Π.Α.Ο.Κ - Παναιτωλικός 0-0, MVP, Σχόλια και Παραλειπόμενα

[goran 64]

Ο Γκολάσα (όπως κι ο Μπέρμπα άλλωστε για να μην τον αδικούμε κιόλας) έπαιξε χθες σε "πειραματική" θέση και την αφομοίωσε εκτιμώ καλύτερα απ ότι ο Μπέρμπα...Προσωπικά γι αυτό τον ψήφισα αν και δεν θέλω να τον ξαναδώ να παίζει εκεί, όπως όμως ακριβώς και τον Μπέρμπα...

[goran 64]

Αυτα μας φαγαν goran 64...αυτα ακριβως που λες.Να στεκεσαι στο λεπτομερειες για να πεις τι????Οτι εσυ αγαπας την ομαδα παραπανω απο μενα η απο καποιον αλλο?Ολοι το ίδιο την αγαπαμε φιλε να το ξερεις αυτο και κυριως την ποναμε.
Ειδικα στο συγκεκριμενο θέμα οσο περιεργο και αν σου φαινεται ειμαι απο αυτους που θεωρω οτι το Π.Α.Ο.Κ. πρεπει να γραφεται παντα στα ελληνικα παντα με κεφαλαια και παντα με τελειες γιατι κατι αντιπροσωπευουν αυτα τα γραμματα.Τωρα μετα απο μια στεναχωρια και σε ενα μεγαλυτερο κειμενο απο αυτα που συνηθιζω το εγραψα λαθος.Επισης δεν τιθεται θεμα σεβασμου ακομα και πανω στη βιασυνη μου γιατι γραφτηκε με κεφαλαιο το αρχικο.
Αλλα πραγματικα δεν απολογουμαι για να μη με συνετισουν οι mods απλως επι τη ευκαιρια του σχολιου σου στεκομαι στη λανθασμενη νοοτροπια αποδοχης των ηττων αλλα και μιας καποιας κριτικης στην ομαδα.
Εαν ακομα και σε αυτο το forum που η τρελα για αυτη την ομαδα ξεχυλιζει βγαινουν τα Π.Α.Ο.Κ.ΟΜΕΤΡΑ και αντι να σταθεις σε αυτα που εγραψα ασχοληθηκες με τα foul μου τι να πω...

Φίλε Indio:
1...Έχω τη δική μου γνώμη για τα τεκταινόμενα γι αυτό δεν στέκομαι στη δική σου...

2...Δεν σε "βλέπω" και πολύ συχνά στο forum...

3...Δεν αναφέρθηκα ποτέ γιατί δεν πιστεύω σε Π.Α.Ο.Κ.όμετρα και περισσότερη αγάπη από κανέναν μας για τον Π.Α.Ο.Κ....Ξέρω καλά ότι όλοι οι Π.Α.Ο.Κ.τσήδες πονάμε την ομάδα όσο κι αν μας πονάει κι αυτή...

4...Όσο βιαστικός ή θυμωμένος κι αν είσαι είναι αδικαιολόγητο να γράφεις (και μάλιστα 3 φορές σε ένα post) τον Π.Α.Ο.Κ. με πεζά γράμματα...

5...Χαίρομαι που ξέρεις και μόνος σου εξήγησες τους λόγους για το Νο 4...

6...Πολλές φορές, ναι...οι λεπτομέρειες κάνουν τη διαφορά...

Συγγνώμη αν με παρεξήγησες φίλος...

Υ.Γ. Καλή σου μέρα και καλή εβδομάδα...Π.Α.Ο.Κ. είσαι...αφού ...Όπως ακριβώς όλοι μας άλλωστε...

[ΑποστόληςΑ]

4 ψήφους, μέχρι τώρα, ο Ζάιρο! Αυτός θα ξεπεράσει και τον Τζιτζι όπως πάει.

[goran 64]

Τον ξεπέρασε...αφού...Ο τζίτζι έχει ακόμα 0...αφού ...

[K_geo]

αύριο πρωί το τόπικ θα κλείσει. το νού σας.

