6. Χάρης Τσιγγάρας

[ΚΩΣΤΑΣ2019]

Φυσικά ξέρουν στην Τουλούζ.
Πήραν και τον Κουλούρη, για αυτό θέλουν δανεικό τον Τσιγγαρα.

[Мир]

Δεν ειναι λογικό να είμαστε επιφυλακτικοί όταν εγινε συνηθεια οι μεταγραφές να αποδεικνίωνται κατώτερες των περιστασεων και αντί να αλλαξουν οι παικτες που δεν αποδίδουν βαση, φεύγουν οι παικτες που δινουν περισσότερα βαση κοστους στην ΠΑΕ;

Δεν πρεπει να κραταμε τις σταθερες και να αλλάζουμε τα γραναζια που δεν αποδιδουν;

Εμεις βγαζουμε τεραστια οικονομικα οφελη με πωλησεις απο τις ακαδημιες, αλλά αντ’αυτους τους σνομπαρουμε και λεμε οτι δεν κανουν και πρεπει να εχουμε ετοιμους εμπειρους παικτες.

Ποιος παικτες;

Περσυ πηραμε Τεηλορ, Μιτριτσα, Σιγκλεη, Τσουμπα και Κουρτις που ηταν ο μονος που εδειξε οτι εχει θεση σε ομαδα για πρωταθλητισμο.

Τον Γενάρη με Μποτο πηραμε Σοαρες και Σαστρε, οι οποιοι ακομα ψαχνονται, ας περιμενουμε οκ.

Το καλοκαιρι με Μποτο πηραμε 9 νεους παικτες αλλά κανεναν στα χάφ ή 10αρι με βαση τα θελω του Λουτσεσκου.

* Απο 31/12 Αγκουστο/Κουρτιτς μπαίνουν στο τελευταιο 6μηνο

[JohnDag]

Γκρινιάζετε χωρίς λόγο πραγματικά.

Από την στιγμή που η ρήτρα δεν είναι υποχρεωτική ο Τσιγγαρας θα είναι και πάλι μαζί μας με τη νέα χρονιά.

Αν τώρα γίνει κάνα τρελό και αποφασίσει να την ενεργοποιήσει η Τουλούζ τότε 2.8Μ για τον συγκεκριμένο είναι εξαιρετικό deal.

Στάλθηκε από το SM-A528B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Mitsospaoki4]

Να ναι καλά το παιδί , να παίξει σε ένα πολύ καλύτερο πρωτάθλημα και γιατί όχι , ναι είναι ένα ακόμα παιδί από τις ακαδημίες μας που κάνει διεθνή καριέρα

Ευχαριστούμε για όλα Χάρη!

Υγ: από το να τον έχω στον ΠΑΟΚ Β να παίζει στα λασποχωραφα, χίλιες φορές δανεικό

[Asimos]

.

[Asimos]

@VS40

Δεν μπορώ να καταλάβω τον συσχετισμό απολαβών μεταξύ Τζόλη και Καντουρί. Αν βγάλουμε για την οικονομία της συζήτησης την ευπάθεια του Καντουρί στους τραυματισμούς, ο Ομαρ ήρθε από Νάπολι αν θυμάμαι καλά στα 26. Ο Τζόλης από την Κ19 στα 19 του. Πως είναι δυνατόν να πληρωθούν τα ίδια; Δεν λειτουργεί έτσι η οικονομία του ποδοσφαίρου και τολμώ να τους συγκρίνω αυτούς του δυο παίκτες γιατί παίζουν στην ίδια θέση. Ο Τζόλης με το ξεπέταγμα του επί προπονητών Ζωγράφου και Πάμπλο μέσα σε μια σαιζόν πέρασε από το ζενίθ (ευρωπαϊκά γκολ - και βαρβάτα μάλιστα) στον ναδίρ. (Πάγκο επί Πάμπλο) Κι αυτό εξαργύρωσε με τη μεταγραφή του στην Αγγλία. Μετά; Δανεισμός σε πρωτάθλημα που διαβάζω συνεχώς πως είναι η χαρά του επιθετικού και εκεί μπορεί να φάει ψωμί μέχρι και ο Λάμπρου. Κλάιν. Έμειναν τα 12-13 στον ΠΑΟΚ επειδή πούλησε τη στιγμή που έπρεπε; Όπως και με Γιαννούλη; Στο κομμάτι των πωλήσεων ο ΠΑΟΚ πήρε 10 με τόνο. Στο κομμάτι της αντικατάστασης δεν περνάει καν τη βάση.


