Π.Α.Ο.Κ. - Krasnodar 0-0,Mvp-Σχολια & Παραλειπομενα

[Φοίνικας]

Ποιός αντιμετωπίζει έτσι την Ευρώπη;

είπα και πιο πριν. και εμείς σαν οπαδοί και ο οργανισμός ΠΑΟΚ.
χθες η Τούμπα είχε λιγότερο κόσμο από όσο θα είχε με νιόνιο.
και απο αρδ μέχρι οπαδούς βλέπω που λένε ότι οκ στόχος ήταν οι όμιλοι.
εσύ βλέπεις να αρρωσταίνουμε;

υγ. καλά αν το φτάσουμε να πιστέυουμε ότι ο πόλντο ελέγχει και την ουέφα τότε το τερματίσαμε το λέβελ και πήγαμε στην επόμενη πίστα.

Κι εγώ δεν κατάλαβα γιατι είχε τόσο λίγο κόσμο.
Αλλά νομίζω ότι όλοι θέλουμε να περάσουμε τους ομίλους, άσχετα αν δεν είναι στόχος ή τέλος πάντων πρωτεύον στόχος.

Συμφωνώ σε αυτό που λες με τα περί πόλντο.
Ότι δηλαδή βάζει κάποιον/κάποιους δικούς του να παίζουν τον ΠΑΟΚ βρώμικα οι διαιτητές, δεν στηρίζεται σε καμία απόδειξη. Το ότι σκούζουν οι Τούρκοι που είναι κι αυτοί ένοχοι δε μου λέει τίποτα και σίγουρα δεν αποτελεί απόδειξη ούτε καν ένδειξη για τα παραπάνω.
Ας μη γινόμαστε πιο παρανοϊκοί απ ότι χρειάζεται

[obanebane]

και ειδικά εφόσον το πρωτάθλημα δεν αποτελεί στόχος και ήδη είμαστε στο -10, οπότε πάμε για τα άθλια πλέυ οφ κάτι που ακυρώνει όλη την κανονική διάρκεια, έχουμε όλη την πολυτέλεια να τα δώσουμε όλα για όλα στας ευρώπας και στα πλέυ οφ μπορούμε να διεκδικήσουμε την 2η θέση(εκεί που θα έχει και νόημα).
μακάρι να πάρουμε το 2πλό στη Ρωσία και να πάμε για τους 32. Δε νομίζω ότι η Ντόρντμουντ θα τους χαριστεί στη Ρωσία.

Το οτι τριπολη και ατρομητος δειχνουν χειροτεροι φετος μας δινει σιγουρια για τα play-offs μη ξεχνας ομως οτι περυσι μας περασαν και δεν υπηρχε αεκ.
Δεν θελει πολυ να μας παρει απο κατω ψυχολογικα ολους,και στον ΠΑΟΚ τα ψυχολογικα ειναι δυσκολα ανεστρεψιμα.
Προς αποφυγη παρεξηγησεων θεωρω οτι εχουμε καλυτερη ομαδα απο ολους τους ανταγωνιστες μας για την δευτερη θεση.
Στον ΠΑΟΚ ομως η ιστορια μας εχει διδαξει οτι δεν αρκει να ειναι καλυτερος.

[buffalobill4]

Καπου το ανεφερε και ενας αδερφος πιο πισω. Πρεπει οντως η ΠΑΕ να διαμορφωσει συστημα εισητηριων με προτεραιοτητα. ΟΚ δε βγαλαμε διαρκειας λογω της αβεβαιης καταστασης με τη δουλεια, αλλα φτασαμε τελη Οκτωβριου να εχω δωσει παραπανω απο οσα θα εδινα για διαρκειας στην 5 (και δεν πηγα και με Ντορτμουντ).

Πακετακια εισητηριων. Πηρες με Κρασνονταρ? Θα παρεις και το ταδε με ταδε εκπτωση. Και εχεις και προτεραιοτητα. Τελοσπαντων καπως να το στησει.

