Paokmania.Gr

spiros1989 έγραψε:Να παμε να τους χειροκροτησουμε...ξερω γω....

Κάνε μας την χάρη ρε Σπύρο βριαδιάτικα..και χαλαρώστε γενικά με τις ειρωνείες..

Εσύ τώρα είσαι ΠΑΟΚΤΣΗΣ?
Και πιστεύω να έχεις διαβάσει τους κανόνες του φόρουμ όταν γραφτηκες....!!

ΠΑΟΚΤΣΗΣ ΠΟΥ ΔΝ ΑΝΕΧΕΤΕ ΝΑ ΤΟ ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΜΕΧΡΙ ΤΟΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΓΥΜΝΑΣΤΗ....αν εσυ συμβιβαζεσαι με αυτα που βλεπεις οτι γινονται εδω και 2 χρονια στην ομαδα εγω τα βλεπω δυστυχως η ευτυχως αλλιως τα πραγματα....

Με μπάτσες λύνεις όλα σου τα προβλήματα?

Μπράβο!!!

Μην μασάτε, τα καλύτερα έρχονται!

Δεν θα μπω στον κόπο να αναλύσω πάλι το αν και γιατί η ομάδα διαλέγει παιχνίδια... Πλέον είναι αυτονόητο ότι γίνεται. Και όσοι γελάτε ή το κοροιδεύετε, κατα βάθος ξέρετε ότι συμβαίνει, απλά δεν θέλετε να το παραδεχθείτε...Διότι είστε ΠΑΟΚ και θελετε να κερδίζετε παντου και παντα! Δεν σας αδικώ...

Απλά σκεφτείτε και αναλύστε λίγο στο μυαλό σας για το που μας οδηγεί αυτη η κατάσταση... Σε 3 χρόνια, αν έχουμε καθε χρόνο τόσο θετική παρουσία στην Ευρώπη, θα συγκαταλεγομαστε στις 30 καλυτερες ομαδες! Και αυτό ξέρετε τι σημαινει φανταζομαι... Σε κληρώσεις Τσου Λου (και Γου Λου) θα παίζουμε με πιο αδύναμες ομάδες! Όπως είπε ο φίλος παραπάνω, το να χτυπήσεις πρωταθλημα στην Ελλαδα με τις υπαρχουσες συνθήκες, είναι ουτοπικό. Και χαίρομαι που η διοικηση αποφάσισε τον άλλο δρόμο. Μέσω της ευρωπαικης καταξίωσης.

ΥΓ.

Πεμπτη επαιξες ματς...Λογικά Παρασκευή έκανες προπονηση αποθεραπειας ή είχες ρεπό... Σαββατο ταξιδεψες Τρίπολη... Δεν ψαχνω δικαιολογίες, απλά παρουσιάζω την πραγματικότητα.

Οπως και να το κανω εγω καπως αντιδραω οταν βλεπω οτι κατι δν παει καλα συμφωνεις η διαφωνεις με αυτη την ενεργεια.....αντιθετα εσυ παραμενεις απραγος περιμενοντας τισ εξελιξεις....σκεψου το ισως ειναι χειροτερο αυτο....

επαγγελματιες ή οχι ακομα να καταλαβουμε πως ΚΑΜΙΑ ελληνικη ομαδα δεν μπορει να πηγαινει καλα σε ολες τις διοργανωσεις...και δεν ειναι τυχαιοι και οι τοσοι τραυματισμοι.ο γαυρος και ο βαζελος στην ευρωπη ειναι το απολυτο μηδεν επειδη ξερουν οτι θα κυνηγησουν πρωταθλημα(και δεν εννοω μονο τις δυνατοτητες τους σαν ομαδα) και θα τερματισουν 1-2 οποτε παιρνουνε λεφτακια απο εκει και κοιτανε μονο το εγχωριο..εμεις διαλεγουμε ευρωπη (2 χρονια τωρα ) γιατι ξερουμε οτι απο εκει θα βγουμε περισσοτεροι κερδισμενοι και οσο αφορα τα κερδη αλλα και βαθμολογικα.δεν λεω το να χανουμε απο αστερες και εργοτεληδες ειναι λογικο αλλα δυστυχως πρεπει να το δεχτουμε οτι θα υπαρχουν και αλλοι τετοια αποτελεσματα...ουτε εχουμε το ροστερ που να επιτρεπει να κανει τον προπονητη ροτεισον για να ξεκουραζει παικτες .και μην ξεχναμε πως οι ''μικρες'' ομαδες εδω παιζουν κλειστη αμυνα και ταμπουρι...
δεν προσπαθω να τους δικαιολογησω αλλα και εμεις πρεπει να καταλαβουμε μεχρι που μπορει να φτασει η ομαδα μας.αλλιως παντα το ιδιο θα συμβαινει.και το να κραζεις εναν προπονητη απο τωρα ο οποιος ειναι η αντιθετη ακριβως φιλοσοφια με τον σαντος (επιθετικο ποδοσφαιρο-αμυντικο)που και περσυ στοιχεια σαντος ειχαμε ειναι πολυ δυσκολο και δεν γινεται απο τον ενα μηνα στον αλλο να αλλαξει...
και αλλωστε και εμεις δεν τραγουδαμε ''για το πρωταθλημα το στημενο και να παιξει η ΠΑΟΚΑΡΑ τοπι στην ευρωπη''...ή δεν το εννοουμε??

