονια δεν ξερουμε. ΓΙΑΤΙ ξεχαστηκε ο στοχος της διοίκησης Ζαγοράκη να μειώσει το χρέος που παρέλαβε και να μην δημιουργήσει νεα χρέη δεν μας λένε.

Προβλέπω μεγάλο μπατιρντι.

τοσο καιρο η ανακοινωση που περιμεναμε ηταν αυτο το πραμα????



σαν τις εξεταστικες επιτροπες του κρατους αν γινονται χαλαει η μαγια......


νουμερο θελουμε.....ας το πει η παε...εστω...περιμενουμε

shark4 έγραψε:Η οικονομική θέση της εταιρείας συμφωνεί με τις οικονομικές καταστάσεις και τις παρατηρήσεις αυτών όπως αυτές αναφέρονται στις εκθέσεις του τακτικού ορκωτού ελεγκτή της ΠΑΕ Π.Α.Ο.Κ. για τις συγκεκριμένες χρήσεις , τις οποίες επιβεβαιώνει και ο έκτακτος ορκωτός ελεγκτής του Α.Σ. Π.Α.Ο.Κ.


Ξεκιναμε απο αυτη την διαπιστωση . Τι λεει ? Οτι αυτα τα ποσα που μας ελεγε η διοικηση οτι ξοδεψε , κερδισε , δαπανησε κλπ , ειναι ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΑΥΤΑ γιατι και εμεις σαν ΑΣ ΠΑΟΚ τα διασταυρωσαμε .
Πιο λιανα , σημαινει οτι αν μας ειπαν απο την ΠΑΕ οτι π.χ χρωστανε 5 εκ. για εκεινη την περιοδο , το ιδιο βρηκαμε και εμεις σαν ΑΣ ΠΑΟΚ.
Αρα παραστατικα και λοιπα εγγραφα - για εκεινη την περιοδο που εψαξαν και οι μεν και οι δε- υπαρχουν και ειναι νομιμα.

Αυτό που γράφει ο shark εδώ είναι όλη η ουσία και απορώ πως ανθρώποι όπως ο Sera το ξεπερνούν έτσι ...

Τι λέει το παραπάνω για εμένα που είμαι από αυτούς που έχω ζήσει καλά τον παλιό αναξιόπιστο ΠΑΟΚ ...

Ότι τα τελευταί 3,5 χρόνια βλέπουν τα οικονομικά της ΠΑΕ λογιστές και ένα κάρο ανεξάρτητοι ορκωτοί λογιστές και από ΠΑΕ αλλά και από ερασιτέχνη και διαπιστώνουν μία χρηστή και νόμιμη διαχείριση ...

Αυτό sera είναι μεγάλη κατάκτησή μας ... και μην το απαξιώνεις (ξέρω ότι συμφωνείς σε αυτό ...)

Αν συνδυάσουμε το παραπάνω με το γεγονός ότι βάση των οικονομικών καταστάσεων η διοίκηση βγαίνει κάθε χρόνο 1-2 φορές και μας λέει τα πάντα, αυτό δεν γίνεται σε καμία ομάδα εκτός από εμάς ...

Η ανακοίνωση λέει ότι αυτά που μας έλεγε η ΠΑΕ είναι αληθινά ...

Επίσης η ανακοίνωση έχει και παρατηρήσεις για τον οικονομικό έλεγχο της ΠΑΕ ... Απόλυτα λογικό αφού η ΠΑΕ δεν έχει οικονομικό διευθυντή και δουλεύει με εξωτερικό ... όχι ότι αν είχε και δεν ήταν καλός θα γίνονταν δουλειά αλλά λέμε τώρα ... Θέλει τσάκαλο εκεί και το έχουμε πει πολλές φορές ... Δεν γίνεται ΑΕ με 30 μύρια τζίρο να μην έχει οικονομικό δυνατό.

Τέλος θα ήθελα να πω ότι για όποιον θέλει να μάθει περισσότερα να πάει να γραφτεί στον ερασιτέχνη και να ζητήσει να δει τα στοιχεία από κοντά.
Ή αλλιώς να φτιάξουν μία επιτροπή παοκτσήδικη κάποιοι (σύνδεσμοι τους λένε αυτούς, paokmania το λένε αυτό δεν με νοιάζει) και να πάνε να δουν τα στοιχεία από κοντά.