[Indio]

Αυτα μας φαγαν goran 64...αυτα ακριβως που λες.Να στεκεσαι στο λεπτομερειες για να πεις τι????Οτι εσυ αγαπας την ομαδα παραπανω απο μενα η απο καποιον αλλο?Ολοι το ίδιο την αγαπαμε φιλε να το ξερεις αυτο και κυριως την ποναμε.
Ειδικα στο συγκεκριμενο θέμα οσο περιεργο και αν σου φαινεται ειμαι απο αυτους που θεωρω οτι το Π.Α.Ο.Κ. πρεπει να γραφεται παντα στα ελληνικα παντα με κεφαλαια και παντα με τελειες γιατι κατι αντιπροσωπευουν αυτα τα γραμματα.Τωρα μετα απο μια στεναχωρια και σε ενα μεγαλυτερο κειμενο απο αυτα που συνηθιζω το εγραψα λαθος.Επισης δεν τιθεται θεμα σεβασμου ακομα και πανω στη βιασυνη μου γιατι γραφτηκε με κεφαλαιο το αρχικο.
Αλλα πραγματικα δεν απολογουμαι για να μη με συνετισουν οι mods απλως επι τη ευκαιρια του σχολιου σου στεκομαι στη λανθασμενη νοοτροπια αποδοχης των ηττων αλλα και μιας καποιας κριτικης στην ομαδα.
Εαν ακομα και σε αυτο το forum που η τρελα για αυτη την ομαδα ξεχυλιζει βγαινουν τα Π.Α.Ο.Κ.ΟΜΕΤΡΑ και αντι να σταθεις σε αυτα που εγραψα ασχοληθηκες με τα foul μου τι να πω...

Φίλε Indio:
1...Έχω τη δική μου γνώμη για τα τεκταινόμενα γι αυτό δεν στέκομαι στη δική σου...

2...Δεν σε "βλέπω" και πολύ συχνά στο forum...

3...Δεν αναφέρθηκα ποτέ γιατί δεν πιστεύω σε Π.Α.Ο.Κ.όμετρα και περισσότερη αγάπη από κανέναν μας για τον Π.Α.Ο.Κ....Ξέρω καλά ότι όλοι οι Π.Α.Ο.Κ.τσήδες πονάμε την ομάδα όσο κι αν μας πονάει κι αυτή...

4...Όσο βιαστικός ή θυμωμένος κι αν είσαι είναι αδικαιολόγητο να γράφεις (και μάλιστα 3 φορές σε ένα post) τον Π.Α.Ο.Κ. με πεζά γράμματα...

5...Χαίρομαι που ξέρεις και μόνος σου εξήγησες τους λόγους για το Νο 4...

6...Πολλές φορές, ναι...οι λεπτομέρειες κάνουν τη διαφορά...

Συγγνώμη αν με παρεξήγησες φίλος...

Υ.Γ. Καλή σου μέρα και καλή εβδομάδα...Π.Α.Ο.Κ. είσαι...αφού ...Όπως ακριβώς όλοι μας άλλωστε...

Κανενα θεμα θεμα φιλε goran ,ολα καλα

Οσον αφορα το 2. παντως να ξερεις παρακολουθω και διαβαζω τα παντα στο forum σχεδον καθε μερα απλως συνηθως με εκφραζουν οι αποψεις καποιων μελων και δεν επεμβαινω,δηλαδη σχολιαζω αν πιστευω οτι μια αποψη δεν εχει ακουστει τοσο οσο κατα τη γνωμη μου θα επρεπε.

Επισης καλη εβδομαδα και μια αισιόδοξη εμφάνιση στο ευρωπαικο που ερχεται να ανεβουμε λιγο !!

[παοκαρα23]

Τετελεσται..
Τα παραμυθακια απο χθες μας τελειωσαν.Πλεον ο κοουτς μετα την πληρη επιτυχια της τετραδας στο προηγουμενο παιχνιδι, εφαρμοσε και το σχεδιο "φονικο διδυμο" ,την απαιτηση διαφορων μπαλαδοφατσων και η ομαδα μας εσκισε..3 τελικες σε 55 λεπτα..
απολαυσαμε την πιο στατικη κι αργη επιθεση εβερ,με μειον ενα παικτη στη δημιουργια..
(αλλα ξερω ξερω φταινε ολοι αλλοι που δεν τους ταιζουν,αλλο που οταν παιζει μονο ενας απ τους 2 κανουμε καμια 20αρια τελικες,ειναι κομπλεξικοι απεναντι τους και δεν τους δινουν τη μπαλα )
ειπαμε για ομαδικοτητα αλλα εσυ ρε Γκαρι το γ@μησες..βγαινεις στο 78 απεναντι απ τον τερματα και τη σπας πανω στον αμυντικο του;το φιλτρακι στο λαιμο μου εκατσε εξαιτιας σου!!
Τουντορ δεν σου φταιει κανενας.Μην τα ριχνεις στους παικτες.Αν δεν τηρεις εσυ ο ιδιος το πλανο και δεν στηριζεις τις επιλογες που εδειχνες οτι πιστευες,μην περιμενεις οι αλλοι να πιστεψουν σε σενα.
Τον τελευταιο μηνα διελυσες ολα οσα εκτισες..Ελπιζω να μην ειναι αργα,θα ναι κριμα να ξαναδουμε το ιδιο εργο και φετος.Ελπιζω να ταρακουνηθηκες καπως απ τα τελευταια αποτελεσματα.