Ασε ρε Μάξιμε να ούμε .......πρέπει να ρίξουμε να ούμε μπάτσες στα καλόπαιδα για να παίξουν μπαλίτσα ναούμε.....ασε ρε.

Λοιπόν Μάξιμε θα περάσω να σε πάρω να πάμε αΓεροδρόμιο να ούμε.Σε μισή ώρα θα έιμαστε Σαλόνικα νταξ?

spiros1989 έγραψε:Οπως και να το κανω εγω καπως αντιδραω οταν βλεπω οτι κατι δν παει καλα συμφωνεις η διαφωνεις με αυτη την ενεργεια.....αντιθετα εσυ παραμενεις απραγος περιμενοντας τισ εξελιξεις....σκεψου το ισως ειναι χειροτερο αυτο....

Και θεωρείτε αντίδραση το ξύλο?
Μωρε μπράβο..........και που ξέρεις εσυ πως αντιδράω εγω και ο Μοικάνος.

Α σόρυ ξέχασα εσύ είσαι ΠΑΟΚάρχης.

Σχώρα με αφέντη!!!

Εγώ αυτή τη λογική "χωρίς λεφτά ομάδα δεν κάνεις" και "οι μισοί μας παίχτες δεν θα ήταν ούτε αλλαγή σε γαυροβάζελο" την βλέπω με σκεπτικισμό. Σαφώς και έχει βάση, αλλά ας το δούμε και λίγο διαφορετικά.

Καταρχήν συμφωνώ ότι το πρωτάθλημα στην Ελλάδα είναι φτιαγμένο από πάνω ως κάτω για δύο και μόνο γι'αυτούς. Ένα ολόκληρο σύστημα είναι στημένο γύρω απ'αυτό το στόχο. Και χαίρομαι που βλέπω ότι αρκετά αδέρφια το καταλαβαίνουν αυτό όχι με τη λογική ότι κάποιες σκοτεινές δυνάμεις δρουν ενάντια στον ΠΑΟΚ ή με τη ρηχή λογική του απλού "κατεστημένου της Αθήνας" (υπάρχει, αλλά δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα), αλλά κατανοούν ότι το ποδόσφαιρο είναι άρρηκτα συνδεδεμένο με την κοινωνία και από εκεί προκύπτει και αυτό το δίπολο στο πρωτάθλημα. Ας μην το αναλύσουμε περισσότερο, όλοι καταλαβαίνουμε τι σημαίνει αυτό. Άρα λοιπόν, για να σπάσεις αυτό το πράγμα, για να μπεις σφίνα σε αυτούς τους δύο, για να πάρεις το πρωτάθλημα, έστω και σαν "πυροτέχνημα", πρέπει να ρίξεις λεφτά. Πολλά λεφτά! Και να μπεις και στο παρασκήνιο κλπ. Ως εδώ συμφωνώ με τη λογική "χωρίς λεφτά δεν κάνεις ομάδα". Δεν κάνεις ομάδα για να σπάσεις αυτό το σύστημα και να πάρεις πρωτάθλημα.

