Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙI

[joshua]

Mια χαρα εχω την αισθηση οτι μπορεις να υπογραψεις και παικτη που θα μεινει ελευθερος στις 29 Σεπτεμβριου.

[Woodman73]

Παιδια, οπως τα λετε ειναι...
Αλλα... η διοίκηση , μαζι με τον προπονητη, και Τ.Δ κινήθηκαν ετσι..
Και φυσικα, στο τέλος της αγωνιστικης χρονιάς, ΑΥΤΟΙ θα εχουν την ευθυνη...
Εμεις, μονο καλόβουλη κριτικη, και στηριξη στην ΠΑΟΚΑΡΑ μας

[nunies4]

Περίεργο μου μοιάζει να μπορεί κάποιος να μείνει ελεύθερος τις 29 και τις 30 να τον υπογράψεις.
Αν είναι έτσι να τσιμπήσουμε τίποτα και από τον γαύρο που ο άλλος ζήτησε 24 παίκτες και θα κόψει καμία 15αρια

[Τρόμος]

Όχι ρε παιδιά δεν παίζει αυτό η παράταση είναι μόνο για παίκτες που ήταν "without club" πριν τις 15. Πάντα αυτό ισχύει όταν υπάρχει η παράταση για ελεύθερους.

[Γέρος]

Δυστυχώς σήμερα μόνο μια ανάρτηση, λόγω του πανδαμάτορα

https://www.paokmania.gr/stiles/apopsei ... -pou-eixan

Σοφό, πραγματικό, τεκμηριωμένο,

Θερμά Συγχαρητήρια στον συντάκτη Αρκαδοπόντιο.

Καληνύχτα σε όλους και καλό ξημέρωμα, ιδιαίτερα στον ΤΙΤΑΝΑ ΑΔΕΛΦΌ ΟΛΩΝ ΜΑΣ ΣΤΑΥΡΟ ΣΑΡΑΦΗ.

[Rexaris]

Συμφωνώ Γέρο!

[Dimg4]

Περίεργο μου μοιάζει να μπορεί κάποιος να μείνει ελεύθερος τις 29 και τις 30 να τον υπογράψεις.
Αν είναι έτσι να τσιμπήσουμε τίποτα και από τον γαύρο που ο άλλος ζήτησε 24 παίκτες και θα κόψει καμία 15αρια

Αν κοψει ελ αραμπι φερτε τον με κορδελα

[ΑποστόληςΑ]

Πάντως ο Κούτσιας σκόραρε (και) με την Εθνική.

[nunies4]

Αν παρει ματς στο Βολο του χρονου θα ειναι σιγουρα εδω.
Σαν να το βλεπω μπροστα μου...σε λιγα χρονια το διδυμο των φορ θα ειναι Κουτσιας -Τζιμας ενω υπαρχουν και οι Πανίδης,Γκιντερσος,Πολιτακης...
Χρυσαφι

[DikefalosG4]

Παιδιά στις ακαδημίες γίνεται σούπερ δουλειά και φαίνεται ήδη τα τελευταία χρόνια.

Για να δώσω λίγο όμως τροφή για συζήτηση (μια που αγώνες να αγχωνόμαστε δεν έχουμε), θα μπορέσουμε να αξιοποιήσουμε τους μικρούς που από του χρόνου έρχονται μαζικά; Θα μπορούν να ανταποκριθούν στον πρωταθλητισμό;

Διάβασα σε σχόλιο μετά τον οφη στο sdna (ας υποθέσουμε ότι ήταν πράγματι Παοκτσής) που έλεγε : Ιβάν δεν είμαστε λεβαδειακός να παίζουμε με τα τσικό, φέρε παιχταράδες.

Θα έχουμε γκρίνια ένθεν και ένθεν στα πρώτα στραβά αποτελέσματα;
Κάποιοι να λένε και για τα νέα παιδιά που έρχονται π.χ. γιατί δεν μπαίνει ο Κούτσιας να λύσει το επιθετικό πρόβλημα και βλέπουμε τον βαρύ Ολιβέιρα; ή Με Τσαούσηδες, Τσιγγάρες και τον φετινό Λύρατζη καμία ομάδα δεν παίρνει πρωτάθλημα

[astral]

Σίγουρα δεν θα μπορέσουν να παίξουν όλοι. Οι περισσότεροι θα συνεχίσουν κάπου αλλου λογικά και είναι φυσιολογικό. Πάντως ως τώρα η ομάδα έχει καλή ρoη και έχει συνεχώς παίκτες από τις μικρές/B ομάδες.
Δεν είναι ανάγκη να παίζουν και όλοι βασικοί.

Χαοτική διαφορα από τους υπολοιπους, ειδικά από μερικούς παρασιτικούς μπούληδες γόνους που το παίζουν και πολύ Έλληνες.

Για την συνεχή γκρίνια μερικών λίγων δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι και δε θα έπρεπε να επηρεάζει το σχεδιασμό. Όσο καταλαβαίνει ο καθένας και όσο μπορεί.

