Paokmania.Gr

Parolos έγραψε:Μεταβατική χρονιά η περσινή.
Μεταβατική χρονιά η φετινή.
Μεταβατική χρονιά του χρόνου γιατί ε καινούριοι παίχτες άρα θέλουν μια χρονιά.

Οι άλλοι τί σκατά κάνουν και δεν έχουν μεταβατικές χρονιές?

Στάλθηκε από το RMX1931 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Κατεμέ η βασική διαφορά με τους άλλους είναι ότι καλώς ή κακώς (κακώς για μένα) είχαμε μια απόλυτα προσωποκεντρική διοίκηση (κάτι που φαίνεται να αλλάζει τώρα και δημιουργεί κραδασμούς) αλλά και το ότι το πλάνο άλλαζε συνέχεια. Όταν αλλάζεις στρατηγική συνέχεια είναι λογικό να είσαι σε μια διαρκώς μεταβατική κατάσταση. Μιλάω καθαρά ποδοσφαιρικά τώρα χωρίς να βάζω στα υπόψη την όλη σκατοκατάσταση που επικρατεί στο ελληνικό ποδόσφαιρο και τις 'βοήθειες' που οι 'άλλοι' έχουν ότι κάτι φαίνεται να στραβώνει που εσύ απλά όχι μόνο δεν έχεις αλλά όπου μπορούν σου ρίχνουν και μια καρπαζιά.

NikLiverpool έγραψε:

bersekeros έγραψε:

NikLiverpool έγραψε: Κανένας και ποτέ δε πρόκειται να το πει. Σε ομάδα επιπέδου ΠΑΟΚ περιμένεις να βγουν και να πουν δημόσια ότι φέτος δε μας νοιάζει πρωτάθλημα, κύπελλο, ευρώπη αλλά πως θα ετοιμαστούμε για την επόμενη τριετία? Μετά με τι κίνητρο θα προχωρήσει η ομάδα?

Τι είναι αυτά που λες; Καταλαβαίνεις τι έγραψες;

Ότι εν γνώση τους Ιβάν και Λουτσέσκου, ενώ βγήκαν και μίλησαν για Πρωτάθλημα,
επί της ουσίας μας κοροϊδεύουν.

Φυσικά και καταλαβαίνω τι γραφω. Ήρεμα. Ναι τι περίμενες να σου πουν? Πάμε και ότι κάτσει? Αν νομίζεις ότι σε κοροιδεύουν δικαίωμα σου. Δεν έχουν καμία υποχρέωση να επικοινωνούν τα πάντα. Ανώνυμη εταρεία είναι.

Εντάξει φίλε.

Ακούστηκες. (διαβάστηκες)

Ανώνυμη εταιρεία είναι και ας λένε ψέμματα είπες. Δεν πειράζει λες. ΟΚΚΚΚ!

NikLiverpool έγραψε:

bersekeros έγραψε:

NikLiverpool έγραψε: Κανένας και ποτέ δε πρόκειται να το πει. Σε ομάδα επιπέδου ΠΑΟΚ περιμένεις να βγουν και να πουν δημόσια ότι φέτος δε μας νοιάζει πρωτάθλημα, κύπελλο, ευρώπη αλλά πως θα ετοιμαστούμε για την επόμενη τριετία? Μετά με τι κίνητρο θα προχωρήσει η ομάδα?

Τι είναι αυτά που λες; Καταλαβαίνεις τι έγραψες;

Ότι εν γνώση τους Ιβάν και Λουτσέσκου, ενώ βγήκαν και μίλησαν για Πρωτάθλημα,
επί της ουσίας μας κοροϊδεύουν.

Φυσικά και καταλαβαίνω τι γραφω. Ήρεμα. Ναι τι περίμενες να σου πουν? Πάμε και ότι κάτσει? Αν νομίζεις ότι σε κοροιδεύουν δικαίωμα σου. Δεν έχουν καμία υποχρέωση να επικοινωνούν τα πάντα. Ανώνυμη εταρεία είναι.

