Paokmania.Gr

Makis4444 έγραψε: Arsenal's debt is currently just over UK£400 million. Most of that is mortgage on the 60,000 seater Emirates Stadium the club built and moved into in 2006. Since then, Wenger has had to defend himself against a constant barrage of accusations that Arsenal have become a selling club; depending on making money in the transfer market to pay the bills.

Είχα την εντύπωση ότι η Άρσεναλ δεν επιβαρύνθηκε οικονομικά από το χτίσημο του νέου της γηπέδου και ότι το κόστος είχε αναλάβει εξ' ολοκλήρου η Emirates.
Από τα παραπάνω προκείπτει ότι χρωστάνε σαν σύλλογος πάνω από £400.000.000, εκ των οποίων, πάνω από τα μισά σε υποθήκη ( ?? ) του γηπέδου.
WTF?

το σε αλλον πλανητη μπορει να μπει στν ψηφοφορια?

Πιστεύω ότι σήμερα ο πρόεδρος του ΠΑΟΚ είπε μερικά σωστά πράγματα για το ζήτημα του γηπέδου. Κάτι κινείται;

πω πω, ειπα να μπω να διαβασω το topic πριν κανω μερικες ερωτησεις, και ειναι 95 σελιδες....

Ξεκίνα το διάβασμα!!

DC έγραψε:

Makis4444 έγραψε: Arsenal's debt is currently just over UK£400 million. Most of that is mortgage on the 60,000 seater Emirates Stadium the club built and moved into in 2006. Since then, Wenger has had to defend himself against a constant barrage of accusations that Arsenal have become a selling club; depending on making money in the transfer market to pay the bills.

Είχα την εντύπωση ότι η Άρσεναλ δεν επιβαρύνθηκε οικονομικά από το χτίσημο του νέου της γηπέδου και ότι το κόστος είχε αναλάβει εξ' ολοκλήρου η Emirates.
Από τα παραπάνω προκείπτει ότι χρωστάνε σαν σύλλογος πάνω από £400.000.000, εκ των οποίων, πάνω από τα μισά σε υποθήκη ( ?? ) του γηπέδου.
WTF?

βασικα το θεμα με το emirates ειναι οτι δεν ειναι μονο το γηπεδο αλλα και χιλια δυο αλλα γιατι ειναι ολοκληρο συγκροτημα με κτηρια κτλ.

η γνωμη μου ειναι οτι με την γραφειοκρατια στην ελλαδα και αυριο να ξεκινησουν διαδικασιες θα εχουμε ξεχρεωσει μεχρι να αρχισουν οι εργασιες.οποτε οσο το γρηγοροτερο τοσο καλυτερα.τωρα που το προπονητικο εχει μπει στην τελικη ευθεια και φαινεται οτι και το θεμα των χρεων δρομολογειται ή εχει δρομολογηθει μας παρουσιαζεται η ευκαιρια να ασχοληθουμε σαν φιλαθλοι (αλλα και οι διοικησεις) και να πιεσουμε καταστασεις για να γινει μια γηπεδαρα για την ομαδα.τωρα το που ειναι αλλο θεμα αλλα αν δεν γινεται στην τουμπα μακαρι να γινει διπλα στο παλατακι.

Ακόμη δεν τέλειωσε που λέει ο λόγος η συνέντευξη και ήδη δύο καινούρια δημοσιεύματα εμφανίστηκαν. Πότε πρόλαβαν οι φωστήρες?

Έτσι όπως πάει η δουλειά ο καθένας που είναι μέλος του ΑΣ ας αναλάβει τις ευθύνες του απέναντι στην ιστορία του ΠΑΟΚ αλλά κυρίως στο μέλλον του.

Τα δεδομένα και οι αντίστοιχες περιπτώσεις έχουν αναλυθεί εδώ και καιρό και "ο καιρός γαρ εγγύς".

Ήδη αρχίσαν τα ποιηματάκια για "καχύποπτους" και "οπισθοδρομικούς". Σε λίγο θα ακούσουμε και θα διαβάσουμε κι άλλα πολλά.

Αλήθεια πάντως, δεν κάνει σε κανέναν εντύπωση γιατί δεν σχολιάζεται ή γράφεται πουθενά η λύση της ριζικής ανακατασκευής?

λοιπον μαγκες αν δεν αρχισουμε να μιλαμε για το γηπεδο καποια στιγμη εστω και αν εχουμε αγωνες(ετσι και αλλιως ολο αγωνες εχουμε) δεν βλεπω να γινετε τιποτα για τα επομενα 20 χρονια.....πρεπει ο κοσμος να πιεσει ερασιτεχνη και παε να παρουν αποφασεις.
η αελ μεσα σε 15-16 μηνες μπαινει στο νεο της γηπεδο και ο ΠΑΟΚ δεν μπορει ?

