Paokmania.Gr

rainmaker έγραψε:Πριν μια εικοσαετία που έπαιζα μάνατζερ πάντως ως έφηβος, είχα ανακαλύψει το editor και έβαλα στον ΠΑΟΚ χωρητικότητα 999 χιλιάδες (μην ήταν και εκατομμύρια και δε θυμάμαι καλά;)

Μέσα σε μισή σεζόν η ομάδα είχε κοντέψει να πουληθει 3 φορές, ο μπατμαν έψαχνε εναγωνίως να δώσει την ομάδα λόγω χρεών.

Μετά ανακάλυψα πως όταν κάνεις τέτοια καραγκιοζιλίκια, αυτομάτως εκτοξεύεται και το κόστος "συντήρησης του γηπέδου". Φαντάζομαι πως έχει κάποια γεωμετρική πρόοδο στο κόστος.

Ως εκ τούτου θα συνιστούσα να μείνει η χωρητικότητα κάτω από εκατομμύριο.

Εμπειρικά δηλαδή!

Είπαμε,το 4 είναι ο αριθμός μας
Έπρεπε 444.444 θέσεις

Να εκφράσω θα ήθελα την εξής σκέψη και αν κάποιος έχει κάτι υπόψιν ας συνεισφέρει με τις γνώσεις του.

Από την στιγμή που στο τέλος του 2021 θα είμαστε τελειωμένοι με το Προεδρικό Διάταγμα, γιατί μιλάμε για Περάτωση του έργου το 2026;

Ένα γήπεδο πλέον μπορεί να ολοκληρωθεί ακόμα και σε 2 χρόνια, εμείς γιατί μιλάμε για 4,5/5 χρόνια, εφόσον δεν υπάρξει πρόβλημα με την αρχαιολογία;

Μήπως υπάρχει κάποια σκέψη / καθώς σίγουρα μετά το Προεδρικό Διάταγμα θα υπάρχει δικαίωμα, για ένταξη της κατασκευής του γηπέδου στο Ταμείο Ανάκαμψης ή στο νέο ΕΣΠΑ 2021-27.....και έτσι προκύπτει η πενταετία, μέχρι το 2026;

Διαφορετικά ακόμα και μέχρι το 2024-25, θα μπορούσε να είναι έτοιμο το γήπεδο (πέραν του 26 που λέγεται για συμβολικούς λόγους).

rainmaker έγραψε:Πριν μια εικοσαετία που έπαιζα μάνατζερ πάντως ως έφηβος, είχα ανακαλύψει το editor και έβαλα στον ΠΑΟΚ χωρητικότητα 999 χιλιάδες (μην ήταν και εκατομμύρια και δε θυμάμαι καλά;)

Μέσα σε μισή σεζόν η ομάδα είχε κοντέψει να πουληθει 3 φορές, ο μπατμαν έψαχνε εναγωνίως να δώσει την ομάδα λόγω χρεών.

Μετά ανακάλυψα πως όταν κάνεις τέτοια καραγκιοζιλίκια, αυτομάτως εκτοξεύεται και το κόστος "συντήρησης του γηπέδου". Φαντάζομαι πως έχει κάποια γεωμετρική πρόοδο στο κόστος.

Ως εκ τούτου θα συνιστούσα να μείνει η χωρητικότητα κάτω από εκατομμύριο.

Εμπειρικά δηλαδή!

Εγω που το ξεκινησα παλι τωρα (cm 01/02) 20 χρονια μετα εχω τον μπατμαν πρωτο μαγκα! Μοιραζει και μερισμα στους μετοχους!

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Με 18 εισιτηρια σε χρονια αηττηου νταμπλ μετα απο 30 χρονια το 40.000 ειναι ανεκδοτο μοναδικο.αμτε να πας 35

Δε νομίζω ότι πάει έτσι. Πολλοί παράγοντες παίζουν ρόλο για να πάρει κάποιος διαρκείας. Κι ένα νούμερο κοντά στις 20.000 που έχουμε τα τελευταία χρόνια δεν είναι καθόλου μικρό.
Σε ένα καινούριο γήπεδο με ανέσεις κλπ. το νούμερο θα αυξηθεί εντυπωσιακά.
Άν αναβαθμιστει και το πρωτάθλημα, εκλείψουν οι ασχημιες από τους οπαδούς και η ομάδα σταθερά εμπνέει, τα διαρκείας θα ανέβουν κι άλλο.
25 με 30 χιλιάδες διαρκείας σε γήπεδο 40.000 θέσεων είναι ασύλληπτο νούμερο.

