80. Τάσος Δημητριάδης

Συζήτηση για το έμψυχο υλικό της ομάδας
Marianov6
Δημοσιεύσεις: 1187
Εγγραφή: Παρ 22 Ιαν 2016, 22:12

Re: 80. Τάσος Δημητριάδης

Δημοσίευση από Marianov6 »

Ειχα δει τα δυο βιντεο στις 13 Απριλιου στην σελιδα 5 και ειχα παθει πλακα με το στιλ γενικα και με αυτα που ακουγα, με την πολυ αρνητικη εννοια. Ειπα ομως να μην σχολιασω γιατι θα βγω κακος.

Να πω και εγω πρωτα οτι αν οντως ισχυουν αυτα που διαβασα, η πορτα επρεπε να ειχε κλεισει ηδη σημερα οριστικα και επισημα. Για να περασεις το μηνυμα σου δε και να το ενισχυσεις, δινεις ταυτοχρονα νεο συμβολαιο σε καποιον αλλο νεαρο απο τις ακαδημιες. Και οι δυο ανακοινωσεις θα επρεπε να γινουν ταυτοχρονα και να τελειωνει η ιστορια αμεσα. Μεσσι δεν ειναι και ουτε προκειται να γινει και αυτο ειναι ξεκαθαρο οτι και αν πιστευει ο μικρος 'η ο πατερατζερ του (καλο αυτο :mrgreen: )
Άβαταρ μέλους
aquila
Δημοσιεύσεις: 1343
Εγγραφή: Δευ 27 Ιούλ 2015, 19:54
Τοποθεσία: Κορυδαλλός

Re: 80. Τάσος Δημητριάδης

Δημοσίευση από aquila »

Εμενα μ αρεσουν οι παικτες που διεκδικουν να εχουν χρονο συμμετοχης και το βαζουν σαν ορο. Ειναι παικτες που εχουν εμπιστοσυνη στον εαυτο τους και πιθανοι μελλοντικοι ηγετες. Αν κανουν λαθος εκτιμηση των δυνατοτητων τους τοτε κακο του κεφαλιου τους. Αν κανει η ομαδα λαθος εκτιμηση των δυνατοτητων ενος παικτη τοτε δεν εχουμε τα σωστα στελεχη. Σε καθε περιπτωση ο χρονος θα δειξει.
Άβαταρ μέλους
Μπαρκαρούτσος
Δημοσιεύσεις: 54496
Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
Τοποθεσία: Κάτω Χώρες

Re: 80. Τάσος Δημητριάδης

Δημοσίευση από Μπαρκαρούτσος »

Χμμμ οι απόψεις διίστανται...ας κάνουμε ένα poll! :mrgreen:


paoki_ έγραψε:Ευαγγελοπουλος μανατζερ μαλλον εξηγει γιατι το παιδι θα φυγει. Απ οτι εχω καταλαβει η ΠΑΕ δεν θελει να εχει καμια σχεση με τον τυπο.

Ανδρέας Ευαγγελόπουλος;
sporos123
Δημοσιεύσεις: 2417
Εγγραφή: Σάβ 15 Ιαν 2011, 00:52

Re: 80. Τάσος Δημητριάδης

Δημοσίευση από sporos123 »

Ok να τον διεκδικουν,αλλα οταν εχουν πετυχει κατι στην καριερα τους.Το συγκεκριμενο παιδακι τι εχει πετυχει ωστε να αξιωνει χρονο συμμετοχης?Στο καλο και ας παει και στην Λιβερπουλ,τετοιους την ομαδα εγβω δεν θελω..
Άβαταρ μέλους
aoratos
Δημοσιεύσεις: 1416
Εγγραφή: Παρ 06 Δεκ 2013, 00:36

Re: 80. Τάσος Δημητριάδης

Δημοσίευση από aoratos »

Το εχω ξαναγραψει αλλα η ολη κουβεντα για τον Δημητριαδη ειναι καλη αφορμη να επαναλαβω την αποψη οτι η αποκτηση μιας Κυπριακης μικρομεσαιας ομαδας για θυγατρικη, με παρουςια στην πρωτη κατηγορια , θα ελυνε πολλα προβληματα και θα εδινε περισσοτερη ουσια στην υψηλου κοςτους για τα ελληνικα δεδομενα επενδυσης που γινεται στις ακαδημιες.
Άβαταρ μέλους
tzelas
Δημοσιεύσεις: 9810
Εγγραφή: Τετ 04 Δεκ 2013, 23:27
Τοποθεσία: Καστοριά

Re: 80. Τάσος Δημητριάδης

Δημοσίευση από tzelas »

Δεν ξέρω αν είναι το κατάλληλο τόπικ ή πρέπει να τα γράψω στο αντίστοιχο των τμημάτων υποδομής ή των δανεικών.