Πιστεύω όμως βαθιά ότι ακόμα και χωρίς πολλά λεφτά, έχοντας να αντιπαρατάξεις δουλειά, σχέδιο,προγραμματισμό, οργάνωση, πειθαρχία, συσπείρωση, σύνολο κλπ, μπορείς να κάνεις μια ομάδα που θα είναι κοντά στους (από... Σεπτέμβρη με ανάθεση και αιωνίως) πρώτους. Το κάναμε σχετικά καλά με το "σχέδιο Σάντος" με το οποίο υπερβήκαμε, μέσα στα πλαίσια της ελληνικής πραγματικότητας και με τους περιορισμούς που αυτή βάζει, πολλές από τις καθιερωμένες νοοτροπίες. Έμοιαζε τρελό ότι ομάδα με τη δυναμική και τις απαιτήσεις του ΠΑΟΚ θα στήριζε προπονητή για τρία χρόνια ο οποίος την πρώτη χρονιά την έβγαλε 9η με άσχημες εμφανίσεις, ο οποίος χρειάστηκε δύο χρόνια για να χτυπάει και να παίρνει τα ντέρμπι, ο οποίος είχε επίπονους αποκλεισμούς στο κύπελλο, ο οποίος είχε κακές εμφανίσεις στην Ευρώπη. Κι όμως το κάναμε! Κι όμως απέδωσε! Και χωρίς λεφτά! Και μπήκαμε σφίνα στους "άτρωτους", πλούσιους του ΠΟΚ. Και χτυπήσαμε πρωτάθλημα. Και μας υπολόγιζαν όλοι μεταξύ των τριών πρώτων και πάντα πάνω απ'την τρίτη συγγενή του ΠΟΚ (αεκ) και πολλές φορές πάνω από γαύρο ή βάζελο.

Και έρχομαι στα περί ρόστερ και "οι δικοί μας δεν θα πέρναγαν ούτε έξω απ'τα αποδυτήρια σε γαύρο ή βάζελο". Για φέτος, αφήνω εκτός τον γαύρο που με τη σκανδαλώδη στήριξη του "συστήματος" αφέθηκε ελεύθερος να ρίξει χρήμα και να φτιάξει ρόστερ όντως ένα επίπεδο πιο πάνω απ'το δικό μας.

Πάω σε βάζελο και αεκ. Τους είδαμε κι απόψε. Δηλ σορρυ, αλλά ο Μαρίνος, ο Σαριέγκι, ο Καπίνο, ο Σπυρόπουλος, ο Σιμάο, ο Ζέκα, ο Κουίνσι, ο Τοτσέ, ο Καντέ κι όλοι αυτοί είναι παίκτες υψηλού επιπέδου; Συνιστούν ρόστερ που τρομάζει; Είναι αποτέλεσμα μεγάλων επενδύσεων; (ασχέτως αν ο νεοπλουτισμός της πολυμετοχικότητας τούς έφερε με δύο και τρεις φορές παραπάνω χρήματα απ'ο,τι θα άξιζαν). Ή μήπως είναι αποτέλεσμα σοβαρού σκάουτινγκ; Και πηγαίντε και πιο πίσω. Ο "μεγάλος" βάζελος που δήθεν δεν μπορούμε να τον χτυπήσουμε γιατί είναι ένα επίπεδο πιο πάνω από μας (όπως λέμε όλοι κάθε φορά που χάνουμε από αυτόν με κατεβασμένα τα χέρια) είναι όλα αυτά τα χρόνια ο σταθερός 2ος πόλος του πρωταθλήματος, με κατακτήσεις τίτλων συχνά-πυκνά, με 20 και 25 βαθμούς διαφορά από μας επίσης συχνά, με παίχτες τύπου Γκούμας, Μπασινάς, Βόουτερ, Χαραλαμπίδης, Τόργκελε, Τσίγκας, Δάρλας, Μπίαρσμιρ, Ζουτάουτας, Δ.Παπαδόπουλος, Μίκαελσεν, Πίτσος, Μπικόφσκι, Επαλέ, Άντριτς, Μάριτς, Σάριτς και δεν ξέρω κι εγώ ποιούς άλλους. Ναι, πήρε και μεγάλους παίχτες απλησίαστους για εμάς. Αλλά η ουσία δεν αλλάζει. Δεν μπορείς να χτυπήσεις μια ομάδα με τέτοιους παίχτες αντιπαρατάσσοντας οργάνωση και δουλειά στο ότι παίρνει όλη τη μετριότητα των μικρομεσαίων ελληνικών ομάδων πρώτη (λόγω χρημάτων, συστηματος κλπ) ; Εγώ λέω μπορείς.