τελος παντων τωρα θα πω πραγματα που γουσταρω και οχι με γνωσεις κλπ.
θελω γηπεδο στην τουμπα και επειδη λενε οτι στην τουμπα δεν γινεται γηπεδο ανω των 35.000 θεσεων,
ας ειναι 35.000 αλλα με δευτερο διαζομα πανω στην θυρα4 5000 θεσεων και να βλεπω πανω και κατω διαζομα να κουνιουντε.
αρα φτανουμε τις 40.000 και αυξανεται κυριως το πεταλο των τρελων.
επισης θελω τα καρεκλακια να ειναι ασπρομαυρα και στην θυρα 4 να σχηματιζουν στο πανω διαζομα το <gate> και στο κατω το μεγαλο να εχει ενα τεραστιο <4>

τωρα να πω οτι επιλεγω την τουμπα για οπαδικογεωγραφικους λογους στην πολη γιατι απλα ΠΑΟΚ ειναι ο λαος του.
και επειδη ετσι μαθαμε απο παιδια(τουμπα δλδ).

δεν επιλεγω πυλαια επειδη μας κατεστρεψε το μπασκετ ....μαλακες ειμαστε να παμε και το ποδοσφαιρο εκει ?
+ οτι ειναι στου διαολου την μανα

δεν επιλεγω δεθ γιατι απλα πιο πιθανο ειναι να κατοικησουν ανθρωποι στο φεγγαρι παρα να κανει γηπεδο ο ΠΑΟΚ εκει τα επομενα 10 χρονια τουλαχιστον.

δεν θελω καρατασιο γιατι απλα βαριεμαι να ακουω κιτρινους και μπλε ανυπαρκτους να μιλανε για πολυχρωμες ανατολες.

γι'αυτο μονο ΤΟΥΜΠΑ.

ααα και για κατι ακομα, το ''εδω και τοσες χιλιαδες χρονια.............και η τουμπα παλι θα 'ναι καζανι μαμω το συνταγμα και το πασαλιμανι'' ειναι το αγαπημενο μου συνθημα.....και θελω να το λεω για πολλα χρονια ακομα.

υ.γ. ο συνδεσμος της τουμπας να μην αλλαξει θεση...εκει να παραμεινει.

ΛΕΥΘΕΡΙΑ ΣΤΑ ΑΔΕΡΦΙΑ

Lord_GayrosSlayer έγραψε:
Παρότι τα νέα γήπεδα έχουν κατά μέσο όρο 4911 λιγότερες θέσεις από τα παλαιά γήπεδα, ‘εχουν κατά μέσο όρο σε όλα τα αθλήματα 11.900 περισσότερους θεατές σε κάθε παιχνίδι

Άρα το νέο μας γήπεδο θα έχει 23.000 θέσεις και μέσο όρο θεατών 40.000...

Ας φέρουν οι αρμόδιοι 3-4 προτάσεις σωστά αξιόλογες και εφαρμόσιμες και μετά μέσω της γενικής συνέλευσης του ΑΣ να αποφασιστεί για το καλύτερο για τον ΠΑΟΚ ή ξέρω γω πως αλλιώς....

Και πρεπει να γινουν και περισσοτερα τα μελη....Σε αυτο το ζητημα ολοι πρεπει να εχουν λογο......

φακελος γηπεδο.
θεατες: νομιζω οτι σχεδον ολοι συμφωνουν οτι το ιδανικο γηπεδο πρεπει να εχει μινιμουν 35000 θεσεις και μαξιμουμ 40000 θεσεις.
τοποθεσια: νομιζω οτι ολοι (τουλαχιστον οσοι δεν εχουν συμφερον) θελουν τουμπα. αυτο το εχω σαν δεδομενο. το θεμα ειναι εαν μπορει να γινει γηπεδο 35-40 χιλ θεσεων στην τουμπα. αυτο θα εξαρτηθει απο τους εμπορικους χωρους που θα κανουν την επενδυση βιωσιμη.
εμπορικοι χωροι: εδω ειναι το μεγαλο προβλημα. πρωτα πρεπει να ξεκαθαριστει ποιοι ειναι οι εμπορικοι χωροι που θα κανουν την επενδυση βιωσιμη. τους μινιμουμ εμπορικους χωρους που πρεπει να εχει το γηπεδο. απο αυτο θα εξαρτηθει εαν μπορει να γινει στην τουμπα. εαν περασει μια λογικη του να κανουμε το γηπεδο εκει που μπορουμε να βγαλουμε τα περισσοτερα τοτε δυστηχως παμε ανατολικα. δεν ειναι και δυσκολο να καταλαβει κανεις το γιατι. δυτικα δεν υπαρχει ουτε ενα εμπορικο κεντρο που να μαζευει κοσμο. τυχαιο? δεν νομιζω. εαν περασει η λογικη του οτι το γηπεδο ειναι το σημαντικο και οχι οι εμπορικοι χωροι αρα ψαχνουμε οχι την κονομα αλλα αυτο που απλα θα χρηματοδοτησει το γηπεδο τοτε η προσωπικη μου αποψη ειναι οτι ισως να μην υπαρχει λογος να φυγουμε απο την τουμπα. εαν παλι δεν μας παιρνει η τουμπα τοτε με αυτη την λογικη το ανατολικα δεν ειναι μονοδρομος.