Λοιπόν σήμερα είναι ο Δημητριάδης η αφορμή, χθές ο Τσανδάρης, αύριο θα είναι ο Κουλούρης που αν πιάσει φέτος θα μπαίνει στον τελευταίο χρόνο συμβολαίου και δεν ξέρω ποιός άλλος χωρίς να εξαιρώ και τις περιπτώσεις Κάτσε, Πέλκα ή και άλλων παικτών που δεν πέρασαν χωρίς αγωνία για όλους μέχρι να συμφωνήσουν.

Κοινό χαρακτηριστικό όλων η εμπλοκή μανατζαρέων και η μεγιστοποίηση κέρδους με την πρώτη ευκαιρία που έδειξαν κάτι ενδιαφέρον. Για μένα δεν μου είναι αρεστό για παίκτες των ακαδημιών να εμπλέκονται μάνατζερ. Στα μάτια μου είναι σαν σε μια αγαπημένη οικογένεια να εμπλέκονται δικηγόροι για να μιλήσουν τα 20 χρονα παιδιά με τους γονείς τους. :cry:

Μπορεί ο κάθε παίκτης να βλέπει ως ευκαιρία την εξαργύρωση των κόπων του αλλά από την άλλη μεριά τι πρόλαβε να πάρει ο ΠΑΟΚ για τις υποδομές, τους προπονητές και τα χρόνια που επένδυσε στον κάθε Δημητριάδη, στον κάθε Τσανδάρη η αύριο στον επόμενο παίκτη ακαδημιών που τυχαίνει να δείχνει κάτι πλησίον της πρώτης ομάδας μόλις μπαίνει (ή είναι ήδη) στο τελευταίο χρόνο συμβολαίου του και έρχεται με φουσκωμένα μυαλά με τον μάνατζερ του να εξαργυρώσει πληθωριστικά τις προσδοκίες της ομάδας; Και η υπόλοιπη ομάδα; Τι μαθήματα δίνει η ομάδα στα υπόλοιπα νεώτερα και ίσως πιο ταλαντούχα μέλη για να διεκδικούν όταν έρθει η σειρά τους;

Αναρωτιέμαι λοιπόν: δεν θα έπρεπε στο πλαίσιο μιας οικογένειας τα πάντα να είναι πιο απλά και να προχωράει η εξέλιξη μέσα στην οικογένεια ως μια φυσιολογική πορεία επίτευξης στόχων, προσδοκιών και επιτευγμάτων με αμοιβαίο όφελος στα μέλη της οικογένειας; Θα μπορούσε να υπάρχει ένα μοντέλο συμβολαίων από το πρώτο μέχρι την κύρια εξέλιξη του παίκτη στην 1η ομάδα όπου οι αποδοχές, η ρήτρα αλλά και η χρονική διάρκεια θα ήταν αναλόγως των επιτευγμάτων και θα ήταν γνωστά εκ των προτέρων και δεν θα απαιτούνταν οποιοσδήποτε τρίτος στην οικογένεια της ομάδας; Π.χ. θα μπορούσε να λειτουργήσει κάτι σαν το παρακάτω μοντέλο συμβολαίων (όπου τα επιτεύγματα ή τα λεπτά συμμετοχής είναι ενδεικτικά ενώ οι αποδοχές και οι ρήτρες μπορούν να βρεθούν ανάλογα του διαθέσιμου μπάτζετ και των τιμών στόχων των αντίστοιχων συμβολαίων σημερινών παικτών των ακαδημιών στην πρώτη ομάδα);