Ο ισχυρισμός σου περί μη στόχων της ομάδας για φέτος είναι εξωπραγματικός κι τελείως αυθαίρετος. Δεν στηρίζεται από πουθενά!!

Bersekere kαταρχάς μην αλλάζεις τα γραφόμενα μου. Πουθενά δεν έγραψα ότι λένε ψέματα. Αυτό είναι δικό σου συμπέρασμα. Αυτό που έγραψα είναι ότι είναι δικαίωμά τους να μην επικοινωνούν τα πάντα και καλά κάνουν.

Andrew R έγραψε:[
Ο ισχυρισμός σου περί μη στόχων της ομάδας για φέτος είναι εξωπραγματικός κι τελείως αυθαίρετος. Δεν στηρίζεται από πουθενά!!

Πιάνεσαι απο ενδιάμεσο ποστ. Στο αρχικό μου έγραψα ότι νομίζω ότι η χρονιά θα είναι μεταβατική και γι αυτό προσωπικά δεν αγχώνομαι για τίποτα. Φυσικα και είναι προσωπικός ισχυρισμός. Αφήστε να πέσει και κάτι κάτω.

NikLiverpool έγραψε:Bersekere kαταρχάς μην αλλάζεις τα γραφόμενα μου. Πουθενά δεν έγραψα ότι λένε ψέματα. Αυτό είναι δικό σου συμπέρασμα. Αυτό που έγραψα είναι ότι είναι δικαίωμά τους να μην επικοινωνούν τα πάντα και καλά κάνουν.

NikLiverpool έγραψε: Κανένας και ποτέ δε πρόκειται να το πει. Σε ομάδα επιπέδου ΠΑΟΚ περιμένεις να βγουν και να πουν δημόσια ότι φέτος δε μας νοιάζει πρωτάθλημα, κύπελλο, ευρώπη αλλά πως θα ετοιμαστούμε για την επόμενη τριετία? Μετά με τι κίνητρο θα προχωρήσει η ομάδα?

NikLiverpool έγραψε: Ναι τι περίμενες να σου πουν? Πάμε και ότι κάτσει? Αν νομίζεις ότι σε κοροιδεύουν δικαίωμα σου. Δεν έχουν καμία υποχρέωση να επικοινωνούν τα πάντα. Ανώνυμη εταρεία είναι.

Ξαναδιάβασε τι γράφεις, τη στιγμή που υπάρχουν ΕΠΙΣΗΜΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ / ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ ότι πάμε για Πρωτάθλημα.

bersekeros έγραψε:

NikLiverpool έγραψε:Bersekere kαταρχάς μην αλλάζεις τα γραφόμενα μου. Πουθενά δεν έγραψα ότι λένε ψέματα. Αυτό είναι δικό σου συμπέρασμα. Αυτό που έγραψα είναι ότι είναι δικαίωμά τους να μην επικοινωνούν τα πάντα και καλά κάνουν.

NikLiverpool έγραψε: Κανένας και ποτέ δε πρόκειται να το πει. Σε ομάδα επιπέδου ΠΑΟΚ περιμένεις να βγουν και να πουν δημόσια ότι φέτος δε μας νοιάζει πρωτάθλημα, κύπελλο, ευρώπη αλλά πως θα ετοιμαστούμε για την επόμενη τριετία? Μετά με τι κίνητρο θα προχωρήσει η ομάδα?

NikLiverpool έγραψε: Ναι τι περίμενες να σου πουν? Πάμε και ότι κάτσει? Αν νομίζεις ότι σε κοροιδεύουν δικαίωμα σου. Δεν έχουν καμία υποχρέωση να επικοινωνούν τα πάντα. Ανώνυμη εταρεία είναι.

Ξαναδιάβασε τι γράφεις, τη στιγμή που υπάρχουν ΕΠΙΣΗΜΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ / ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ ότι πάμε για Πρωτάθλημα.