[desperando]

Οσο συνεχιζουμε να υπερεκτιμουμε τις δυνατοτητες της πλειοψηφιας των παιχτων του ΠΑΟΚ,τοσο θα μας φταινε οι προπονητες,η αδεια Τουμπα,οι αρδ,η γκαντεμια και ο αναδρομος ερμης.Θα ψαχνουμε να βρουμε τι φταιει και θα κυνηγαμε συνεχως την ουρα μας.
Η ομαδα που επαιξε χτες με παναιτωλικο ηταν η ΠΕΡΣΙΝΗ μαζι με μπερμπατοφ ροντριγκεζ και καποιες ξαναζεσταμενες μετριοτητες.Τι ακριβως περιμενετε να αλλαξει,δεν μπορω να καταλαβω.Πολλοι,δεν κανουν ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΠΑΓΚΟ,αλλοι κανουν μονο ως εναλλακτικες λυσεις,και χθες επαιξαν βασικοι.Αν τους αφησεις ελευθερους το γεναρη,θα καταληξουν σε καμια λιβαδεια ή καλλονη.ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΟ,οσο ο Σαββιδης δεν τα σκαει χοντρα για ΕΤΟΙΜΟΥΣ ΞΕΝΟΥΣ παιχτες,θα βλεπουμε τους χαμω με το κυαλι,θα μας γλενταει το καθε χωριο και εμεις θα ειμαστε με το ...μυστρι στο χερι.

η οποια ομαδα περσι με το τελος του πρωτου γυρου ειχε τον γαυρο 5 ποντους κατω και εριχνε 4αρες και 5αρες στα χωρια

λεω εγω τωρα που δδεν θελω να τα βλεπω μαυρα αλλα ασπρα

Μην κοιτας το δεντρο και χανεις το δασος.Παντα κερδιζαμε στην Τουμπα τους χαμω με κολομπουρδες και ζαφειριου αλλα στο τελος τούς βλεπαμε με το κυαλι γιατι οι παιχτες μας ηταν ανεπαρκεστατοι για διεκδικηση υψηλων στοχων.

προιστορια με βαζελο απο 2000 και μετα
2000-01, ΠΑΟΚ – Παναθηναϊκός 2-2, 2001-02, ΠΑΟΚ – Παναθηναϊκός 2-2, 2002-03, ΠΑΟΚ – Παναθηναϊκός 4-1,
2003-04, ΠΑΟΚ – Παναθηναϊκός 1-2, 2004-05, ΠΑΟΚ – Παναθηναϊκός 1-1, 2005-06, ΠΑΟΚ – Παναθηναϊκός 0-1,
2006-07, ΠΑΟΚ – Παναθηναϊκός 2-1, 2007-08, ΠΑΟΚ – Παναθηναϊκός 0-1, 2008-09, ΠΑΟΚ – Παναθηναϊκός 0-0
2008-09 (play off), ΠΑΟΚ – Παναθηναϊκός 0-1, 2009-10, ΠΑΟΚ – Παναθηναϊκός 2-1,
2010-11, ΠΑΟΚ – Παναθηναϊκός 0-1, 2010-11 (play off), ΠΑΟΚ – Παναθηναϊκός 2-1
2011-12, ΠΑΟΚ – Παναθηναϊκός 1-3, 2011-12 (play offs) ΠΑΟΚ - Παναθηναϊκός 1-0
2012-13 ΠΑΟΚ Παναθηναϊκός 2-0, 2013-14 ΠΑΟΚ - Παναθηναϊκός 2-1
2013-14 (play offs) ΠΑΟΚ - Παναθηναϊκός 1-0, 2014-15 ΠΑΟΚ - Παναθηναϊκός 1-2
2014-15 (play offs) ΠΑΟΚ - Παναθηναϊκός 0-1
Συνολο 8 4 8