@john4serres

Ο Τσιγγάρας είναι χαφ κι έχει μπροστά του άλλους 5-6 πολύ πιο έμπειρους. Και αν δεν κάνω λάθος όλοι πλην Αουγκούστο έχουν είτε το γκολ είτε τις κάθετες/διαγώνιες πάσες. Ο μικρός δεν το έχει ακόμη, και πως να το κάνουμε δεν ξέρουμε αν το αποκτήσει ποτέ. Οπότε τα 2,5 είναι μονόδρομος γιατί αυτή είναι η ουσία. Μπορεί κάθε παίκτης να φέρνει 2-3-5 μύρια; Αυτός είναι ο ορισμός του selling club. Παράγεις και πουλάς ενώ κρατάς ότι χρειάζεσαι. Μπορούμε να πουλάμε 10 παίχτες τον χρόνο; Ας τους πουλήσουμε.

Οι ακαδημίες μας σαφώς και παράγουν παίκτες και είναι μοιραίο μετά από 10 χρόνια λειτουργίας κάθε χρόνο να βγάζουν παίκτες. Θέλουμε δεν θέλουμε κάθε χρόνο θα έχουμε μια ενδεκάδα παικτών από την Κ19 που θα γίνεται 20 χρονών και θα πηγαίνει στον ΠΑΟΚ Β που θα έχει να ανταγωνιστεί τους περυσινους της Κ19. Και τους προπέρσινους της Κ19. Πόσοι θα φτάσουν στην πρώτη ομάδα; Ε θεωρώ πως αυτοί που πρέπει θα μείνουν, υπάρχει ένας ολόκληρος μηχανισμός που κάνει αυτήν ακριβώς την δουλειά.

Αν υποθέσουμε πως κάθε χρόνο βγαίνει μια 11αδα καλών παικτών που τα καλά ποδοσφαιρικά χρόνια τους θα είναι από τα 22 μέχρι τα 32 (πάλι κάνω οικονομία) μιλάμε πως την επόμενη δεκαετία θα υπάρξουν 110 ποδοσφαιριστές που εν δυνάμει θα μπορύσαν να παίξουν στον ΠΑΟΚ. Ή θα γεμίσει η Super League παίκτες των ακαδημιών του ΠΑΟΚ; Προσωπικά δεν θυμόμουν πως ο παικτης του Ατρόμητου που μας ισοφάρισε ήταν δικό μας παιδί. Τι να κάνουμε, έτσι είναι η ζωή.

Τα είπε πολύ ωραία ο @DamoN παραπάνω και συμφωνώ. Όλοι αγαπάμε τα παιδιά των ακαδημιών, αλλά η αγάπη δεν πρέπει να μας κάνει υποκειμενικούς

[dragon]

[qote="Dimg4"]

Λυρατζης, Μιχαηλιδης, Κουλιερακης, Κωσταντελιας, Τσαουσης δεν σου φτανουν για γηγενεις;

Μέχρι του χρόνου τέτοιες μέρες πρέπει να έχουν πουληθούν όλοι, όσο όσο! Τα πρότζεκτ νεαρών αλλοδαπών απο β κατηγορίες εχουν μεγαλύτερο ποτενσιαλ.

Κ όλα αυτά επειδή η ομάδα παιζει χωρίς 6 τυπου τσιγγαρα.τέτοια προσπάθεια στις ακαδημίες για να βγάλεις αυτό το συμπέρασμα.
Υ. Γ. Ο τζολης ήθελε να μείνει κ τον διώξαμε;;;
Ο κουτσιας θέλει να μείνει κ τον διώχνουμε;;;

Αφου τον αφηνει 100η επιλογη, τι θες να κανει το παιδι? Βλεπει οτι αλλοι σερνονται και παιζουν συνεχως οποτε καλα κανει και θελει να φυγει.[/quote

Σέρνεται ο νταντας που παιζει στη θέση του;;; ή πρέπει να παίζουμε με 6 τυπου τσιγγαρα για να είμαστε ικανοποιημένοι;

[dragon]

(γ) Έπειτα προσπαθείς να κρατήσεις τα τοπ ταλέντα όσο το δυνατόν περισσότερο για να μάθεις να χτίζεις ομάδα γύρω απο αυτούς και να διεκδικείς τίτλους, μαζί με στοχευμένες αγορές και με την κρίσιμη μάζα που ανεβαίνει κάθε χρόνο. Σε αυτό το σημείο είναι κρίσμο να διατηρήσεις την παραγωγή-πωλήσεις παιδιών επιπέδου Τσιγγαρα.

Μα ούτε αυτό κάνεις! Είδαμε και με τον Τζολη. Ειδικά αυτά τα θεωρητικά τοπ ταλέντα είναι που δεν πρόκειται να μείνουν.