Και περσι για πρωτάθλημα σου είπαν ότι πας. Το ίδιο θα κάνουν και του χρόνου και του παραχρόνου. και καλά κάνουν. Ομάδα όπως ο ΠΑΟΚ δεν μπορεί να κάνει διαφορετικά. Είναι υποχρεωμένος να πρωταγωνιστεί. Οι κινήσεις όμως άλλα δείχνουν. Η ενίσχυση της ομάδας φέτος έχει καμιά σχέση με τη χρονιά που το πήραμε και τους πήραμε όλους αμπαλάριζα? Γι αυτό και επιμένω ότι προσωπικά πιστεύω ότι η χρονιά είναι μεταβατική και δε τους ενδιαφέρει τι θα γίνει φέτος. Επαναλαμβάνω, ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ εκτίμηση.

NikLiverpool έγραψε:
Και περσι για πρωτάθλημα σου είπαν ότι πας. Το ίδιο θα κάνουν και του χρόνου και του παραχρόνου. και καλά κάνουν. Ομάδα όπως ο ΠΑΟΚ δεν μπορεί να κάνει διαφορετικά. Είναι υποχρεωμένος να πρωταγωνιστεί. Οι κινήσεις όμως άλλα δείχνουν. Η ενίσχυση της ομάδας φέτος έχει καμιά σχέση με τη χρονιά που το πήραμε και τους πήραμε όλους αμπαλάριζα? Γι αυτό και επιμένω ότι προσωπικά πιστεύω ότι η χρονιά είναι μεταβατική και δε τους ενδιαφέρει τι θα γίνει φέτος. Επαναλαμβάνω, ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ εκτίμηση.

Δεκτή η προσωπική σου εκτίμηση. Όποιος θέλει συμφωνεί, όποιος θέλει διαφωνεί.
Καλώς το διευκρινίζεις τώρα, γιατί αυτό που έγραφες παραπάνω, ήταν κάτι τελείως διαφορετικό.

Αλλά στο ξεκινήμα και του τελευταίου post, πάλι ανακρίβειες γράφεις.

Ποιός σου είπε πέρσι ότι πας για πρωτάθλημα; Ο Ιβάν ή ο τότε προπονητής; Κανένας από αυτούς φίλε.

Ξέρεις τι σου είπε ο Κυριάκος Κυριάκος πέρσι τον Οκτώβριο;

"Ο στόχος το καλοκαίρι ήταν αύξηση των εσόδων, μείωση του μπάτζετ και διατήρηση της ομάδας σε επίπεδο πρωταθλητισμού. Δύσκολος στόχος αλλά εφικτός. Αυξήσαμε τα έσοδα και υπογράφοντας το υψηλότερο συμβόλαιο της ιστορίας μας και παίρνοντας προκρίσης στην Ευρώπη και με πωλήσεις. Που είναι οι προσδοκίες από την ομάδα. Εϊναι ρόστερ πρωταθλητισμού. Το ερώτημα δεν είναι αν θα κατακτήσει τίτλους αλλά το πότε. Εκεί ξεκινάει το άλλο κομμάτι, η καθημερινότητα, η εικόνα τους στις προπονήσεις και τρίτον εσείς ώστε να υπάρχει κάτι θετικό.

«Ήδη από την Γενική Συνέλευση του προηγούμενου Μαΐου, γνωρίζετε και τις προσαρμογές που πρέπει να κάνουμε για το FFP και για την εξισορρόπηση του μπάτζετ. Δύσκολος στόχος κατά την γνώμη μας αλλά εφικτός. Τι καταφέραμε; Αυξήσαμε τα έσοδα και φέρνοντας με μεγάλες προκρίσεις, έσοδα από την Ευρώπη και με πωλήσεις παικτών. Που είναι οι προσδοκίες για την ομάδα αυτή τη στιγμή; To ρόστερ της ομάδας είναι ρόστερ πρωταθλητισμού. Δεν θέλω να επεκταθώ πολύ»

Άλλο αυτό που δήλωσε πέρσι ο Κυριάκος Κυριάκος και άλλο αυτό που δήλωσε φέτος ο Ιβάν Σαββίδης και ο Ραζβάν Λουτσέσκου που είπαν ότι Φέτος πάμε για Πρωτάθλημα και Κύπελλο.

Αυτή είναι η πραγματικότητα.