Χθες η εικονα του γηπεδου απογοητευτικη. Και μετα λεμε κακως ειπε ο Τουντορ οτι μας ενδιαφερει περισσοτερο το πρωταθλημα. Ποιοι? Οι ιδιοι που δεν φτασαμε τους 10 χιλιαδες σε ευρωπαικο ματς. Το μονο που θυμιζε τουμπα, οι καμποσοι τρελαμενοι στην 4 που δεν σταματησαν λεπτο. Σ αυτους μονο μπραβο

[παοκαρα23]

Προς παικτες της ομαδας:Μην ακουτε κανεναν.Σταματηστε αυτη τη βιολα που αρχισατε γιατι σε σας θα γυρισει μπουμεραγκ.Μην εκβιαζετε την πασα,μην τρωγεστε να δωσετε την καυτη πατατα στον διπλανο σας.Με το να μην τολμας να παρεις τελικες προσπαθειες πανω σου,δεν λεγεσαι ομαδικος,γατακι λεγεσαι.
Παιξτε τη μπαλα που ξερετε και τα αποτελεσματα θα ρθουν.Φετος εχετε παιξει ωραιο ποδοσφαιρο δειχνοντας οτι εχετε μελλον.Στο ποδοσφαιρο οτι σου παιρνει η τυχη σου το γυριζει.

Κατα τ αλλα,ο Μαλεζας ηταν αριστος δικαιωνωντας οσους ζητουσαν τη συμμετοχη του.Προσωπικα θελω να τον δω και σε ματς που θα παιξουμε με την αμυνα πιο ψηλα.Ο Κοστα παιζοντας στο πλαι της τριαδας εδειξε οτι εκει ειναι η θεση του κι οχι στο κεντρο.
Γλυκο πραγματικα μπραβο σου οσο και να μην σε πιστευω/γουσταρω.
Κατσε συνεχισε ετσι.Ειχα πει παλιοτερα οτι αν δουλεψει σοβαρα μπορεις να γινεις απ τους καλυτερους κοφτες στην Ευρωπη.Χαιρομαι που αρχιζεις εστω και σε μικρο βαθμο να με δικαιωνεις.
Θυμαμαι μια συζητηση που ειχαμε το καλοκαιρι περι Κατσε και Ζεκα.Πλεον ο Κατσε ειναι μια κλαση πανω.
Παμε τωρα για τη νικη με τον σιχαμερο βαζελο,την ομαδα που μας εστησε το 10 στερωντας μας το πρωταθλημα.

[Περιπτερος]

Προσωπικά χαίρομαι πολυ όταν πολλα παιδια, στην προκειμένη ο Φοίνικας κ ο Περιπτερος, που ενώ παρουσιάστηκαν καυστικοι και απαιτητικοί κάποιες φορές κατα την καλοκαιρινή δημιουργία ομαδας τωρα στα δυσκολα δείχνουν μια καθαρότητα στον λόγο τους κ στα επιχειρήματα τους, μοιάζοντας δίκαιοι.Δείχνουν μια στήριξη ,λένε αυτο που βλέπουν και δεν περιμένουν στην γωνία να βγάλουν τα τύπου "σασταλεγα" ψυχολογικά τους.