προτιμώ ένα γήπεδο τίγκα γεμάτο ακόμα και στα μεσαία ματς, παρά ένα μισογεμάτο
ας υπολογίσουν οι ειδικοί τα νούμερα

Η διάθεση των διαρκείας του ΠΑΟΚ από το 2007:

2007: 12.259
2008: 19.159
2009: 21.100
2010: 19.203
2011: 14.139
2012: 8.426
2013: 12.820
2014: 8.219
2015: 9.103
2016: 12.103
2017: 11.396
2018: 20.112
2019: 22.000 (sold out)


To νούμερο 22.000 ως ποσοστό ήταν πολύ μεγάλο, σε σχέση με το υφιστάμενο capacity (74%).
Πολλές ομάδες που λίγο κοίταξα, δεν διαθέτουν, πάνω από 50-60% ως εισητήρια διαρκείας της χωρητικότητας του σταδίου.

Όπως και να'χει, πρέπει να βλέπουμε μπροστά, η πόλη επεκτείνεται και ο πληθυσμός αυξάνεται, μπορεί κάποια στιγμή να θεωρούμε την Κατερίνη ξερωγώ ή το Λιτόχωρο, προάστιο της Θεσσαλονίκης, οπότε η στόχευση οφείλει να είναι, ένα όσο το δυνατόν μεγαλύτερο γήπεδο.

Θεωρώ ένας αριθμός γύρω στις 40.000 θέσεις, θα είναι μια χαρά.

41926 θέσεις θέλουμε.
Όταν θα κατακτήσουμε το Conference cup και μετά το Europa League cup το γήπεδο θα είναι γεμάτο.
Το κυριότερο όμως είναι ότι επειδή το στολίδι θα μας εξυπηρετεί για τα επόμενα 50-60 χρόνια, θα πρέπει να προβλεφθούν και οι ανάγκες στο μέλλον.
Σε 30 χρόνια από τώρα μπορεί η Θεσσαλονίκη να έχει διπλασιαστεί σε πληθυσμό .
Καμιά έκπτωση στη χωρητικότητα του γηπέδου μας...

Από την πρώτη φορά που είδα αυτό το εμβληματικό νούμερο ήταν με αστερίσκο. Φαντάζομαι ότι 30 κάτι χιλιάδες θα είναι η χωρητικότητα, όσο τέλος πάντων αφήνει ο περιορισμένος διαθέσιμος χώρος. Με προϋποθέσεις (προσωρινά καθίσματα πχ) θα φτάνει στο μαγικό νούμερο.

Ας είναι όσο θέλει.

Λοιπόν, θα επαναλαμβάνομαι εδώ μέσα μήπως κ γίνει το ονειρό μ πραγματικότητα...
Ονειρεύομαι την τούμπα μας με κάτοψη το δικέφαλο αετό!!! Το σήμα της ομάδας, όπως είναι ακριβώς, ενδείκνυται 100% για κάτι τέτοιο! Ακόμα κ για εισόδους-εξόδους! Καμία ομάδα δεν έχει ανάλογη δυνατότητα κ θα ήταν κάτι πρωτοποριακό στο παγκόσμιο ποδόσφαιρο!!!

Εγώ από την άλλη, θα ήθελα να δω κάτι, με το οποίο πολλοί μάλλον θα διαφωνήσουν.

