Λιγκ Καπ "Νίκος Σαμαράς" 2023-2024

Σχόλια - κριτική για όλους τους αγώνες του πρωταθλήματος και όλων των παραλειπομένων...
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Λιγκ Καπ "Νίκος Σαμαράς" 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

Cylon-4 έγραψε:Συμφωνω οτι το budjet παιζει σημαντικο ρολο στην δημιουργια μιας ομαδας, ισως και τον πρωτο, αλλα υπαρχουν κι αλλοι παραγοντες που καθοριζουν την πορεια στην διαρκεια της σεζον.
Αλλιως, ας καταθετουν απο την αρχη τι budjet εχει ο καθενας κι ας μοιραζουν τις θεσεις.
Ποιο το νοημα να γινονται αγωνες......
Όλα παίζουν το ρόλο τους. Για αυτό και αναφέρω ότι η αναζήτηση παικτών και το μπάτζετ πηγαίνουν μαζί.

Εάν έχεις μόνο τις γνώσεις και όχι το μπάτζετ, μπορεί να φέρεις παίκτες αξιόλογους. Όχι όμως κάθε φορά, γιατί δε θα έχεις την άνεση να φέρνεις πάντα ποιοτικούς παίκτες και δε θα βγαίνουν κάθε φορά λαβράκια. Μπορεί να δούμε το παράδειγμα του Μίλωνα. Έφερε την προηγούμενη διετία αξιόλογους παίκτες, αλλά δεν είναι σίγουρο εάν θα φέρει ίδιας ποιότητας με το μπάτζετ που διαθέτει. Και το να ακούς ότι προσπαθούν να πείσουν τον Γιορντανοφ να μείνει, καταλαβαίνεις τι συμβαίνει. Και επίσης για να είσαι μέσα στους τίτλους πρέπει να έχεις υψηλό μπάτζετ. Γιατί εάν για παράδειγμα, έρθει η διοίκηση και πει ότι για τη θέση του διαγωνίου μπορεί να δώσει μόνο 60.000 ή για τη θέση του πασαδόρου μόνο 50.0000 τότε όσες γνώσεις και εάν διαθέτεις, ξέρεις κατευθείαν ότι οι επιλογές σου περιορίζονται δραματικά και προετοιμαζεσαι να χάσεις σε ποιότητα.

Εάν έχεις το μπάτζετ και όχι τις γνώσεις, τότε μπορείς να φέρνεις παίκτες χωρίς φειδώ. Όμως χωρίς τις γνώσεις, τότε υπάρχει μεγάλος κίνδυνος να φέρεις παίκτες που δεν ανταποκρίνονται στα χρήματα που διαθέτεις, να πληρώνεις υπεραξίες και στο τέλος να κάνεις αλλαγές. Και τα πιο χτυπητά παραδείγματα είναι το 2018-2019 και 2023-2024.

Η χημεία και η σταθερότητα σε μια ομάδα θα έρθει μόνο με τον συνδυασμό αυτών των παραγόντων. Καμιά ομάδα δεν μπορεί να κάνει το κάτι παραπάνω έχοντας μόνο ένα από τα δύο στοιχεία.
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Λιγκ Καπ "Νίκος Σαμαράς" 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