τα εχουμε πει και θα τα ξαναπουμε πανω σε αυτο το θεμα. το πρωτο βημα ειναι να γινουν μελετες.
το σημαντικο ειναι οι μελετες να ειναι αντικειμενικες γιατι αυτος που παραγγελνει τις μελετες κραταει και το μαχαιρι και το καρπουζι. με λιγα λογια αυτος που πληρωνει τις μελετες βγαζει το αποτελεσμα που θελει.
εαν δεν θελει τουμπα θα βγαλει οτι δεν μπορει να γινει στην τουμπα. εαν θελει ανατολικα θα βγαλει το ιδανικο μερος διπλα στο παλατακι. τοσο απλο και καθολου θεωρητικο.

ολα αυτα μας τα εχει διδαξει στην πραξη το παραδειγμα της αεκ.
ο ντεμης ελεγε οτι δεν μπορει να γινει στην νεα φιλαδελφια για τους λογους που λενε οτι δεν μπορει να γινει στην τουμπα και τωρα που αλλαξαν τα κουμαντα λενε οτι μπορει να γινει στην νεα φιλαδελφια αλλα με λιγοτερους εμπορικους χωρους.

το ζουμι στην υποθεση ειναι να το ψαξει το θεμα ο ζαγορακης. ο ιδιος λεει οτι θελει τουμπα αλλα απο αυτα που εχω καταλαβει του λενε οτι δεν μπορει να γινει. ας το ψαξει λιγο μονος του και ας ρωτησει δεξια και αριστερα. απο ουδετερο και ασχετο με τον ΠΑΟΚ θα μαθει την αληθεια.

Φιλε Κος,στη μοναδικη μελετη που εχει γινει χωρεσαν 23.000 τ.μ. για εμπορικες χρησεις στην Τουμπα.......Δηλαδη ποσο παραπανω μπορει να παει αυτο το νουμερο??????Ακομη κι αν θελουν σημαντικες εμπορικες χρησεις δε νομιζω οτι τα ανατολικα ειναι μονοδρομος.........Η γνωμη μου ειναι οτι το ιδανικο γηπεδο στην Τουμπα ειναι 40.000 θεσεων με 10.000 τ.μ. για εμπορικες χρησεις....Με το μετρο η προσβαση στην Τουμπα θα γινει πανευκολη.......

Εγώ που το προτιμώ δυτικά το γήπεδο πειράζει;;; Δεν θέλω ανατολικά... Το παλατάκι μου πέφτει πολύ μακριά, μα πολύ όμως...

Κι αφού οι περισσότεροι ενέργοι οπαδοί μας είναι στη δυτική μεριά της πόλης....

ΦΥΣΙΚΑ ΠΡΩΤΑ ΑΠ ΟΛΑ ΤΟΥΜΠΑ....

Το κείμενο του kos θέτει το θέμα στη σωστή του βάση.

Το πρώτο πράγμα που πρέπει να γίνει είναι να καθοριστούν οι ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ του σωματείου και ΜΕΤΑ οι μελέτες.

Επειδή η περίοδος είναι κρίσιμη, παρακαλώ όποιον γράφει ότι "δε γίνεται γήπεδο στην Τούμπα" να μας εξηγεί και για τι γήπεδο αναφέρεται. Πόσων θέσεων και με τι εμπορικούς χώρους.

Γήπεδο στην Τούμπα ικανοποιητικού μεγέθους (35-40χιλ) με κάποιους εμπορικούς χώρους ΓΙΝΕΤΑΙ!

Εμπορικό κέντρο στην Τούμπα και λίγο γήπεδο, ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ!

Επίσης, να θυμίσω σε όσους ονειρεύονται γήπεδα 50χιλ θέσεων, ότι οι διαρροές που υπήρξαν για την Πυλαία και του Καρατάσου μιλούσαν για 33-35 χιλ θέσεις. Αυτά για να μην εθελοτυφλούμε.

Για τα αρχαία, τα πάρκινγκ, τους συντελεστές δόμησης κτλ, τα έχουμε αναλύσει διεξοδικά στις 100σελ του τόπικ, οπότε ας μην τα επαναλαμβάνουμε.