δεν το λες και παντα και ειδικα με τετοια εμφανη ανωτερωτητα

[simba]

Τα παραμυθακια απο χθες μας τελειωσαν.Πλεον ο κοουτς μετα την πληρη επιτυχια της τετραδας στο προηγουμενο παιχνιδι, εφαρμοσε και το σχεδιο "φονικο διδυμο" ,την απαιτηση διαφορων μπαλαδοφατσων και η ομαδα μας εσκισε..3 τελικες σε 55 λεπτα..
απολαυσαμε την πιο στατικη κι αργη επιθεση εβερ,με μειον ενα παικτη στη δημιουργια..
(αλλα ξερω ξερω φταινε ολοι αλλοι που δεν τους ταιζουν,αλλο που οταν παιζει μονο ενας απ τους 2 κανουμε καμια 20αρια τελικες,ειναι κομπλεξικοι απεναντι τους και δεν τους δινουν τη μπαλα )

Δηλαδη ρε μαν, το οτι επαιζαν οι 2 στην επιθεση εφταιξε για τις χθεσινες 3 τελικες και οχι η ανυπαρξια κεντρου και ακρων?

Οχι το οτι ολη η ομαδα εμφανιστηκε 1 ταχυτητα κατω απ'τον αντιπαλο, ενα κλικ πισω σε παθος και ενεργεια?

Οχι το οτι δοκιμαστηκε για πρωτη φορα αυτο και οχι υπο ιδανικες συνθηκες?

Τι προτιμας δλδ να παιζει ο Μπερμπα μονος του και λογω της τασης του να παιζει εξω απ'το κουτι, να βλεπεις την περιοχη αδεια σε πολλες στιγμες ή να τον βλεπεις σε θεση εξτρεμ με το Μακ και τον Γκαρι να δεσποζουν μεσα στο κουτι?

Διαφωνεις με το παρακατω ας πουμε?
http://forum.paokmania.gr/viewtopic.php ... 1#p1030621


Για μενα αυτα ειναι υπεραπλουστευσεις....

Κατι αντιστοιχο ισχυει και στην αλλαγη συστηματος για την οποια τοσος ντορος εγινε εδω μεσα..

Πολλοι με παιδικες υπεραπλουστευσεις και δυσκολια να συνυπολογισουν ολες τις παραμετρους, βγαλανε ηδη το συμπερασμα οτι κριθηκε αποτυχημενο το 4-2-3-1 ή 4-2-1-3..

Απο που μωρε??

Οταν και τις 2 φορες δοκιμαστηκε τελειως ανορθολογικα, χωρις καν να δουλευτει επαρκως, τουναντιον εγινε βεβιασμενα πριν κ μετα απο δυσκολη ευρωπαικη αναμετρηση, ...
Την πρωτη φορα με συνθεση αναγκης απεναντι σε πολυ δυσκολο και ποιοτικο αντιπαλο (και τις γραμμες υπερβολικα ψηλα)
και τη δευτερη φορα με συνθεση αυτοκτονια με παναργο κεντρο αμυνας και σκονδρα αριστερο μπακ...


Το συστημα φταιει λοιπον ή το οτι το εφαρμοζεις αποτυχημενα (και χρονικα και οσον αφορα την επιλογη προσωπων)?


Δεν ξερω, σκεψου το

[slidar]

Και στην συνέχεια αποδείχθηκε ότι ήταν καθαρά συμπτωματικο. Το Ρόστερ του ΠΑΟΚ ειναι χαμηλού επιπέδου.. Ας το καταλάβουν εκεί στην ΠΑΕ για να φέρουν παίχτες με παραστάσεις ποιότητα και ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΝΙΚΗΤΗ. ΘΕΛΩ ΠΑΙΧΤΕΣ ΠΟΥ ΝΑ ΜΑΤΩΝΟΥΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΦΑΝΕΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΕΡΓΙΚΟΙ ΜΕ ΤΗΝ ΗΤΤΑ. Όχι άλλος κίτσιου Τζαβέλας πελκας Κόστα κάτσε και λοιποί που άμα τους αφησεις ελευθερους το πολύ πολύ σε καμία Ξάνθη θα καταλήξουν

[K_geo]

τελικά δεν φταίει το σύστημα δηλαδή;

πάντως χθές φαινόταν καθαρά ότι όσο ο μπερμπάτοφ έπαιρνε τη μπάλα ανοιχτά, έξω απο την περιοχή, ναι μεν είχαμε ενα παίχτη να κρατήσει σωστά τη μπάλα, αλλά δεν είχαμε κίνηση μεταξύ επίθεσης και κέντρου με συνέπεια το κενό να φαίνεται και ο κλαους οποτε πηγε να βγει για να παρει μπαλα δεν ειχε καλες κινησεις. για αυτό και μόλις στο 55 μπηκε ο πέλκας.