Σε κάθε περίπτωση αυτή η ιστορία δεν τελειώνει πουθενά αν θέλεις να ψάχνεις και να αμφισβητείς ...

Τα λεφτά δεν κλάπηκαν ...
ξοδεύτηκαν πολλά λεφτά σε ανάγκες μίας ομάδας που θέλει να είναι άκρως ανταγωνιστική και συγχρόνως το προηγούμενο διάστημα δεν υπήρχε πουθενά.
Λάθη έγιναν αλλά δεν κλάπηκε ούτε δραχμή ...

αυτό που ξέραμε είπε και ο ερασιτέχνης ... κούρασε η ιστορία παιδιά !!!

πιο σημαντικό είναι το πως θα στελεχωθεί η νέα διοίκηση και με αυτά που ακούω εγώ δεν είμαι ικανοποιημένος !!!

προσωπικα ειμαι ετοιμος να δεχτω το πορισμα ως 1000% αληθες. ακομη και εαν δεν το ξερω, ακομη και εαν δεν ξερω το τελικο υψος του ανοιγματος, ακομη και αν δεν ξερω πως δημιουργηθηκε αυτο το ανοιγμα. το πως δημιουργηθηκε το ανοιγμα ειναι το πιο σημαντικο απο ολα. τα παραστατικα ή το οτι συμφωνει ο λογιστης του ΑΣ με τον λογιστη της παε ειναι αστεια πραγματα. στην ελλαδα ζουμε και για τον ΠΑΟΚ μιλαμε. στην ελλαδα των εικονικων και στον ΠΑΟΚ του μπραντιτς και του ταισον των 700εκ δραχμων.

αλλα ειπαμε. ειμαι σχεδον ετοιμος να δεχτω το πορισμα. εχω ομως μια απορια.

με ποια λογικη θα αναθεσει ο ΑΣ την διαχειρηση της ομαδας σε εναν ηγετη που δημιουργησε χρεη? αλλα επειδη ειμαι στις καλες μου και επειδη ο θοδωρας ειναι δικο μας παιδι θα το δεχτω και αυτο. νομιζω οτι πρεπει να εχει μια ευκαιρια να διορθωσει τα λαθη του.

το προβλημα που εχω ειναι οτι δεν ξερω πως θα κριθει η νεα διοικηση που θα σχηματισει. για την οικονομικη της διαχειριση μιλαω. θα μπει καποιος συγκεκριμενος στοχος ή παλι θα παμε εντελως χυμα και θα ακουμε ψεματα στις ετησιες συνεντευξεις τυπου?

εχει ζητησει δεσμευσεις ο ΑΣ οτι δεν θα αυξηθει το ανοιγμα ή οτι θα μειωθει σε καποιο ποσοστο? θα λειτουργησουμε ποτε σαν σοβαροι ανθρωποι ή θα συνεχισουμε και τα επομενα χρονια να πλακωνομαστε μεταξυ μας για το αν το ανοιγμα πηγε απο τα 7 στα 8 ή επεσε στα 6?

ΥΓ. τρια πραγματα μου προκαλουν ασχημη εντυπωση. οτι οτι φαγωθηκε ολο το συμβουλιο για να σωθει ο βασιλιας, το οτι οι ανθρωποι της ομαδας δεν εχουν ανοιξει λεξικο για να μαθουν τι σημαινει διαφανεια και οτι με προσχημα τις φορολογικες αρχες τις χωρας επικρατει ομερτα.

ΥΓ. θοδωρα το πορισμα για να σε κανει μαγκα ενα πορισμα πρεπει να το διαβασει καποιος....

ΥΓ. αυτο με τα παραστατικα σταματηστε το. εαν εφερνε ο τζον γου παραστατικα οτι αγορασε 2εκ ευρω τον μεσι απο τον καμπο το ομοφωνο πορισμα του κοσμου θα ηταν οτι εδωσε 200χιλ και τα υπολοιπα παντελονι με παραστατικα.

το πως δημιουργηθηκε το ανοιγμα ειναι το πιο σημαντικο απο ολα.

1000% μαζί σου σε ότι λες.