Κάθε πράγμα στον καιρό του φίλε Northend ...
To καλοκαίρι έπρεπε να τους πούμε " Ρε ... τι κάνετε ..." . Οπως το είπαμε και το προηγούμενο και το προ-προηγούμενο.
Τώρα τα παιδιά πρέπει να τα απαλλάξουμε από το άγχος της επιβεβαίωσης.
Είναι παικταράδες.
Ο Γλύκος για παράδειγμα είναι μουντιαλικός τερματοφύλακας και μάλιστα έβγαλε μάτια. Χθες έπαιξε καίρια και λίμπερο. Εχουμε παικταράδες. Μπορούν να βελτιωθούν (π.χ. τα πλάγια μπακ αμυντικά), αλλά είναι πολύ καλοί παίκτες και δεν χρειάζεται ούτε αυτοί, ούτε εμείς να μπαίνουμε στον κύκλο της αμφισβήτησης, γιατί αυτή προκαλεί περισσότερα προβλήματα σε όλους. Χρειάζεται βέβαια και να μην επαναπαύονται, αλλά να προσπαθούν συνεχώς να γίνονται καλύτεροι.
Βέβαια βλέπω κάποιους φίλους να το συνεχίζουν το θέμα με συγκεκριμένους παίκτες.
Ας μιλήσουμε για κάποιον που έφυγε... θεωρεί κανείς ότι ο Σάλπι, αν δεν τον γκρίνιαζε η κερκίδα αλλά τον έσπρωχνε δεν θα ήταν καλύτερος ;
Μιλάμε για σέντερ φορ ... Η θέση του σέντερ φορ είναι στην περιοχή ή κανά μέτρο - δύο , απέξω. Αν δεν του πάει η μπάλα εκεί, απλώς "δεν παίζει". Ολα τα "μεγάλα" σέντερ φορ είχαν χαφ που τους τροφοδοτούσαν. Σέντερ φορ χωρίς τροφοδοσία με σωστές μπάλες δεν υπάρχει. Εδω υπάρχουν εκατοντάδες ομάδες (και ιστορικά χιλιάδες) που προσαρμόζουν όλο το παιχνίδι τους για να πάει η μπάλα στο σέντερ φορ ανάλογα με τα χαρακτηριστικά του. Αν είναι όρθιο χιλιόμετρο π.χ. να του πάει η μπάλα στο κεφάλι. Αν είναι κοντός και γρήγορος να πάει η μπάλα χαμηλά ... . Είπα και το τονίζω, μέχρι την Κυριακή με τον βάζελο, το ζήτημα πρέπει να το έχει λύσει εκ των ενόντων η ομάδα. Να κάτσουν κάτω οι παίκτες, να τους πουν οι επιθετικοί που κινούνται και πως, και που θέλουν την μπάλα και να το δουλέψουν στην προπόνηση.
Εχουμε Μπερμπάτοφ και ακουμπάει την μπάλα περισσότερες φορές στην άμυνα, από ό,τι στην επίθεση.
Και δεν κολλάει πάνω στα μπακ, τους φεύγει πολλές φορές ... .
Εχουμε Κλάους, κινείται, αλλά μπάλα δεν πηγαίνει, όχι μόνο σε αυτόν, αλλά ούτε προς αυτόν ... .
Η ομάδα καταξιώνεται ως ομάδα και όχι κάθε παίκτης ατομικά.
Η δουλειά της ομάδας είναι να βάζει γκολ στην επίθεση και αυτόν τον ρόλο τον έχουν οι επιθετικοί, κυρίως τα σέντερ φορ. Ολη η ομάδα πρέπει να εργάζεται για να πάει σωστά η μπάλα σε αυτούς.
Δεν μπορεί σε 20 τελικές, τα σέντερ φορ να έχουν 1 ή 2, μόνο !!!.
Αυτά πρέπει να δουλευτούν και να εξηγηθούν στα παιδιά που παίζουν, αλλιώς η ομάδα αγωνίζεται με 1 ή 2 παίκτες λιγότερους.
Ομάδες με σέντερ φορ όχι τόσο καλά όσο τα δικά μας. μας έκαναν ζημιά, τροφοδοτώντας τα σέντερ φορ τους (ΠΑΣ, ΗΡΑ κλπ.). Εμείς με τέτοια σέντερ φορ θα βάλουμε γκολ από τον ασβέστη ? Θα μπεί 1 στα 50 ... .
Οσο για τα στημένα, κάποιοι πρέπει να εκπαιδευτούν με παραπάνω προπόνηση στις εκτελέσεις.
Θυμάμαι τον σαπιοκοιλιά τον Πλατινί και τον Ζίκο πόσες ώρες παραπάνω προπόνηση έκαναν μόνοι τους στα στημένα. Ας τους κρατήσει παραπάνω όσους θέλουν να κάνουν δουλειά στα στημένα. Εχει παίκτες με καλό πόδι.
Η ομάδα έχει καλούς παίκτες. Να μην την πιέζουμε υπέρμετρα και την αγχώνουμε.
Το έχω ξαναγράψει, το καλύτερο που μπορεί να πεις από έξω σε ένα παίκτη είναι "πάρε τους" , "σκίσε τους παικταρά μου" κ.ο.κ.. Αντε και κανένα "πρόσεχε τον Χ αντίπαλο" . Αν αρχίσει το σφύριγμα και η μουρμούρα
χάθηκε η ψυχολογία και η όρεξη και παρακαλάς να τελειώσει το παιχνίδι.