[simba]

Στην αδυναμια συνεννοησης τους και στην τρυπα που δημιουργηθηκε, φταιει και η συμπεριφορα των κεντρωων και το οτι ο κλαους ειναι σε κακο φεγγαρι και οτι δεν εχουν καταφερει να βρουν chemistry μεσα απο αγωνες (ή να δουλευτει επαρκως στις προπονησεις) γιατι ο μπερμπα ηταν τραυματιας..

Και σ'ολες αυτες τις προσπαθειες στο Α' ημιχρονο, ο Μακ περα απτο τακουνακι στον κιτσιου (που με σωστη σεντρα ηταν γκολ αλλα αργησε εκνευριστικα), τι εκανε στην τριπλετα? Καταφερε να γινει ο συνδετικος κρικος αναμεσα στους 2, με τα τρεξιματα και την οποια δημιουργια του?
Μηπως βλεπαμε αλλο παιχνιδι αν τραβιωταν στα ακρα με Πελκα στο κεντρο?
Ή γενικα, ειναι τοσο λαθος να δοκιμαστει σε επομενα?

Τεσπα, ειναι δυσκολο να βγαλουμε συμπερασματα με 1 φορα που επιχειρηθηκε η συνεργασια αυτη, εχοντας και τα ακρα σου σε κακη μερα...

[παοκαρα23]

simpa Ο Μπερμπατοφ μπορει να παιζει εξω απ το κουτι αλλα μην περιμενεις να σου κανει πολλα μετρα.Επιπλεον ο Μπερμπατοφ παιζοντας ως φευτοεννιαρι ας πουμε ποιον περιμενεις να αξιοποιησεις;Τον Κλαους;Εχεις δει ποτε τον Κλαους να εκμεταλευεται πασα στον κενο χωρο;Καθετη;Παντα τον προλαβαινουν..Δεν θεωρεις οτι με 2 μεσοεπιθετικους συδυαζεται καλυτερα,δινοντας σου και την δυνατοτητα να παιξεις με τη μπαλα κατω και αποκτωντας πλουραλισμο με τον βουλγαρο να μπορει να βγαλει παικτες με ταχυτητα στην πλατη της αμυνας αλλα και να τον εχεις μες την περιοχη οταν η μπαλα παιζεται στα πλαγια;+οτι εχεις παικτες με ατομικη ενεργεια κοντα στην περιοχη..
Ειτε υπεραπλουστευω τα πραγματα ειτε οχι,με διδυμο Μπερμπατοφ Κλαους θα καταληγεις παντα να παιζειςμονο με σεντρες μηπως και τσιμπησει τη μπαλα καποιος μεσα στο κουτι και σκοραρεις..Συγγνωμη αλλα για μενα αυτο δεν ειναι ποδοσφαιρο.Οποια χαφ και να βαλεις απ τα υπαρχοντα στην ομαδα κι οποιους πλαγιους(εξαιρουνται συνθηκες φουλ πιεσης οπως εχω ξανατονισει).Ξερεις οτι τις ιδιες αποψεις θα χα και να κερδιζαμε(μακαρι δλδ αν συνεχισουμε να παιζουμε ετσι να διαψευστω και να αρχισει να ρολαρει η ομαδα).
Οσο για την τετραδα,με την επιθετικη νοοτροπια που εχουμε η οποια φερνει και επιθετικα ρισκα παιζοντας με 4 πισω καταληγεις να βγαινουν οι αντιπαλοι στην κοντρα απεναντι σε 2 παικτες(μιας και τα μπακ ανεβαινουν) και χωρις το Τζιωλη στο 6 δεν υπαρχει και χαφ να κρατησει τη θεση του(συνυπολογισε και την ποιοτητα των σεντρμπακ μας σε σχεση με τις αναγκες του ολου σχεδιου).με τρεις καπως μπαλωνεται η δουλεια(δεν ειναι τυχαιο οτι γκολ στην κοντρα δεν εχουμε φαει παιζοντας με τριαδα)
Τεσπα,το κυριοτερο για μενα δεν ειναι τι λεμε εσυ κι εγω,εμεις οπαδοι ειμαστε με τις αποψεις μας πανω στο ποδοσφαιρο και στην ομαδα.Το θεμα ειναι ο Τουντορ και τι κανει αυτος.Εχει αρχισει να κανει πραγματα που κατ εμε δεν τα πιστευει (πχ δεν νομιζω οτι πιστευει στην τετραδα),ξεφευγοντας απ το πλανο που εστησε ο ιδιος.Και δεν το λεω γιατι μπορει να διαφωνω μ αυτα που κανει τωρα,σε καθε περιπτωση το ιδιο θα λεγα