Σωστά κος να φύγει γιατί έκανε το άνοιγμα το είπε και ο Χάρβαρντ εξάλλου....
Εγω θα ήθελα να μέναμε στην εποχή των σαρδελλων πτωχοι μεν αλλα τίμιοι και κερδοφοροι με σαλμον Ηλιάδη και τα αλλα παιδια ο ζαγορ έκανε το λάθος να θέλει τίτλους και έφερε παίκτες και προπονητες´ σαν τον σαντος κοντρερας Γκάρσια μουσλι βιερινια κλπ. Έβγαλε τα πόδια απο το πάπλωμα και ήρθε το άνοιγμα.....
Ενατοι με σαρδελλες αλλα εθνικά υπερήφανοι παρα άνοιγμα ευρωπαϊκή πορεία προκριματικά τσου λου νίκες πολλές με ΠΟΚ
.....2008 κοντά στο τίτλο....φτάσαμε να λες στην Ευρώπη ΠΑΟΚ και να λένε πριν 3 χρονια τι είναι αυτο ο ρουλης ποιο αναγνωρισιμος είχε φτάσει να γίνει....α κος πες και τον Χάρβαρντ να χαλαρώσει λίγο τον ζαγορ τον βλέπει όπως βλέπουν κάποιοι τον σαλπι ......μην κάρφωνετε τόσο πολυ εκθέτει και άλλους όπως τον βρυζα που δεν του φταίει σε τίποτα......

Kos, για το άνοιγμα και την "κακοδιαχείρηση" που λες δεν είναι εύκολο για μια ΠΑΕ να μην έχει όταν είναι σε υψηλό επίπεδο με υψηλούς στόχους. Πες μου μία ομάδα που δεν έχει τέτοια φαινόμενα. Μία. Φαινόμενα τα οποία και τα αντιμετωπίζει είτε με πώληση παιχτών είτε με συμμετοχή στο Ch.League.

Οι ΠΑΕ δεν είναι σαν τις υπόλοιπες ΑΕ. Δεν λειτουργούν με πλάνο μεγιστοποίηση κερδών για να τα βάλω στην τσέπη μου αλλά με πλάνο να έχω περισσότερα έσοδα έτσι ώστε να πάνε αυτά πάλι στην ομάδα για καλύτερους παίχτες. Ουσιαστικά προσπαθεί να εξισώσει αυτά τα δύο. Συνεπώς με την έννοια αυτή η λέξη "διαχείρηση" ουσιαστικά μεταφράζεται σε ΠΡΟΒΛΕΨΗ. Να προβλέψει η ομάδα στο τέλος του χρόνου το τι συνολικά έσοδα θα έχει έτσι ώστε να κινηθεί και στο αγωνιστικό και στα έξοδα. πχ Πέρυσι το καλοκαίρι που η ομάδα έπαιζε προκριματικά του Ch.League η διοίκηση θα έπρεπε να προβλέψει περίπου το τι έσοδα και έξοδα θα έχει...Πως όμως να προβλέψεις όταν μπορεί να παίζεις στους ομίλους του Ch.L. και να έχεις πχ εσοδα 15-20εκ. ή μπορεί να μην παίξεις στο τέλος και πουθενά. Με την δική σου λογική για να είναι σωστή στο θέμα της διαχείρησης θα έπρεπε να επιλέξει το χειρότερο σενάριο. Που αυτό θα σήμαινε σημαντική μείωση του μπάτζετ και πώληση παιχτών. Αντε πείσε εσύ όμως ως διοίκηση κάτι τέτοιο στο κοσμο. Επίσης έπρεπε να προβλέψει ότι θα έχει μείωση στα διαρκείας κατά 2,000, μείωση στα εισιτήρια, εργα στην Τουμπα, μείωση εσόδων λόγω οικονομικής κρίσης, 3 αγώνες κεκλεισμενων θυρών κλπ..

Με αυτό τον τρόπο δεν θέλω να σου πω ότι λειτούργησαν όλα σωστά (αν είναι δυνατόν...μόνο και μόνο η δήλωση του Φαρλαλη ότι δεν υπολογίστηκαν τα πριμ είναι για γέλια όταν μιλάμε για ένα εξοδο που υπάρχει στα συμβόλαια) αλλά προσπαθώ να σου εξηγήσω ότι είναι δύσκολο να εφαρμοστεί.