dev έγραψε:νομιζω φετος δωσαμε τα πολλα λεφτα στον ολλανδο 100.000? και οχι στον διαγωνιο οποτε ας δουμε να κανουμε το αναποδο φετος. αν κανω λαθος ας με διορθωσουν οι πιο ειδικοι . επισης τι ευκαιριες υπαρχουν απο μυλωνα σα πασσαδορο και ακραιο . πρεπει να εξεταστουν. τελος να εξεταστουν και οι βουλκιδης ραπτης . μπορει με βουλκιδη να τα σπασαμε αλλα αυτα γινονται στον αθλητισμο και κεντρικο ελληνα με τετοιο σερβις δεν βρισκεις. φυσικα να προταθει η συνδρομη υπερ α.σ. στα διαρκειας του ποδοσφαιρου εστω 10-20 ευρω. ενας ειναι ο συλλογος μια οικογενεια το δυνατο παιδι βοηθαει τα πιο αδυναμα. τελος για παισιαδη δεν ξερω αν ειναι ικανος αλλα ειναι πολλα χρονια μηπως να πλαισιωθει απο νεα μυαλα
Ο Χερρ και ο Μολίνα έκλεισαν στη Γαλλία. Επομένως ήδη κοιτάμε κάτι διαφορετικό. Ο Ράπτης πολύ δύσκολα θα αφήσει την Ιταλία και ειδικά εάν ανέβει η Ραβέννα, ενώ και ο Παναθηναϊκός δεν νομίζω να είναι τόσο ανόητος για να αφήσει τον Βουλκιδη. Επίσης και οι δύο ανήκουν στο γραφείο του Μιχαλόπουλου και έχει υπάρξει απόφαση να μη ξανασυζητήσουμε με αυτόν τον άνθρωπο.

Επιπλέον και ο Μπάσης και ο Κανέλλος έχουν πολύ καλό σερβίς. Δεν είναι μόνο ο Βουλκιδης σε αυτή ζωή.

Το κάνουμε το ανάποδο δε βοηθάει όσον αφορά τα χρήματα στους ξένους γιατί μετά το ίδιο σχεδόν πρόβλημα θα έχεις. Και εδώ θα φεύγουν καντήλια για τους κακούς ακραίους. Η υπόθεση είναι να δώσεις τα ίδια χρήματα στους ξένους. Τακτικές του στυλ "να δωσω 60.000 στους ακραίους και τα πολλά χρήματα στη διαγώνιο" δε βοηθάνε.

Για μένα πρέπει να εστιάσουμε το ρόστερ αποκλειστικά στους ξένους. Από τη στιγμή που έχεις θωρακίσει την πίσω ζώνη με τον Κοκκινάκη, τότε πρέπει να δώσεις τα περισσότερα χρήματα στους ξένους και να δοθεί λιγότερη έμφαση στους Έλληνες. Καλύτερα δώσε τα χρήματα στον Κωτσάκη ή κάνε το Μουχλια βασικό και δώσε τα χρήματα για ξένο ακραίο, κεντρικό, πασαδόρο και διαγώνιο. Ή φέρε τον Μουχλια από τη Ντούρεν και πήγαινε με δύο ξένους ακραίους.

Και μετά εστίασε να φέρεις λύσεις από τον πάγκο. Μπορείς να κρατήσεις τον Λινάρδο σα δεύτερο κεντρικό και να φέρεις έναν εκ των Μπάση και Κανέλλου ως τρίτο κεντρικό. Στους ακραίους μπορείς να φέρεις τον Καπετανίδη και να κρατήσεις τον Μουχλια. Στη διαγώνιο μπορείς να φέρεις Μηλη (που ήδη παίζει να έρθει). Έτσι από τον πάγκο θα έχεις λύσεις και κυρίως παίκτες που να πιέσουν από το σερβίς.
Cylon-4
Δημοσιεύσεις: 9441
Εγγραφή: Κυρ 21 Νοέμ 2021, 14:11

Re: Λιγκ Καπ "Νίκος Σαμαράς" 2023-2024

Δημοσίευση από Cylon-4 »

Με τον Μηλη ξερω οτι δεν τα βρηκανε στα λεφτα, την φετινη σεζον.
Εννοεις να τον παρουμε για βασικο ή για παγκο?
dev
Δημοσιεύσεις: 1170
Εγγραφή: Πέμ 18 Μάιος 2023, 15:31

Re: Λιγκ Καπ "Νίκος Σαμαράς" 2023-2024

Δημοσίευση από dev »

απο τη δοκιμασμενη συνταγη να φευγουν τα καντυλια στον διαγωνιο και να μας περνανε αερα στο παλατακι ας δοκιμασουμε τη συνταγη να φευγει καντυλι στον ακραιο αλλα τουλαχιστον ο διαγωνιος να κανει καναν ασσο .
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Λιγκ Καπ "Νίκος Σαμαράς" 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

Λυπάμαι αλλά δε λειτουργεί έτσι το βόλεϊ. Δεν περιμένεις από έναν παίκτη να σου κάνει τα πάντα. Όλοι οι παίκτες πρέπει να συμβάλλουν στους τομείς που διέπουν το άθλημα. Είναι λάθος προσδοκία, dev.