Ο τζολης ήθελε πως κ πως να φυγει

[Kabamaru11]

Λοιπον,ας μιλησουμε με γεγονοτα για τον πολυ συμπαθη,εργατικο,συνοπαδο μας,μικρο σε ηλικια Τσιγγαρα.
1ο Δεδομενο,υπαρχει προταση δανεισμου με 300.000,καλυπτοντας κ ολο το συμβολαιο του 150.000.
2ο Δεδομενο,υπαρχει και η οχι υποχρεωτικη οψιον,με 2.500.000 με μεταπωληση 25%.
3ο Δεδομενο,οπως γραφτηκε,εγινε και επεκταση του συμβολαιου του (σε αυτο δεν ειμαστε απολυτα σιγουροι),για ενα χρονο ακομα,απο Ιουνιο 2024 τελειωνει Ιουνιου του 2025.
4ο Δεδομενο,ηταν η 5-6η επιλογη στα χαφ για τον Λουτσε,ειτε συμφωνουμε,ειτε διαφωνουμε,it s a fact.Χωρις Ευρωπη,δεν θα επαιρνε και πολλα παιχνιδια,κατι πολυ κριμα και για τον ιδιο.
5o Δεδομενο,τα νουμερα του σε key passes,assist,goal στα 55 επισημα παιχνιδια που επαιξε στην πρωτη ομαδα,δεν τα λες και πολυ καλα,ειναι καλος στα αμυντικα του καθηκοντα,μετριοτατος προς χαλια στα επιθετικα του.

Αυτα ειναι λοιπον τα στανταρ,δεν εχει μα και μου,δεν γινεται να διαφωνησουμε καπου.
Ας παρουμε τωρα τα σεναρια που κ αυτα,συγκεκριμενα ειναι.

1ο σεναριο,ο Χαρης γαμαει,και αναγκαζονται να μας δωσουν 2.500.000 συν την μεταπωληση συν τα 300.000 που πηραμε πρωτα.
Ο ΠΑΟΚ εχει βγαλει ενα ποσο κοντα στα 3 μυρια για εναν ποδοσφαιριστη που δεν ηταν στις πρωτες επιλογες του προπονητη και δεν εδινε νουμερα.
2ο σεναριο,ο Χαρης παιζει καλα,αλλα οχι τοσο καλα για να τον αγορασουν,ερχεται πισω εχοντας συμβολαιο μεχρι 2025 και εχοντας παρει εμπειρια απο ΤΟΠ πρωταθλημα,ειμαι σιγουρος πως με την εργατικοτητα του,θα γινει καλυτερος.
3ο σεναριο,ο Χαρης δεν παιζει καλα εως και καθολου γιατι πιστευουν πως ειναι ταγαρι,ερχεται πισω,που και παλι πιστευω θα ειναι καλυτερος απο τον σημερινο Χαρη,τουλαχιστον σε νοοτροπια και σκυλιαζει να αποδειξει πως αξιζει.

Δεν υπαρχουν αλλα σεναρια,σε ολα ειμαστε λιγο η πολυ κερδισμενοι.Δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να γκρινιαζουμε για τον Χαρη,μεσοεπιθετικο θελουμε!

[aivas19]

[kos]

Οι ακαδημίες τα τελευταία χρόνια αποδίδουν σαφώς καλύτερα σε σχέση με τις αγορές.
Είναι ή ήταν ο Χάρης 4 ή 5 επιλογή.... Οκ και που το πρόβλημα? Σε ένα ρόστερ με 5 χάφ και 5 στόπερ κάποιος θα είναι 4 και κάποιος 5 επιλογή. Αυτές τις θέσεις πρέπει να τροφοδοτεί η ακαδημία. Γιατί να πάρει ο κανιας 500 χιλιάρικα για 4ο χάφ? Γιατί να υπάρχει καργας ή Σοάρες στα αριστερά ή σαστρε?
Να πάρει ο Χάρης 100 να παίξει 3-4 χρόνια. Αν είναι μάγκας ας γίνει 2 η 3η επιλογή ας πάρει μεταγραφή.
Αυτό που πρέπει να προβληματίσει είναι οι αγορές. Ο Χάρης έφερε ή θα φέρει χρήματα. Ο μουργκ?

[Asimos]

Ο Μουργκ αγοράστηκε σε μια νύχτα όταν ο Πέλκας αντί να έχει το μυαλό του στα ματς με την Κράσνοντάρ το είχε στη μεταγραφή του.

Αϊντε, μη τα θυμηθώ τώρα και τα πάρω κρανίο.