[παοκαρα23]

O Mακ χθες εχοντας διπλο ρολο απο δεξι χαφ σε φαση αμυνας,να μετατρεπεται κατι σαν μεσοεπιθετικος σε φαση επιθεσης,ουσιαστικα καηκε.Τα περισσοτερα τρεξιματα του σπαταληθηκαν στην καλυψη του Κιτσιου.Παρολα αυτα ηταν ο μονος που μπορεσε να συνδυαστει και να δημιουργηθουν καποιες φασεις απ τα δεξια.

[simba]

Ρε μαμησε τα, ειναι μεγαλος γριφος δε λεω, αλλα επειδη εχω δει αρκετες φορες το παρακατω σεναριο

να βλεπεις την περιοχη αδεια σε πολλες στιγμες ή να βλεπεις το Μπερμπα σε θεση εξτρεμ με το Μακ και τον Γκαρι να δεσποζουν μεσα στο κουτι?

πιστευω οτι αξιζει να δοκιμαστει επαρκως με καταλληλοτερες συνθηκες η συνευρεση των 2 στην ενδεκαδα (ειπαμε παντα με τριτο χαφ στο κεντρο)

Μπορει επειδη και απ'αυτα που ειδα περσι απ'τον Κλαους, θεωρω πως ανετα μπορει να υποδεχτει μπαλιες, να τις σπασει στο Μπερμπα και αυτος με τη σειρα του να δωσει την καθετη στο Μακ ή στο Γκαρι που θα ερχονται απ'τα πλαγια..
Και με Κλαους να εχει μπει στο κουτι (μαζι με το 10αρι), δημιουργουνται οι συνθηκες για γκολ με μια σωστη παραλληλη..

Εννοειται πως το συγκεκριμενο εχει και αρκετες αδυναμιες, λογω αυτων που αναφερεις για Κλαους και καθετες..
Αλλα οταν ο αλλος σε παιζει σφιχτα, ειναι δυσκολο να παιξεις καθετα, ποσο μαλλον οταν δεν εχεις βαρβατο αξονα και δεκαρι..Νομιζω οτι ειναι πιο αποτελεσματικο ειναι να δημιουργεις απ'τα πλαγια, εστω και με σεντρες απασχολωντας τα αντιπαλα στοπερ με τους 2 μεσα στην περιοχη..
Δε νομιζω οτι γιναμε η Μπαρτσα ξαφνικα που δε συμβιβαζομαστε με τιποτα λιγοτερο απ'το καθετο παιχνιδι και αρνουμαστε τον οποιοδηποτε κυνισμο στο παιχνιδι μας..


Στο αλλο που λες για την τετραδα, συμφωνουμε στην παρουσα φαση λογω συγκεκριμενων αδυναμιων στο κεντρο και στην αμυνα (αν και πιστευω αρκετα το κων/νιδη - βιτορ - τζαβελα - λεοβατς, τσιμιροτ - τζιολη/σαμπο - πελκα/γκολασα, Μακ - Μπερμπα- Γκαρι )...

Ο λογος που το ανεφερα ηταν για να καταδειξω πως προκειται για χαζη υπεραπλουστευση να γραφεται οτι δοκιμαστηκε το 4-3-3 και απετυχε, ή αντιστοιχα οτι ειδαμε τους 2 μαζι στην επιθεση και απετυχαν...

Γιατι δε μπορει να βγαινει κανενα συμπερασμα, οταν κατι δοκιμαζεται ειτε υπο λαθος συνθηκες ειτε για πρωτη φορα ειτε τελειως ανορθολογικα...