Η διαχείριση μιας ομάδας ειναι περίπλοκη. Άλλο τι τίθεται ως στόχος, άλλο οι προσδοκίες σου ως προς αυτόν και άλλο το επικοινωνιακό κομμάτι εντός και εκτός της ομαδας. Αντιλαμβάνομαι τι λέει ο nik_liverpool και συμφωνώ απόλυτα.

Η στοχοθεσία ήταν απολύτως ξεκάθαρη φέτος.

Πιο ξεκάθαρη από κάθε άλλη χρονιά. Από το στόμα του Προέδρου και του Προπονητή.

Πρωτάθλημα και Κύπελλο για φέτος.

Δεν άφησαν κανένα περιθώριο παρερμηνίας επ'αυτού. Ούτε επικοινωνιακά, ούτε για άλλες δικαιολογίες.

Ξεκάθαρα.

Dimg4 έγραψε:Αφου η μεταγραφικη περιοδος ηταν κακη, πρεπει να παρει οτι μπορει απο τους μικρους

Υποθετω θα γινει σταδιακα ρε Ντιμ.Για να μη καψει ουτε τους παλιούς ουτε τους νέους.

Και εγώ συμφωνώ με την ουσία αυτού που γράφει ο ΝικΛιβερπουλ.
Το νταμπλ που ανέφεραν και ο Σαββίδης και ο Λουτσέσκου είναι ως στόχος πιθανότατα ανέφικτος με το ρόστερ που έχουμε και τις μεταγραφές που κάναμε. Περισσότερο επιθυμία μοιάζει παρά στοχοθεσία.
Επίσης θεωρώ την χρονιά μεταβατική. Μεταβατική, δεν σημαίνει πως δεν θα διεκδικήσουμε ότι καλύτερο μπορούμε, αλλά νομίζω πως από την επόμενη χρονιά, με τα συμβόλαια που λήγουν, θα γίνει μία μεγάλη αλλαγή στο ρόστερ και θα χτιστεί ο ΠΑΟΚ της επόμενης πενταετίας. Και πολλές φορές δεν είναι δυνατό ούτε ο Σαββίδης ούτε ο Λουτσέσκου να πούνε δημόσια πράγματα.
Τι να πει ο Λουτσέσκου για τον Καγκάβα ή για τον Βαρέλα ή για τον Μπίσεσβαρ Σεπτέμβρη, όταν πρέπει να στηριχθεί πάνω τους μία χρονιά.
Και δεν ισχυρίζομαι πως λένε ψέματα, μπορεί να μες το μυαλό τους να προσπαθούν να κάνουν μία τελευταία προσπάθεια για τίτλο με αυτή τη φουρνιά που τόσα πέτυχε. Το σίγουρο είναι πως σε αυτόν τον κορμό του ρόστερ, μέλλον δεν υπάρχει οπότε η χρονιά είναι μεταβατική. Ποσοτικά τι σημαίνει αυτό? Πιθανότατα δεύτερος στο πρωτάθλημα με σημαντική παράμετρο την όσο το δυνατόν μικρότερη διαφορά από το γαύρο, με πιθανότητες να βγείς τρίτος, και πολύ μικρές πιθανότητες να βγεις πρώτος ή τέταρτος. Στο κύπελλο και στην Ευρώπη ότι καλύτερο μπορέσεις.

Όταν βαφτίζεται η στοχοθεσία ως επιθυμία,

η αντίληψη έλλειψης προοπτικής επίτευξης των στόχων, βαφτίζεται από κάποιους ως μεταβατική χρονιά (τρίτη συνεχόμενη???!!!!),

η μη κατάρτιση ικανού ρόστερ για να επιτευχθεί η στοχοθεσία,

(βαφτίζεται) αντικαθίσταται από μια μετάθεση των ευθυνών σε μια έωλη μελλοντική βάθους πενταετίας προβολή χτισίματος ομάδας....

Και για φέτος να βαφτίζεται ότι θα διεκδικήσουμε ο,τι καλύτερο μπορούμε, εάν μας κάτσει....