Υ.Γ. 1 Το άδειο γήπεδο είναι αποτέλεσμα της απογοήτευσης με τον Ηρακλή (κυρίως) και τον γαύρο. Μην τρωγόμαστε μεταξύ μας. Ούτε τα διαρκείας δεν ήλθαν χθες.
Υ.Γ. 2 Αυτά περί 15 παικτών τα απορρίπτω. Ισχυαν πριν δεκαετίες. Μπορούμε να έχουμε 25 -28 παίκτες ετοιμοπόλεμους ? Να μπορούμε να χαράζουμε στρατηγικές ανάλογα με τον αντίπαλο ?
Υ.Γ. 3 Δυστυχώς είμαι μεγάλο παιδί ... .

[kataramenos5]

Ότι δηλαδή βάζει κάποιον/κάποιους δικούς του να παίζουν τον ΠΑΟΚ βρώμικα οι διαιτητές, δεν στηρίζεται σε καμία απόδειξη.

Το ιδιο λεγανε ολοι οι ..υπερανω μεχρι που βγηκαν οι κασσετες.Δεν ειναι μια, δεν ειναι δυο, ειναι πολλες φορες που τα κορακια παιζουν τα σπορια στον αντιπαλο.Καρμπον φασεις που σε μας δεν σφυραει και για τους αλλους βγαζει και καρτα.Αλλα και πεναλτι(του ολσεν το θυμαστε?) και καρτες και καθυστερήσεις και, και, και .Η αλλη εξηγηση ειναι οτι η ουεφα εντελως συμπτωματικα μονο για μας στελενει ολους τους ψυχοπαθεις στη Τουμπα και τους ...τυφλους στα ματς του γαυρου

[back in black]

Πολύ γκρίνια, μίρλα και αφορισμοι γενικά.
Κραταω , ως οδηγό για τις πραγματικές δυνατοτητες της ομάδας, το τελευταιο εικοσάλεπτο του αγωνα.
Σημαντικη επανεμφάνιση των Γλυκου και Μαλεζά. Ο Ζαϊρο έχει δυνατότητες, αρκεί να μπορέσει ο Τουντορ να τον βάλει σε καλούπια. Ο Σκόνδρας είναι αυτός που φάνηκε περισσότερο επηρεασμενος απο την απουσια του. Μέτριος ο Πελκας. Διαφωνώ με το θάψιμο στο Σάμπο, νομίζω ότι εχει στοιχεια να πετύχει.Ο Κλαους ψάχνεται μετα τον τραυματισμό του, αλλα δεν παιρνει και μπαλες. Ο Κάτσε ακόμη τρέχει και νομίζω ότι το δικο του ανεβασμα στο 70, ανεβασε και τους υπόλοιπους.
Μαγική στιγμή το στοπαρισμα της μπαλας απο τον Μπερμπα, στη φάση του πέναλτυ.
Έχουμε τις δυνατότητες για το διπλό στη Ρωσια, που εκτιμώ ότι θα δώσει καλο μεροκάματο σε όσους το παιξουν.

[tolis01]

Να αγιάσει το στόμα σου Περιπτερά!

Όσο ο Ντίμιταρ και ο Κλάους (τα πιο ποιοτικά σεντερφορ αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα) δε βλέπουν σωστή πάσα ούτε με το κυάλι, χαίρι δε θα δούμε.
Και μετά θα μας φταίει μια ο ΚΛάους που ¨δεν είναι μοντέρνος επιθετικός¨, κάτι δηλαδή ανάμεσα σε Ντρογκμπά, Σουάρες και Βαν Μπάστεν, μια ο διαιτητής και οι συναστρίες που δεν ανοίγουν τα συθέμελα όποτε παίρνει ο Ντίμιταρ τη μπάλα.