[joshua]

Και γενικο σχολιο και ειδικο οσον αφορα αυτο στο sdna που γραφει ο φιλος, αν και το εχουν πει ηδη και αλλα παιδια.Ο ΠΑΟΚ θα μπορουσε να εχει και παικταραδες και να προωθει παιδια απο τις ακαδημιες.Δεν εχει κανενα νοημα να αγοραζεις 23 χρονα ταλεντα η να παιρνεις αγνωστους 27χρονους ξενους.Προσθηκες νεαρων ξενων στις ηδη δυνατες ακαδημιες σε θεσεις που βλεπεις οτι δεν εχεις κατι το ιδιαιτερο και προσθηκες μονο παικτων με δυνατα βιογραφικα στη Α ομαδα.Μονο ετσι μπορεις να συνδιασεις αυταρκεια με αγωνιστικες επιτυχιες.

[Equalizer]

Συμφωνώ σε αυτή τη λογική

[astral]

Σωστά. Ελπίζω να καταλήξουμε εκεί τελικά. Πιστεύω θα το κάνουμε, απλά μας παίρνει λίγο χρόνο παραπάνω.

[ΑποστόληςΑ]

Μια ομάδα πρωταθλητισμού στηρίζεται πρωτίστως στους έτοιμους παίκτες που διαθέτει, τους οποίους συμπληρώνουν (αλλά δεν αντικαθιστούν) νέοι, από τις υποδομές.

Αυτή τη στιγμή ταλέντα βλέπω μόνο σε παίκτες γεννηθέντες από το 2003 και μετά, αν εξαιρέσω τον τερματοφύλακα Κ. Μπαλωμένο (2002). Αυτοί αναμένεται να έχουν πρωταγωνιστικό ρόλο σε 2-3 έτη και εφόσον συνεχίσουν να εξελίσσονται και δεν μείνουν στάσιμοι. Μέχρι τότε θα στηριζόμαστε σε έτοιμους παίκτες.

Η αλήθεια είναι πως από τη χρυσή γενιά του 2000 εγώ περίμενα περισσότερους παίκτες να μπαίνουν με αξιώσεις στην πρώτη ομάδα. Τελικά τα αποτελέσματα δείχνουν ότι παίκτες που στα 17 και 18 τους φαίνονται ταλέντα και υποψήφιοι για καλή καριέρα, δεν την καταφέρνουν στο μεγαλύτερο ποσοστό τους.

Θα κάνω μια ανασκόπηση της χρυσής ομάδας Κ19 του 2018-19 (γεννηθέντες το 2000 ως επί το πλείστον). Οι παίκτες της φουρνιάς αυτής εξελίχτηκαν ως εξής:

ΤΕΡΜΑΤΟΦΥΛΑΚΑΣ: Ο βασικός τερματοφύλακας του ΠΑΟΚ αυτή τη στιγμή είναι μεν της φουρνιάς του 2000 (Kotarski), αλλά όχι του ΠΑΟΚ. Στη Κ19 της σεζόν 2018-19 (αήττητη πρωταθλήτρια συγχρόνως με την πρώτη ομάδα) έπαιζε ο Συμεών Παπαδόπουλος που δεν συνέχισε στον ΠΑΟΚ, αλλά πήγε στον ΝΠΣ Βόλος. Υπάρχει βέβαια ο Ταλιχμανίδης, που είναι της επόμενης χρονιάς (2001), αλλά δεν θεωρώ ότι είναι τόσο ικανός, ώστε να κερδίσει τη θέση από τον Κροάτη.

ΔΕΞΙΟ ΜΠΑΚ: Ο Λύρατζης παίζει στον ΠΑΟΚ βασικός. Δεν θεωρώ ότι είναι παίκτης κλάσης, αλλά τουλάχιστον έχει ένα αξιοπρεπές επίπεδο. Ο Καλουτσικίδης (2001) που έπαιζε στον ΠΑΟΚ Β΄ πήγε στη Λάρισα.

ΑΡΙΣΤΕΡΟ ΜΠΑΚ: Ο Τσαούσης προβιβάστηκε φέτος από τον ΠΑΟΚ Β΄, μάλλον από αποτυχία εύρεσης καλού αριστερού μπακ. Δεν είναι τίποτε το σπουδαίο ως παίκτης, καθώς, κατά την άποψή μου, δεν εξελίχθηκε ιδιαίτερα από το 2019 και μετά και δεν βλέπω να συνεχίζει για πολύ ακόμη στην πρώτη ομάδα, αν δεν βελτιωθεί. Ο επόμενος που έπαιξε στη θέση αυτή ήταν ο δεξιοπόδαρος Τάχατος (2001) που μετά από μια καλή σεζόν στον ΠΑΟΚ Β΄ έμεινε – ανεξήγητα - ελεύθερος και πήγε και αυτός στον Βόλο ΝΠΣ. Ο επόμενος ηλικιακά (Αβεντισιάν) δόθηκε πέρυσι ελεύθερος (Νοέμβριο του 2021), επίσης ανεξήγητα, στην Ολλανδική ομάδα Go Ahead Eagles.