Τότε καταλαβαίνω ότι κανένας αυτή τη στιγμή, που εκφέρει την παραπάνω άποψη,

δεν πιστεύει στην ικανότητα της επίτευξης των στόχων που τέθηκαν για φέτος, από την ομάδα, με βάση το υπάρχον ρόστερ και έχουν αρχίσει οι δικαιολογίες.

Εμένα μου αρέσει η αλήθεια.

Όταν βάζεις στόχους τότε υπάρχει η επιτυχία και υπάρχει και η αποτυχία. Και υπάρχουν και οι ευθύνες και οι υπεύθυνοι.

Οι δικαιολογίες είναι περιττές.

Ο ΠΑΟΚ φέτος θα κάνει πρωταθλητισμό . Φυσικά κι υπάρχει η περίπτωση να μην πετύχει. Αυτό όμως δεν αλλάζει επ ουδενί την στόχευση του ΠΑΟΚ. Η κάκιστη συνήθεια που υπάρχει σε αυτό το φόρουμ κι αφορά κυρίως την διαρκή ενοια της αναβλητικοτητας κι της αντίληψης ότι πρέπει όλα τα προβλήματα να είναι λυμένα για να πρωταγωνιστήσεις είναι μια τεράστια πληγή στο σώμα του ΠΑΟΚ. Χαρακτήρα Πρωταθλητή χτίζεις λύνοντας προβλήματα. Προς το παρόν έχουμε να αντιμετωπίσουμε πολλά. Όχι άλλο στην έννοια της αναβολής κι σε συζητήσεις περι μεταβατικών σεζόν. Μόνο διψα για διάκριση κι συνέχη προσπάθεια.

bersekeros έγραψε:Όταν βαφτίζεται η στοχοθεσία ως επιθυμία,

η αντίληψη έλλειψης προοπτικής επίτευξης των στόχων, βαφτίζεται από κάποιους ως μεταβατική χρονιά (τρίτη συνεχόμενη???!!!!),

η μη κατάρτιση ικανού ρόστερ για να επιτευχθεί η στοχοθεσία,

(βαφτίζεται) αντικαθίσταται από μια μετάθεση των ευθυνών σε μια έωλη μελλοντική βάθους πενταετίας προβολή χτισίματος ομάδας....

Και για φέτος να βαφτίζεται ότι θα διεκδικήσουμε ο,τι καλύτερο μπορούμε, εάν μας κάτσει....

Τότε καταλαβαίνω ότι κανένας αυτή τη στιγμή, που εκφέρει την παραπάνω άποψη,

δεν πιστεύει στην ικανότητα της επίτευξης των στόχων που τέθηκαν για φέτος, από την ομάδα, με βάση το υπάρχον ρόστερ και έχουν αρχίσει οι δικαιολογίες.

Εμένα μου αρέσει η αλήθεια.

Όταν βάζεις στόχους τότε υπάρχει η επιτυχία και υπάρχει και η αποτυχία. Και υπάρχουν και οι ευθύνες και οι υπεύθυνοι.

Οι δικαιολογίες είναι περιττές.

Και εμένα μου αρέσει η αλήθεια φίλε.
Δεν θεωρώ το ρόστερ ικανό για πρωτάθλημα έτσι όπως είναι σήμερα, γιατί δεν είναι το καλύτερο ρόστερ, υπάρχει απόσταση.
Δεν το θεωρώ καταστροφή το να μην πάρουμε το πρωτάθλημα. Ελπίζω να φτάσει όσο ψηλότερα μπορεί. Καλοί οι στόχοι στα λόγια αλλά για να επιτευχθούν χρειάζονται και έργα.
Αν σου αρέσει η αλήθεια άλλαξε την πρόταση ¨έωλη μελλοντική βάθους πενταετίας προβολή χτισίματος ομάδας¨
γιατί εγώ είπα πως αντικαθιστώντας πολλά από τα συμβόλαια που λήγουν το καλοκαίρι ο ΠΑΟΚ θα δημιουργήσει την ομάδα της επόμενης πενταετίας και όχι πως θα χτίζει 5 χρόνια ομάδα λες και είναι το μετρό.