Με την εξαίρεση της σεζόν του απατεώνα Δώνη ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ δούλευαν τα κολπάκια να πάει η μπάλα μπροστά.
Ο Μπόλονις με τα οβερλαπς Σαλπι/Ετοο και Βιερίνια/Λίνο και μακριές μπάλες στα εξτρέμ ή φορ.
Ο Χάβος το ίδιο.
Ο Άγγελος λόγω έλειψης ποιότητας με εξουθενωτική πίεση από την αρχή και κάθετες ή και με οβερλαπς από αριστερά κυρίως.
Φάεις όμως φτιάχναμε.
Και δυστυχώς όσο πάει η σεζόν λιγοστεύουν όλως περιέργως.

[K_geo]

επίσης μια παρατήρηση, χθές ήταν το πρώτο ματς που ο ΠΑΟΚ είχε κάτω απο 10 φάσεις προς την εστία του αντιπάλου.

[nothu]

Με γαβρο πόσες ειχαμε;

[K_geo]

14 αν δεν κανω λάθος...

[pgetsos]

Ότι δηλαδή βάζει κάποιον/κάποιους δικούς του να παίζουν τον ΠΑΟΚ βρώμικα οι διαιτητές, δεν στηρίζεται σε καμία απόδειξη.

Το ιδιο λεγανε ολοι οι ..υπερανω μεχρι που βγηκαν οι κασσετες.Δεν ειναι μια, δεν ειναι δυο, ειναι πολλες φορες που τα κορακια παιζουν τα σπορια στον αντιπαλο.Καρμπον φασεις που σε μας δεν σφυραει και για τους αλλους βγαζει και καρτα.Αλλα και πεναλτι(του ολσεν το θυμαστε?) και καρτες και καθυστερήσεις και, και, και .Η αλλη εξηγηση ειναι οτι η ουεφα εντελως συμπτωματικα μονο για μας στελενει ολους τους ψυχοπαθεις στη Τουμπα και τους ...τυφλους στα ματς του γαυρου

Πάντως εχθές ήταν γενικά κακή διαιτησία, πχ η αγκωνιά του Κόστα, ένα άουτ ενώ η μπάλα βρήκε στον Μαλεζά, νομίζω ένα λάθος οφσάιντ

Βέβαια είχαμε περισσότερα εναντίον μας αλλά.. Ας το παίξουμε μη καχυποπτοι

[buffalobill4]

Ξεκαθαρα κακο παιχνιδι χθες απο την ομαδα μας. Σφιχτοι πισω αλλα μπροστα ενα απο τα χειροτερα παιχνιδια επι Τουντορ.

Γλυκος. Μπραβο Παναγιωτη. Και μονο η ηρεμια που δινεις στα στημενα σε σχεση με τον Ολσεν, ειναι θετικο. Αν συνεχισεις ετσι δυσκολα θα βγεις. Οχι οτι εκανες κατι συγκλονιστικο αλλα και τα βασικα μας ελειψαν τον τελευταιο καιρο.

Σκονδρας. Υποφερτος ως φουλ μπακ, επικινδυνος ως δεξι στοπερ. Δεν μου γεμιζει το ματι καθολου ομως. Αναγνωριζω βεβαια την ελειψη ρυθμου και ψυχολογιας.

Μαλεζας. Χιλια μπραβο Στελακη. Τι να πω? Μονιμοποιηση στο κεντρο των στοπερ. Εδωσε την ηρεμια που χρειαζομασταν.

Κοστα. Τα εγραψα και στο τοπικ του. Για μενα εχεις τελειωσει (πιστευω και για την ομαδα μεχρι το καλοκαιρι). Θα σε υποστω απλα.