ΣΤΟΠΕΡΣ: Οι δύο στόπερς έκαναν καλή σχετικά καριέρα. Και οι δύο ήταν διεθνείς με τις Εθνικές ομάδες υποδομών. Ο αριστεροπόδαρος Μιχαηλίδης προωθήθηκε από τον Άμπελ στην πρώτη ομάδα, στα p.o. της σεζόν 2019-20 και μάλιστα σκόραρε, μέσα στον ΟΦΗ, με απ ευθείας φάουλ την 4/7/2020, στην πρώτη του εμφάνιση.
Ο Απόστολος Διαμαντής, το δεξί στόπερ της ομάδας εκείνης, πέρασε μετά την Κ19 από τον ΝΠΣ Βόλος και κατέληξε στον ΟΦΗ, όπου και αγωνίζεται, από τον Αύγουστο του 2020.

ΧΑΦ: Τα χαφ της φουρνιάς του 2000 ήταν οι Τσιγγάρας, Σαλαμούρας και Χατζηστραβός (Δεκ. 1999). Από αυτούς περίμενα να έχει καλύτερη εξέλιξη ο Χατζηστραβός που τον θεωρούσα καλύτερο από τον Πέλκα, αλλά έπεσα έξω. Η άλλη μεγάλη ελπίδα μου, ο Τσιγγάρας, είχε καλύτερη εξέλιξη, καθώς προωθήθηκε στην πρώτη ομάδα του ΠΑΟΚ. Βέβαια δεν ήταν στις πρώτες επιλογές του Lucesku και το καλοκαίρι δόθηκε δανεικός στην Τουλούζ με option αγοράς 2,5Μ. Ο Σαλαμούρας έκανε μια καλή σεζόν πέρυσι με τον ΠΑΟΚ Β΄, τραυματίστηκε όμως στο τέλος της σεζόν και περιμένουμε την επάνοδό του.

ΕΠΙΘΕΤΙΚΟΙ: Εδώ είχαμε κάποια ονόματα που ξεχώριζαν και περιμέναμε να κάνουν καριέρα: Γαϊτανίδης, Γκαργκαλατζίδης (πρώτος σκόρερ), Τζοβάρας και Δούμτσης. Οι πρώτοι δύο ήταν και οι καλύτεροι, αλλά δυστυχώς δεν εξελίχθηκαν.
Ο Αλέξανδρος Γκαργκαλατζίδης , πρώτος μας σκόρερ με όλες τις ομάδες υποδομών, ήταν άτυχος, αφού τραυματίστηκε και έχασε σχεδόν όλο τον πρώτο γύρο της σεζόν 2018-19, μετά δόθηκε δανεικός στην Ξάνθη, όπου τραυματίστηκε ξανά και μετά πήγε στον ΟΦΗ, ο οποίος επίσης τον δάνεισε αριστερά και δεξιά και τελικά φέτος τον Αύγουστο κατέληξε, ελεύθερος, στην Προοδευτική.
Ο Στέφανος Γαϊτανίδης μετά την Κ19 επιλέχτηκε από τον Άμπελ για την θερινή προετοιμασία, όπου ήταν από τις ευχάριστες εκπλήξεις των φιλικών, αλλά από κει και μετά η συνέχεια δεν ήταν ανάλογη. Επέστρεψε στην Κ19, τραυματίστηκε και ψιλοχάθηκε. Δόθηκε δανεικός στον Απόλλωνα Σμύρνης, όπου τραυματίστηκε και πάλι, και μετά στον Λεβαδειακό, που δεν έδειξε πολλά πράγματα. Πέρυσι αγωνίστηκε με τον ΠΑΟΚ Β΄ όπου έκανε μια μέτρια χρονιά. Τελικά έφυγε ως ελεύθερος στην Σλοβακική, β΄ κατηγορίας Tatran Presov.
Ο Γιώργος Τζοβάρας δόθηκε στην Μπρατισλάβα, μετά πήγε στην ΑΕ Λάρισας, στη Νίκη Βόλου και κατέληξε στον Ατρόμητο, που θεωρείται αναβάθμιση.
Ο Γιώργος Δούμτσης πήγε πέρυσι στον ΠΑΣ, αλλά δεν έπιασε και κατέληξε φέτος στην Καλλιθέα.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Από τους ανωτέρω 13 παίκτες, καλή καριέρα έχουν κάνει, μέχρι τώρα, μόνον οι Λύρατζης, Τσαούσης, Μιχαηλίδης, Διαμαντής και Τσιγγάρας. Κατά σύμπτωσιν όλοι αμυντικοί και ένας αμυντικός χαφ. Μεσοεπιθετικά το απόλυτο τίποτε.