Αλλιώς θα σε κερδίζουν οι αντίπαλοι σου με την ίδια ακριβώς ευκολία.

Και έχει αποδειχθεί αυτό περίτρανα. Μόνο να ανατρέξεις στη σεζόν 2020-2021 θα καταλάβεις τι εννοώ.
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Λιγκ Καπ "Νίκος Σαμαράς" 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

Cylon-4 έγραψε:Με τον Μηλη ξερω οτι δεν τα βρηκανε στα λεφτα, την φετινη σεζον.
Εννοεις να τον παρουμε για βασικο ή για παγκο?
Για πάγκο εννοώ να φέρεις το Μηλη. Καθώς και λύσεις μπορεί να δώσει και να βοηθήσει σε διάφορους τομείς. Αυτό που ξέρω είναι ότι λέγαμε να ψαχτουμε για το καλοκαίρι. Για να δούμε. Διαφορετικά και ο Σαλταφερίδης δε θα ήταν άσχημη κίνηση.
Cylon-4
Δημοσιεύσεις: 9441
Εγγραφή: Κυρ 21 Νοέμ 2021, 14:11

Re: Λιγκ Καπ "Νίκος Σαμαράς" 2023-2024

Δημοσίευση από Cylon-4 »

Οι πόντοι του ΠΑΟΚ προήλθαν: 4 άσσοι, 32 επιθέσεις (46% αποτελεσματικότητα), 6 μπλοκ, 23 λάθη αντιπάλων (17 χαμένα σερβίς) και του Παναθηναϊκού οι πόντοι προήλθαν: 4 άσσοι, 44 επιθέσεις (55% αποτελεσματικότητα), 4 μπλοκ, 23 λάθη αντιπάλων (13 χαμένα σερβίς).



Τα σετ: 0-3 (23-25, 21-25, 21-25) σε 80΄.



ΠΑΟΚ (Γιόσκο Μιλενκόφσκι): Βαν Χάρντερεν 14π. (9/18επ., 2 άσσοι, 3 μπλοκ, 56%υπ., 22%αρ.), Γαλιώτος 1 (1 άσσος), Τρούχτσεφ 6 (5/17επ., 1 μπλοκ, 30%υπ., 30%αρ.), Βαν ντε Ντρις 8 (8/18επ.), Λινάρδος 7 (6/9επ., 1 μπλοκ), Σαμουϊλένκο 6 (4/8επ., 1 μπλοκ, 1 άσσος) / Κοκκινάκης (λ. - 68%υπ., 50%αρ.), Σιδηρόπουλος, Γάτσης, Τακουρίδης
dev
Δημοσιεύσεις: 1170
Εγγραφή: Πέμ 18 Μάιος 2023, 15:31

Re: Λιγκ Καπ "Νίκος Σαμαράς" 2023-2024

Δημοσίευση από dev »