Π.χ.
Αρχικό συμβόλαιο τριετίας απολαβών Α
Επίτευγμα 1400 λεπτά συμμετοχής Κ17, αρχικό συμβόλαιο ή επέκταση τριετίας με απολαβές Β >Α
Επίτευγμα Διεθνής U17, επέκταση νέας τριετίας με νέες απολαβές Γ > Β και ρήτρα Ρ (π.χ. η ρήτρα του Δελληγιαννίδη το 2014, πριν κλείσει τα 18, για συμβόλαιο που λήγει το 2017 μπήκε στα 7.5 εκατομμύρια)
Επίτευγμα 1000 λεπτά συμμετοχής Κ20, αρχικό συμβόλαιο ή επέκταση νέας τριετίας απολαβές Δ>Γ και ρήτρα Ρ
Επίτευγμα 2000 λεπτά συμμετοχής Κ20 επέκταση νέας τριετίας απολαβές Ε>Δ και ρήτρα Ρ
Επίτευγμα Διεθνής U19, επέκταση νέας τριετίας με νέες απολαβές Ζ >Ε και ρήτρα Σ>Ρ
Επίτευγμα Ντεμπούτο με 1η ομάδα, επέκταση νέας τριετίας με νέες απολαβές Η>Ζ και ρήτρα Τ>Σ
Επίτευγμα δανεισμού 2400 λεπτά (Γ Εθνική) επέκταση νέας τριετίας απολαβές Θ>Η και ρήτρα Τ
Επίτευγμα δανεισμού 1800 λεπτά (Β εθνική) επέκταση νέας τριετίας απολαβές Ι>Θ και ρήτρα Τ
Επίτευγμα δανεισμού 1000 λεπτά (Α εθνική) επέκταση νέας τριετίας απολαβές Κ>Ι και ρήτρα Τ
Επίτευγμα δανεισμού 2000 λεπτά (Α εθνική) επέκταση νέας τριετίας απολαβές Λ>Κ και ρήτρα Τ
Επίτευγμα Διεθνής U21, επέκταση νέας τριετίας με νέες απολαβές Μ >Λ και ρήτρα Υ>Τ
Επίτευγμα 1000 λεπτά ΠΑΟΚ επέκταση νέας τριετίας με νέες απολαβές Ν >Μ και ρήτρα Φ>Υ
Επίτευγμα 2000 λεπτά ΠΑΟΚ επέκταση νέας τριετίας με νέες απολαβές Ξ >Ν και ρήτρα Φ>Υ
Επίτευγμα Διεθνής, επέκταση νέας τριετίας με νέες απολαβές Ο >Ξ και ρήτρα Υ>Τ

Έτσι ο κάθε παίκτης των ακαδημιών δεν θα είχε ανάγκη μάνατζερ μέχρι π.χ τα 22-23 χρόνια του, αν γνώριζε από το πρώτο του επαγγελματικό συμβόλαιο ότι με την εξέλιξη του και την επίτευξη στόχων μπορεί να πετυχαίνει καλύτερα συμβόλαια, να εξελίσσεται με δίκαιο τρόπο χωρίς να μένει το μάτι του σε συμβόλαια άλλων παικτών. Επίσης η ομάδα θα πετύχαινε να έχει τον παίκτη ικανοποιημένο, με διαρκή κίνητρα και με χρονική άνεση να δώσει τα καλύτερα του στην ομάδα και να ωφεληθεί τόσο η ομάδα όσο και ο παίκτης.

Με βάση τα παραπάνω ο Δημητριάδης δεν θα έμενε μόνο με το συμβόλαιο Α του 2013 που λήγει τώρα αλλά θα είχε πάρει τον Δεκ 2013 συμβόλαιο Γ ως διεθνής με λήξη Δεκ 2016, συμβόλαιο Δ τον Ιούνιο του 2015 με λήξη το 2018 και συμβόλαιο Η τον Δεκ 15 με λήξη Δεκ 18 και εκεί θα είμασταν σήμερα με κίνητρα για τα όποια επόμενα βήματα του είτε ως δανεικός είτε στην 1η ομάδα αν τα καταφέρει. Ο Τσανδάρης π.χ. με το που έπαιξε 10 μάτς στην ομάδα θα ήταν φυσικό επακόλουθο το συμβόλαιο Ν χωρίς να σκέφτεται ή να του φουσκώνουν τα μυαλά ότι έχει ένα εξάμηνο ακόμη συμβολαίου αφού με βάση τα επιτεύγματα του δεν θα έμενε στο συμβόλαιο Α του 2012 αλλά θα κέρδιζε τον Ιούνιο του 2013 το Ι με λήξη το 2016 κοκ. Ο Κουλούρης θα επέστρεφε σήμερα στα 20 του με νέο συμβόλαιο Μ (ίδιο με των υπολοίπων στην κατηγορία) και με επέκταση ενός χρόνου κοκ.