[constadine]

Για τον Τσιγγάρα διαβάζω ότι η Τουλούζ θα του δώσει καλύτερο συμβόλαιο φέτος ,από όσα ήταν να πάρει από εμάς.

[prist64]

ας τακτοποιησουν το θεμα που εχει ο Χαρης με τους κοιλιακους

κι ας μην τον κρατησουν

[vs40]

@VS40

Δεν μπορώ να καταλάβω τον συσχετισμό απολαβών μεταξύ Τζόλη και Καντουρί. Αν βγάλουμε για την οικονομία της συζήτησης την ευπάθεια του Καντουρί στους τραυματισμούς, ο Ομαρ ήρθε από Νάπολι αν θυμάμαι καλά στα 26. Ο Τζόλης από την Κ19 στα 19 του. Πως είναι δυνατόν να πληρωθούν τα ίδια; Δεν λειτουργεί έτσι η οικονομία του ποδοσφαίρου και τολμώ να τους συγκρίνω αυτούς του δυο παίκτες γιατί παίζουν στην ίδια θέση. Ο Τζόλης με το ξεπέταγμα του επί προπονητών Ζωγράφου και Πάμπλο μέσα σε μια σαιζόν πέρασε από το ζενίθ (ευρωπαϊκά γκολ - και βαρβάτα μάλιστα) στον ναδίρ. (Πάγκο επί Πάμπλο) Κι αυτό εξαργύρωσε με τη μεταγραφή του στην Αγγλία. Μετά; Δανεισμός σε πρωτάθλημα που διαβάζω συνεχώς πως είναι η χαρά του επιθετικού και εκεί μπορεί να φάει ψωμί μέχρι και ο Λάμπρου. Κλάιν. Έμειναν τα 12-13 στον ΠΑΟΚ επειδή πούλησε τη στιγμή που έπρεπε; Όπως και με Γιαννούλη; Στο κομμάτι των πωλήσεων ο ΠΑΟΚ πήρε 10 με τόνο. Στο κομμάτι της αντικατάστασης δεν περνάει καν τη βάση.

Θα σου πω γιατί κάνω το συσχετισμό. Λένε πολλοί ότι ο παίκτης ή ο μάνατζέρ του θέλανε να φύγει από τον ΠΑΟΚ. Τα δεδομένα είναι όμως ως εξής: Ο ποδοσφαιριστής έχει συμβόλαιο 200Κ με τον ΠΑΟΚ και εκεί που θαπάει του δίνουν 800Κ-1εκ και ο ΠΑΟΚ θα εισπράξει ένα καλό ποσό μεγαγραφής. Ο παίκτης με αυτά τα δεδομένα δεν είναι λογικό να θέλει να πάει; Γιατί νομίζετε έφυγε και ο Λουτσέσκου; Εννοείται για τα φράγκα, κι ας λέει ότι δεν του λείπουν. Τα λεφτά δείχνουν και πόσο σέβονται εσένα και το σταφ σου, που παίρνει λίγα στο μικρό συμβόλαιο. Κλείνω την παρένθεση με Λουτσέσκου. Αν ο ΠΑΟΚ πει έλα Τζόλη να υπογράψεις 5ετές με απολαβές 1εκ (5-10% παραπάνω από την ομάδα που σε θέλει) τότε να δούμε τί θα πει ο παίκτης. Έτσι είναι το σωστό. Ο ΠΑΟ, όμως έχει αποδείξει ότι δεν εκτιμά αυτό που έχει, ειδικα σε μικρές ηλικίες. Προτιμάει να δώσει 1,2εκ στον τελειωμένο Κόστα, 1,5εκ στο όνομα Μπερμπάτωφ, 1,5εκ στο Χατσερίντι (έτσι απλά), 1,5εκ στον Βερνμπλουμ, να ανανεώσει τον κορεσμένο φιλοχρήματο Βαρέλα, και το μόνιμο τραυματία Καντουρί.

Αν ο Μακ έπαιρνε στον ΠΑΟΚ 1εκ στην ανανέωση, θα ήθελε τότε να φύγει ή είχαμε καλομάθει στον ΜΑΚ των 300Κ;
Αν ο Γκάρυ του έδιναν 1,2-1,5 εκ σε ανανέωση, θα έκανε έτσι σαν τρελός να φύγει στη Γαλατά; Αν τα έπαιρνε ο Πέλκας θα έλεγε θέλω να φύγω; Ότι καλό είχαμε το στείλαμε. Το ξένο όμως είναι πιο γλυκό και εκεί τσιγγουνιές δεν κάναμε.