ποτε δεν ειπα να κανουμε αλ ιν στο διαγωνιο αλλωστε γιαυτο εγραψα και για ραπτη και για βουλκιδη αρα και με δεδομενη την παρουσια κοκκινακη μιλησα για ολες τις θεσεις. εφοσον ομως μια απο τις ΚΥΡΙΕς αδυναμιες μας φετος ηταν στη θεση του διαγωνιου κατ εμε εκει πρεπει να δοθει βαρυτητα φετος. οσο για τα χρηματα εδωσα ηδη προταση για το πως να αυξηθει το μπατζετ με ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ συνδρομη στον α.σ. στα διαρκειας ποδοσφαιρου. νομιζω οτι αν καποιος ειναι να πληρωσει 300 ευρω του χρονου στην 6 δεν θα τον πειραξει να δωσει αλλα 15 ευρω για να πανε του χρονου αλλα +200.000 στο βολει και +100.000 σε αλλα τμηματα. πιστευω με +200.000 θα εχουμε χαρουμενες ειδησεις και στον διαγωνιο που επιμενω εγω αλλα και στις υπολοιπες θεσεις που θελουμε , καλημερα και περιμενουμε νεα
Άβαταρ μέλους
sn0ufel4
Moderator
Δημοσιεύσεις: 11508
Εγγραφή: Πέμ 12 Δεκ 2013, 16:19

Re: Λιγκ Καπ "Νίκος Σαμαράς" 2023-2024

Δημοσίευση από sn0ufel4 »

32 επιθέσεις κ 23 λάθη

Νομίζω τα λέει όλα
dev
Δημοσιεύσεις: 1170
Εγγραφή: Πέμ 18 Μάιος 2023, 15:31

Re: Λιγκ Καπ "Νίκος Σαμαράς" 2023-2024

Δημοσίευση από dev »

και να προσθεσω και κατι? βαλε τη συνδρομη 20 η και 30 ευρω και δωσε μια εξασφαλιση εκπτωσης μετα στα εισητηρια των πλει οφ του βολει και μια δωρεαν εισοδο σε αλλα τμηματα του α.σ. να μην νιωσει και κανενας θιγμενος οικονομικα αλλα να νιωσουν και ολοι μια ανταποδοση (αντι για εκβιασμο)
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Λιγκ Καπ "Νίκος Σαμαράς" 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

dev έγραψε:ποτε δεν ειπα να κανουμε αλ ιν στο διαγωνιο αλλωστε γιαυτο εγραψα και για ραπτη και για βουλκιδη αρα και με δεδομενη την παρουσια κοκκινακη μιλησα για ολες τις θεσεις. εφοσον ομως μια απο τις ΚΥΡΙΕς αδυναμιες μας φετος ηταν στη θεση του διαγωνιου κατ εμε εκει πρεπει να δοθει βαρυτητα φετος. οσο για τα χρηματα εδωσα ηδη προταση για το πως να αυξηθει το μπατζετ με ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ συνδρομη στον α.σ. στα διαρκειας ποδοσφαιρου. νομιζω οτι αν καποιος ειναι να πληρωσει 300 ευρω του χρονου στην 6 δεν θα τον πειραξει να δωσει αλλα 15 ευρω για να πανε του χρονου αλλα +200.000 στο βολει και +100.000 σε αλλα τμηματα. πιστευω με +200.000 θα εχουμε χαρουμενες ειδησεις και στον διαγωνιο που επιμενω εγω αλλα και στις υπολοιπες θεσεις που θελουμε , καλημερα και περιμενουμε νεα
Βαρύτητα να δοθεί σε όλες τις θέσεις, γιατί ακριβώς θα είσαι στην ίδια θέση που είσαι και τώρα. Για αυτό και τονίζω να μην εύχεσαι το αντίθετο που πρότεινες.

Και επίσης ο διαγώνιος φέτος δεν ήταν το κύριο θέμα σου. Ο διαγώνιος είναι η μύτη του παγόβουνου. Γιατί με τα χρήματα που διατέθηκαν δεν υπήρχε κάτι άλλο που να μπορούσε να βρεθεί. Τα κύρια θέματα ήταν ότι η ομάδα δεν μπόρεσε να βρει ποτέ χημεία και με τις αλλαγές του Ιανουαρίου πήγε περίπατο, παίκτες που ήρθαν δεν απέδωσαν τα αναμενόμενα και σταθερό κορμό δεν έχουμε φτιάξει ακόμα. Αυτά τα τρία οδήγησαν στο να υπολειτουργουμε σε τομείς όπως το σερβίς, στο μοίρασμα και στην επίθεση. Το κερασάκι ήταν ο διαγώνιος.