Βλέποντας ένα βιντεάκι με βρετανικά γήπεδα, πρόσεξα πως μερικά καινούρια, όπως το Celtic Park και το Stamford Bridge (πολύ γηραιότερα από τη Τούμπα), έχουν κρατήσει το main stand τους όπως ήταν. Θα ήθελα δηλαδή, αν είναι δυνατόν, να μην γκρεμίσουν τις θύρες 1-2-3 (ίσως να γίνει πάλι κάποιο "lifting" ή ανακαινίσεις σε σκέπαστρο/καρεκλάκια αν κρίνεται αναγκαίο), ώστε να παραμείνει αναλλοίωτη έστω μια κερκίδα του πιο πολυθρύλητου γηπέδου της Ελλάδας. Ούτως ή άλλος, είναι το πιο σύγχρονο τμήμα της Τούμπας. Κάτι τέτοιο υποθέτω, θα μείωνε τόσο το κόστος της Νέας Τούμπας, όσο και τον χρόνο (άλλο να χτίζεις 4 κερκίδες και άλλο 3). Αν κρίνουν πως δεν γίνεται για λόγους ασφαλείας, πάω πάσο.

Επίσης, κάτι άλλο που θα μου άρεσε, ανεξάρτητα από αυτό που προτείνω με τα επίσημα, είναι η 4 να γίνει θύρα ορθιων. Απ' όσο έχω δει, αρκετά ευρωπαικά γήπεδα έχουν ολόκληρα πέταλα χωρίς καρεκλάκια (Gladbach, BvB), πράγμα που σημαίνει πως μάλλον επιτρέπεται από την ουεφα.

Καλή η σκέψη σου.
Δεν θα χρειαστεί και η μετακόμιση σε άλλο γήπεδο έτσι (ή έστω θα χρειαστεί για ένα μικρότερο διάστημα)

Hibernian έγραψε:Εγώ από την άλλη, θα ήθελα να δω κάτι, με το οποίο πολλοί μάλλον θα διαφωνήσουν.

Βλέποντας ένα βιντεάκι με βρετανικά γήπεδα, πρόσεξα πως μερικά καινούρια, όπως το Celtic Park και το Stamford Bridge (πολύ γηραιότερα από τη Τούμπα), έχουν κρατήσει το main stand τους όπως ήταν. Θα ήθελα δηλαδή, αν είναι δυνατόν, να μην γκρεμίσουν τις θύρες 1-2-3 (ίσως να γίνει πάλι κάποιο "lifting" ή ανακαινίσεις σε σκέπαστρο/καρεκλάκια αν κρίνεται αναγκαίο), ώστε να παραμείνει αναλλοίωτη έστω μια κερκίδα του πιο πολυθρύλητου γηπέδου της Ελλάδας. Ούτως ή άλλος, είναι το πιο σύγχρονο τμήμα της Τούμπας. Κάτι τέτοιο υποθέτω, θα μείωνε τόσο το κόστος της Νέας Τούμπας, όσο και τον χρόνο (άλλο να χτίζεις 4 κερκίδες και άλλο 3). Αν κρίνουν πως δεν γίνεται για λόγους ασφαλείας, πάω πάσο.

Επίσης, κάτι άλλο που θα μου άρεσε, ανεξάρτητα από αυτό που προτείνω με τα επίσημα, είναι η 4 να γίνει θύρα ορθιων. Απ' όσο έχω δει, αρκετά ευρωπαικά γήπεδα έχουν ολόκληρα πέταλα χωρίς καρεκλάκια (Gladbach, BvB), πράγμα που σημαίνει πως μάλλον επιτρέπεται από την ουεφα.

Δεν επιτρέπεται απ'την ΟΥΕΦΑ. Έχουν safe standing που τους επιτρέπεται να είναι όρθιοι απ'την ομοσπονδία τους μόνο για τα εγχώρια ματς. Κατεβάζουν τα καρεκλακια στα ευρωπαϊκά.
Όσον αφορά το να μείνει κάποια κερκίδα απ'το παλιό, έχει ακουστεί πως το νέο γήπεδο δεν θα είναι ακριβώς στην ίδια θέση και θα έχει ελαφρώς διαφορετικό προσανατολισμό. Αν ισχύει, δύσκολα να μείνει κερκίδα..


Τώρα όσον αφορά την χωρητικότητα, ΔΕΝ γίνεται να ξέρεις πριν την κατασκευή ακριβή αριθμό θέσεων. Και η Μπεσίκτας ήθελε 41903 και τους βγήκε 42500. Δεν μπορεί να υπολογιστεί.