Κατσε. Ο καλυτερος.-

Σαμπο. Πνευματικη ξεκουραση, αποφορτιση και πολλη δουλεια σε τακτικη συμπεριφορα και στα κοντρολ.

Γκαρι. Ο κλασσικος Γκαρι. Ακουραστος αλλα τσαπατσουλης στην τελικη πασα. Με θετικο προσημο.

Λεοβατς. Κανονικο φουλ μπακ. Τον πιστευω αυτον. Και σωματοδομη και τακτικη παιδεια και τεχνικη.

Πελκας. Πνευματικη ξεκουραση, αποφορτιση και δουλεια στις απλες πασες.

Κλαους. Ξεκαθαρα ντεφορμε. Δεν πηρε ουτε μια πασα ομως χθες.

Ζαιρο. Για καποιον λογο δεν. Δεν με εμπνεεις. Τι μπορεις να κανεις δηλαδη? Και μαλιστα με διαρκεια? Πρωτο μελημα να κανεις ντριμπλα. Σωματικα προσοντα, μια καποια τεχνικη αλλα τακτικα που εισαι?

Μακ. Ουτε καν ακουμπησε μπαλα.

Μπερμπατοφ. Οπως και ο κλαους, μια σωστη πασα δεν πηρες. Ξεκαθαρη τεχνικη και τακτικη αλλα οταν εχει μεσα τον μπερμπατοφ και δεν τον εκμεταλλευεσαι, δε φταιει αυτος, αλλα εσυ.


Τουντορ. Το φοβηθηκες το ματς Ιγκορ. Δεν πειραζει. Θα παιξουμε την προκριση σε ενα μτας. Εκει μεσα. Δεν ειναι κακο.

[K_geo]

14 αν δεν κανω λάθος...

λάθος.

11 ήταν.

[tsou]

ξαναείδα επί τροχάδην το ματσάκιον χθες, χωρίς τα κολλήματα του live streaming που μερικές φορές δε σε αφήνουν να έχεις πλήρης εικόνα.
πραγματικά αυτή η ομάδα που έχουμε φτιάξει φέτος σου δίνει την εντύπωση ότι και τον σουάρεζ ή τον ζλάταν(τον κανονικό) να είχες στη θέση του φορ δε θα είναι ιδιαίτερα απειλητική.
είμαστε τρα-γι-κοί στην σωστή κυκλοφορία και μεταφορά της μπάλας απο την άμυνα-κέντρο στην επίθεση.
δεν έχεις παίκτη για κάθετες ή ασίστ(πχ. νάτχο, βιτόλο, γκαρσία, ίβιτς, σορλέν), δεν έχεις παίκτη για επελάσεις-μπούκες(λίνο, στοχ, βιερίνια), δεν έχεις παίκτη μακρινό δυνατό σουτ(στοχ, βιερίνια ή και φωτάκη ακόμα).
μεγάλη κίνηση ο μπερμπάτοφ αλλά με αυτό το κέντρο και τα εξτρέμ είναι σαν να έχεις πάρει μηχανή μιας λαμποργκίνι και να την βάλεις στο πορτ-παγκάζ ενός σέατ ίμπιζα απλά για να λες ότι την πήρες.
αν και είναι σχετικά νωρίς πιστεύω ότι και του χρόνου το καλοκαίρι την ίδια καραμέλα περί χτισίματος θα χρησιμοποιούμε.
μετά την παταγώδη αποτυχία και τις σφαλιαρότεσσάρες που διαδέχονταν η μία την άλλη από κάθε πικραμένο πίστευα θα γίνει ένα restart-αναγέννηση στυλ 2008(με έξτρα πλεονέκτημα ότι πλέον έχεις λεφτά), που από το 1ο ματς της σεζόν εκείνης(ΟΦΗ-ΠΑΟΚ 0-2) είδες μια ομάδα που απλά φορούσε τις ίδιες φανέλες με αυτή που πριν λίγου μήνες έτρωγε 4άρες.
είδες αρχή τέλος λογική ομάδα.
και όλα αυτά με διοίκηση πρωτοδικείου χωρίς λεφτά.