Ότι πρέπει η ομάδα να οργανωθεί καλύτερα είναι δεδομένο. Και όχι τόσο σε θέματα που λέγονται για εκσυγχρονισμό του λογιστηριου ή μηχανισμού εσωτερικού ελέγχου (λες και αυτό είναι το προβλημα ) αλλά σε θέματα οργάνωσης του εμπορικού τμήματος, marketing κλπ

«Κλέψανε; Φάγανε; Η απάντηση είναι όχι»

06 Οκτ 2011 13:16, Από PAOK24
«Κλέψανε; Φάγανε; Η απάντηση είναι όχι»


Ο αντιπρόεδρος του Α.Σ., Βαγγέλης Γαλατσόπουλος με δηλώσεις του στον «Sport103.fm», τόνισε ότι δε βρέθηκε καμία σκιά στο πόρισμα του ορκωτού λογιστή, ενώ αναφέρθηκε και όσα είπε ο Γιάννης Παπαδόπουλος.



Για το πόρισμα της επιτροπής διαφάνειας: «Είναι δύο θέματα. Το κεφάλαιο του Θοδωρή Ζαγοράκη και των άλλων παιδιών που δούλεψαν μαζί του και από εκεί που πριν τέσσερα χρόνια όλοι θυμόμαστε που ήταν, να διεκδικεί πρωτάθλημα, να είναι 42ος στην Ευρώπη αυτήν τη στιγμή που μιλάμε. Δεν πρέπει να λησμονούμε τι έχει γίνει. Εγώ δε θα γίνω υποστηρικτής του Ζαγοράκη, αλλά άνθρωποι που ασχολούνται με κοινά του ΠΑΟΚ, βάζουν χρήματα, αφήνουν οικογένειες., πρέπει να υπάρχει σεβασμός.
Τη λάσπη δεν την έδιωξε η ανακοίνωση του Ερασιτέχνη, αλλά το πόρισμα του ορκωτού λογιστή. Σε μία ανακοίνωση μπορείς να γράψεις οτιδήποτε θέλεις. Το κυρίαρχο θέμα έχει διαλευκανθεί. Εγινε ένας έλεγχος για τρία χρονια για έσοδα της τάξης των 70 εκατομμυρίων και επειδή ο κόσμος ρωτούσε «έκλεψαν;», «φάγανε;» η απάντηση είναι όχι.
Θα πω και κάτι δεύτερο. Ο Ηλίας Βιολίδης είναι φίλος μου αλλά αυτό δεν έχει σημασία. Εχει βάλει λεφτά στο ποδόσφαιρο. Στο μπάσκετ τα τελευταία 4 χρόνια έχει βάλει 700.000 ευρώ και δεν έχει πάρει πίσω ούτε ένα χιλιάρικο. Στη μεταγραφή του Παπαδόπουλου την πρώτη χρονιά έβαλε 50.000. Δεν έχει πάρει ούτε μισό ευρώ και κάθε χρόνο πληρώνει και τα διαρκείας του. Είναι λυπηρό να ακούγονται όλα αυτά. Για το μπάσκετ αναφέρθηκα γιατί γνωρίζω προσωπικά».

Για το άνοιγμα της ΠΑΕ: «Το άνοιγμα της εταιρείας που αποτυπώνεται στον ισολογισμό και το έχει υπογράψει και ο διορισμένος ορκωτός και ο ορκωτός της επιτροπής διαφάνειας, επιβεβαιώνει τον ισολογισμό που έχει υπογραφεί. Εγώ δεν είμαι ειδικός. Το να κάνουμε κριτική είναι το μόνο εύκολο. Ουδείς αλάνθαστος. Κανείς δεν ήταν εξειδικευμένος, εκτός από κάποιους που ήταν την πρώτη χρονιά που έχουν σχέση με τα οικονομικά. Το αν υπάρχουν διαχειριστικά λάθη, αυτά καταγράφονται από τον ορκωτό λογιστή. Θα πρέπει να καταλάβουμε ότι μιλάμε για ανθρώπους άμισθους. Δηλώθηκε επίσημα από την επιτροπή ότι όλοι ήταν αμισθί. Το μόνο εύκολο είναι η κριτική. Θα πρέπει να είμαστε σοβαροί, να εκτιμούμε την κάθε προσπάθεια και τα λάθη θα πρέπει να διορθωθούν για το καλό του ΠΑΟΚ».