Το παραπάνω ενδεικτικό σχήμα είναι ίδιο για όλους αλλά παράλληλα δεν εμποδίζει τους ικανούς παίκτες να μπορούν να εξελιχθούν χωρίς να αδικούν τα προσόντα τους. Δηλ ο επόμενος Μέσι στην ακαδημία μπορεί να φτάσει στο συμβόλαιο Ο π.χ στα 18 του όταν π.χ. ο Κίτσιου, ο Κάτσε ή ο Πέλκας το έχει στα 22 του και επιπλέον όταν θα του το προσφέρεις ζητώντας του την νέα τριετία, θα τον έχεις ήδη δεδομένα να έχει να προσφέρει με το προηγούμενο συμβόλαιο του άλλα 2 χρόνια στην ομάδα. Δεν θα τον χάσεις δηλαδή επειδή θα είναι κοντά στην λήξη του και έτσι θα μπορεί είτε να πάρει ένα καλύτερο συμβόλαιο είτε να φύγει στο εξωτερικό με αμοιβαίο όμως όφελος αποδοχών και εσόδων μεταγραφής. ;)

Το πιο σημαντικό όμως είναι ότι λειτουργείς σαν οικογένεια χωρίς μάνατζερ και τρίτους προβλέποντας την εξέλιξη των ικανών παικτών, ανταμείβοντας τους δίκαια με βάση τα επιτεύγματα τους χωρίς να έχει παρέλθει κρίσιμος χρόνος που να πιέζει.

Προσκρούουν τα παραπάνω σε κάτι που μου διαφεύγει;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tzelas την Τρί 07 Ιουν 2016, 02:58, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
eorptol
Δημοσιεύσεις: 16928
Εγγραφή: Παρ 07 Δεκ 2007, 13:40
Τοποθεσία: ΠΤΟΛΕΜΑΙΔΑ

Re: 80. Τάσος Δημητριάδης

Δημοσίευση από eorptol »

paoki_ έγραψε:Ευαγγελοπουλος μανατζερ μαλλον εξηγει γιατι το παιδι θα φυγει. Απ οτι εχω καταλαβει η ΠΑΕ δεν θελει να εχει καμια σχεση με τον τυπο.
Φιλογαβρος έχουμε πολλα παραπονα από αυτόν τον τύπο

Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Άβαταρ μέλους
john4serres
Δημοσιεύσεις: 32039
Εγγραφή: Σάβ 07 Φεβ 2009, 12:00

Re: 80. Τάσος Δημητριάδης

Δημοσίευση από john4serres »

RoMaN έγραψε:Χμμμ οι απόψεις διίστανται...ας κάνουμε ένα poll! :mrgreen:


paoki_ έγραψε:Ευαγγελοπουλος μανατζερ μαλλον εξηγει γιατι το παιδι θα φυγει. Απ οτι εχω καταλαβει η ΠΑΕ δεν θελει να εχει καμια σχεση με τον τυπο.

Ανδρέας Ευαγγελόπουλος;
Aka Εθνικός Σταρ
Άβαταρ μέλους
simba
Δημοσιεύσεις: 10160
Εγγραφή: Πέμ 05 Φεβ 2009, 22:34

Re: 80. Τάσος Δημητριάδης

Δημοσίευση από simba »

Πολυ ωραιος ο τζελας! Και με τα περι μανατζερ αλλα και με την πρόταση..

Το μονο που μπορώ να σημειωσω ειναι οτι θα απεφευγα τα επιτευγματα λεπτων στις ομαδες κ17 κ κ20 για λογους ευγενους αμιλλας κ οικογενειακου κλιματος..Εκτος κ αν μιλαμε για πολυ μικρα εξτραδακια.

Βεβαια καπως πρεπει να ανταμειψεις (δενοντας παραλληλα) κ τα 5-6 "αστερια"-πολυ φερελπιδες της κ20, γιατι οπως κ να το κανουμε δεν εχουν ολες τις ιδιες δυνατότητες..
Για να μην αυτοαιναιρουμαι με οσα εγραψα παραπανω,αυτο θα μπορούσε ν επιτευχθει ανετα δινοντας την ευκαιρια σ'αυτούς τους 5-6 να ντεμπουταρουν στην 1η ομαδα σενα αγωνα κυπελλου πχ..


Θα μπορούσες παντως να στείλεις την πρόταση σου με κάποιο τροπο στην ΠΑΕ, ειναι πολυ ενδιαφερουσα.
Άβαταρ μέλους
vs40
Δημοσιεύσεις: 6058
Εγγραφή: Τετ 13 Αύγ 2008, 00:07

Re: 80. Τάσος Δημητριάδης

Δημοσίευση από vs40 »

Ωραίος ο Τζέλας, αλλά γιατί 3ετή και όχι 4ετή συμβόλαια, για να μην πω πενταετή. Αν δεν έχουμε την ικανότητα να το πετύχουμε σε παίκτες όπου στη διαπραγμάτευση έχουμε ξεκάθαρα το πλεονέκτημα, καλύτερα να το κλείσουμε το μαγαζί που λέει ο λόγος.
prist64
Δημοσιεύσεις: 7310
Εγγραφή: Σάβ 09 Αύγ 2014, 11:36

Re: 80. Τάσος Δημητριάδης

Δημοσίευση από prist64 »

Να εχεις 2 μυρια εξοδα για τις ακαδημιες.
Να εχεις ολοκληρο δικτυο συνεργαζομενων ακαδημιων για να βρισκεις ταλεντα.
Να τα γυρνας(τα ταλεντα) σε τουρνουά σε ολη την Ευρωπη για να αποκτουν εμπειριες.
Να περηφανευεσαι οτι εχεις τις καλυτερες ακαδημιες στην Ελλαδα και
απο τις καλυτερες στην Ευρωπη.