Όσον αφορά την πρόταση σου άμα ανατρέξεις και στο τοπικ του Πρωταθλήματος έχουμε πει κατ'επαναληψη ότι ΠΑΕ και Α.Σ. πρέπει να έρθουν σε συνεννόηση ώστε να ανοίξει ο δρόμος για τις εγγραφές στον Α.Σ. Και επίσης ο Α.Σ. πρέπει να είναι πιο ενεργός στο κομμάτι των χορηγιών. Γιατί εκτός από τις εγγραφές πρέπει να έχεις και χορηγίες και όχι να τις μειώνεις.

Την καλημέρα μου! :D
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Λιγκ Καπ "Νίκος Σαμαράς" 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

sn0ufel4 έγραψε:32 επιθέσεις κ 23 λάθη

Νομίζω τα λέει όλα
Αυτό από μόνο του δε λέει τίποτα. Πρέπει να διαβάσεις προσεκτικά τα νούμερα.
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Λιγκ Καπ "Νίκος Σαμαράς" 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

dev έγραψε:και να προσθεσω και κατι? βαλε τη συνδρομη 20 η και 30 ευρω και δωσε μια εξασφαλιση εκπτωσης μετα στα εισητηρια των πλει οφ του βολει και μια δωρεαν εισοδο σε αλλα τμηματα του α.σ. να μην νιωσει και κανενας θιγμενος οικονομικα αλλα να νιωσουν και ολοι μια ανταποδοση (αντι για εκβιασμο)
Και αυτό μπορεί να γίνει. Γενικά ιδέες υπάρχουν, όμως πρέπει ο Α.Σ. να αλλάξει τελείως τρόπο σκέψης. Έχω αναφέρει ότι οι άνθρωποι λειτουργούν με παρωχημένες σκέψεις.
Άβαταρ μέλους
sn0ufel4
Moderator
Δημοσιεύσεις: 11508
Εγγραφή: Πέμ 12 Δεκ 2013, 16:19

Re: Λιγκ Καπ "Νίκος Σαμαράς" 2023-2024

Δημοσίευση από sn0ufel4 »

PaokCuba4 έγραψε:
sn0ufel4 έγραψε:32 επιθέσεις κ 23 λάθη

Νομίζω τα λέει όλα
Αυτό από μόνο του δε λέει τίποτα. Πρέπει να διαβάσεις προσεκτικά τα νούμερα.
Το λέω από την άποψη ότι σε κάποιον σαν εμένα που δεν είμαι γνωστής του αθλήματος όταν βλέπω έναν αγώνα και η η ομάδα ειδικά στο πρώτο σετ κερδίζει πόντους από λάθος σερβις του αντιπάλου και όχι εξαιτίας του δικού της παιχνιδιού είναι προφανές πως δύσκολα θα κυνηγήσει με αξιώσεις τη νίκη

Προφανώς δεν είναι κάτι στάνταρ
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Λιγκ Καπ "Νίκος Σαμαράς" 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

Έλα μου όμως που 13 χαμένα σερβίς δεν είναι πολλά. ;)

Και αυτό σημαίνει ότι δεν επηρέασαν την έκβαση του παιχνιδιού.

Μπορεί ένα σετ, όχι όμως το παιχνίδι. Και από αυτά που καταλαβαίνω είναι ότι άλλοι παράγοντες οδήγησαν στην ήττα. Και φαίνεται ότι ήταν το δικό μας παιχνίδι που δε βοήθησε.

Για αυτό και συνιστώ να παρατηρείς με προσοχή τους αριθμούς και το παιχνίδι και να μπαίνεις στη σκέψη ότι πως μεταφράζεται μια ενέργεια.
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Πρωτάθλημα”