Για τις απόψεις του Γιάννη Παπαδόπουλου: «Ο κ. Παπαδόπουλος που ξέρει καλά και τα οικονομικά, αυτό που έκανε, ήταν να πει την άποψή του. Ότι όλοι όσοι διαχειρίστηκαν δε θα πρέπει να ασχοληθούν ξανά με την ΠΑΕ. Πάνω σε αυτό, πήρα και εγώ θέση και είπα ότι δεν πρέπει να έχουμε την ευκολία και να χαλάσουμε ότι φτιάξαμε τέσσερα χρόνια. Αυτή η ομόνοια και η συσπείρωση ήταν η τεράστια επιτυχία του Ζαγοράκη, από τη στιγμή που δεν έχεις επενδυτή. Πρέπει να βρούμε τον τρόπο πως θα μπορέσει να συνεχιστεί αυτό το πράγμα. Το θέμα είναι αυτά τα παιδιά να κάνουν μία νέα διοίκηση που να βοηθήσουν την ομάδα. Για αυτό θα πρέπει να είμαστε προσεκτικοί σε αυτά που λέμε. Με βάση τη λογική κανείς δεν πρέπει να ρίχνει λάσπη. Οποιος κινείται με τα κοινά ενός συλλόγου, είναι νομοτέλεια ότι θα τον βρίσουν. Δεν πρέπει όμως να το βλέπουμε έτσι. Πρέπει να βρούμε τον τρόπο να συνεχίσουμε σαν αγαπημένη οικογένεια.
Το πρόβλημα για μένα δεν είναι ο Γιάννης Παπαδόπουλος. Το τι συζητήθηκε είναι θέμα του Δ.Σ. Αυτό που δε μου αρέσει είναι άλλα να λέμε στο Δ.Σ. και άλλα να λέμε έξω. Στη θέση που πήρε ο κ. Παπαδόπουλος, είπε ότι κατά την άποψή του, αυτοί που ασχολήθηκαν τα τέσσερα χρόνια, έχουν κάνει σοβαρά διαχειριστικά λάθη και δε θα πρέπει να συμμετέχουν στη νέα διοίκηση. Συμπεριλαμβανομένων όλων και του Ζαγοράκη. Δεν έχει να κάνει με μαρτυρία. Είναι καταγεγραμμένα και αυτά που είπε ήταν παρουσία 14 μελών του Δ.Σ».

Για τις λεπτομέρειες που δε δημοσιοποιήθηκαν: «Το πόρισμα που έγινε πριν να μάθει καν το Δ.Σ. του Ερασιτέχνη, το είδε ο πρόεδρος, η τριμελής επιτροπή και από ότι άκουσα και εκπρόσωποι των συνδέσμων. Εκεί συζητούσαν για λεπτομέρειες για περίπου πέντε ώρες. Τα δεδομένα της εταιρείας δεν είναι για το ραδιόφωνο. Αυτό που γίνεται στον ΠΑΟΚ δεν έχει γίνει πουθενά σε άλλη ομάδα. Είναι λυπηρό αυτό το πράγμα. Και σε αυτό έχουν ευθύνη όλοι. Δεν είναι είδηση αν ο ΠΑΟΚ πλήρωσε τη δόση του ΙΚΑ. Και μιλάω για το μπάσκετ που έχω γνώση. Στο μπάσκετ, θα βγούμε κάποια στιγμή, όταν τελειώσει το άρθρο 99 και ο έλεγχος του ορκωτού λογιστή και θα πούμε τι παραλάβαμε. Αυτά δεν είναι για συζητήσεις στα ραδιόφωνα. Καλό είναι που έγινε ο έλεγχος για να ξεκαθαρίζει το τοπίο. Καλό θα είναι να υπάρχει πάντα η προσοχή στο τι γίνεται και να είναι όλα στο φως. Άλλο αυτό όμως και άλλο να γίνεται «καφενείο». Καλό θα είναι αυτό που χτίσαμε τέσσερα χρόνια, να μην το κλοτσήσουμε σε ένα λεπτό.


24