Και ολα αυτα γιατι?

Για να ερχεται ο Χ μανατζερ και να "καπηλευεται" της δουλειάς που
γινεται για να βρεις και να αναδειξεις αυτα τα ταλεντα.

Οχι ρε φιλε κατι δεν γινεται καλα στις ακαδημιες.
Δεν μπαινω στην λογικη του "σκλαβοπαζαρου" αλλά αυτο που γινεται
ειναι τουλαχιστον αφελές,καποιος "κακοπροαίρετος" θα μπορουσε να πει και υποπτο,
χωρις να μπορει να τον αντικρουσει κανεις.

Οσοι θα παιξουν στην Κ-17,τετραετες συμβολαιο με ενα ποσο συμβολικο.
Εαν "πιστευεις" την αξια καποιου παιδιου,κατι παραπανω.
Για να ανεβει καποιος στην Κ-20, 5ετες συμβολαιο αναλογως των προσοντων
και της φαινομενικης εξελιξης που θα παρουσιασει.
Δεν πρεπει να παιζει και να αναδεικνυεται κανεις,μα κανεις,χωρις να ειναι κατοχυρωμενος ο συλλογος,
οχι να τον κανεις "μαγκα" και να σου κουναει μαντηλι ή να ζηταει
τον ουρανο με τα αστρα.

Οποιος θελει καλως,οποιος δεν θελει,
το μοναστηρι να ειναι καλα και απο καλογέρους.................................
Άβαταρ μέλους
pilotos
Δημοσιεύσεις: 21733
Εγγραφή: Σάβ 04 Οκτ 2008, 23:42

Re: 80. Τάσος Δημητριάδης

Δημοσίευση από pilotos »

Η ΠΑΕ ΠΑΟΚ, προσφέρει εκτός των άλλων, ΚΟΙΝΩΝΙΚΌ ΈΡΓΟ, διατηρώντας και δαπανωντας χρήματα για παιδάκια.

SM-G935F
Demir
Δημοσιεύσεις: 8603
Εγγραφή: Πέμ 05 Δεκ 2013, 22:32

Re: 80. Τάσος Δημητριάδης

Δημοσίευση από Demir »

vs40 έγραψε:Ωραίος ο Τζέλας, αλλά γιατί 3ετή και όχι 4ετή συμβόλαια, για να μην πω πενταετή. Αν δεν έχουμε την ικανότητα να το πετύχουμε σε παίκτες όπου στη διαπραγμάτευση έχουμε ξεκάθαρα το πλεονέκτημα, καλύτερα να το κλείσουμε το μαγαζί που λέει ο λόγος.
παικτης κατω απο 18 δεν μπορει να υπογραψει πανω απο 3ετες...δυστυχως....
Άβαταρ μέλους
john4serres
Δημοσιεύσεις: 32039
Εγγραφή: Σάβ 07 Φεβ 2009, 12:00

Re: 80. Τάσος Δημητριάδης

Δημοσίευση από john4serres »

Μ@λακια ομως...
Οι σερβοι και οι κροατες κανουν 5ετες τα ταλεντα τους.
prist64
Δημοσιεύσεις: 7310
Εγγραφή: Σάβ 09 Αύγ 2014, 11:36

Re: 80. Τάσος Δημητριάδης

Δημοσίευση από prist64 »

Demir έγραψε:
vs40 έγραψε:Ωραίος ο Τζέλας, αλλά γιατί 3ετή και όχι 4ετή συμβόλαια, για να μην πω πενταετή. Αν δεν έχουμε την ικανότητα να το πετύχουμε σε παίκτες όπου στη διαπραγμάτευση έχουμε ξεκάθαρα το πλεονέκτημα, καλύτερα να το κλείσουμε το μαγαζί που λέει ο λόγος.
παικτης κατω απο 18 δεν μπορει να υπογραψει πανω απο 3ετες...δυστυχως....

Ακομη κι ετσι,τριετες που θα γινεται ξανα τριετες,μεχρι να γινει 18 χρονων.
Τροπος υπαρχει.
Μετα 5ετές,αλλοιως ας παει να παιξει.....οπου θελει.
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Roster”