Για να μην πάω στην αεκ με τους Καράμπελες κλπ. Αλλού είναι λοιπόν το θέμα. Θέλει πολλή δουλειά, ναι. Θέλει και χρήματα, ναι. Αλλά το να θες να είσαι κοντά στους πρώτους, να μην ξεφτιλίζεσαι με μικρομεσαίες ομαδούλες, να χτυπάς πού και πού καμιά 2η θέση, να μην νιώθεις μικρός μπροστά στις πολυτελείς μετριότητες του βάζελου, δεν είναι ανέφικτο. Αυτό πιστεύω.

Σορρυ για το σεντόνι, αλλά είναι σκέψεις που τις έχω χρόνια.

Doomlord4 έγραψε:

giapas έγραψε:Η καταξίωση έρχεται μόνο μέσα απο το πρωτάθλημά σου. Αν είναι να με γλεντάει οποιοσδήποτε μιλάει Ελληνικά, να τη βράσω και την Ευρωπαική καταξίωση , και τις βαθμολογίες της Ουεφα και τα γκρουπ δυναμικότητας.

Βγες 5ος φέτος , κάνε 10.000 διαρκείας του χρόνου και έλα να μου πεις του χρόνου για γκρουπ δυναμικότητας.

Βγες ξανά 2ος, παίξε ξανά με Αγιαξ (κι αααααν τον περάσεις με Chelsea/Shalke/Lyon/Sevilla...)με Γιάννου,Μπαλάφα,Τσιρίλο Αρίας Παπάζογλου και 80χρονο Γκαρσία,κατέληξε ξανά στο Europa Leaue (και αν)........
και έλα μετά να μου ξαναπείς για ΚΑΤΑΞΙΩΣΗ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ

Αλλά τι λεω για 2η θέση.Φέτος θα πάρουμε πρωτάθλημα
Κι αν όχι φέτος του χρόνου..
Κι αν όχι του χρόνου το '14
Κι αν όχι το ΄14..................

Συγνώμη,αλλά στην ΕΛΛΑΔΑΡΑ ΜΑΣ το ΚΑΤΑΞΙΩΣΗ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ είναι λίγο καλύτερο από το ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ

Τα αποτελέσματα μιλάνε μόνα τους φιλαράκι.
Τις χρονιές που πήγες καλά στο πρωτάθλημα είχες ρεκορ στα διαρκείας, ρεκορ sold out στη Τούμπα, είχες ζεστό το κόσμο σου και έναν ενθουσιασμό που δε τον έχω ξαναδεί ποτέ στο ποδοσφαιρικό τμήμα του ΠΑΟΚ.

Τώρα, με Τότεναμ και Ρουμπιν από κάτω , είσαι σε σημείο τραγικό όσον αφορά ψυχολογία και αυτοπεποίθησης.
Η λογική σου θυμίζει τη λαχτάρα του νεοΈλληνα να πάει στα μπουζούκια ενώ δεν έχει το νοίκι να πληρώσει.Τα κυβικά σου στην Ευρώπη ειναι μέχρι τους ομίλους. Μέχρι να αλλάξεις "κλαση" και να μπαινεις ως φαβορί στους ομίλους, θα ασπρίσουν τα μαλλιά μας.

Εννοείται ότι δεν έχει καμία σημασία η Τοτεναμ οταν σε γλεντάνε οι Εργοτέληδες και οι Αστέρες... Τις διάφορες Τοτεναμ , μια ζωή τις έπαιζες στα ίσα... Γεμάτη η ιστορία σου είναι από επικές ευρωπαικές βραδιές... Αλλά από σταθερότητα στο πρωτάθλημα και στα ίσα κόντρα με γαυροβαζελο...μια φορα στα 20 χρόνια.

Argonaut4 έγραψε:Ασε ρε Μάξιμε να ούμε .......πρέπει να ρίξουμε να ούμε μπάτσες στα καλόπαιδα για να παίξουν μπαλίτσα ναούμε.....ασε ρε.

Λοιπόν Μάξιμε θα περάσω να σε πάρω να πάμε αΓεροδρόμιο να ούμε.Σε μισή ώρα θα έιμαστε Σαλόνικα νταξ?

Νταξ να ουμ...Αλλα ρε συ να ουμ, πως θα μαστε σε μιση ωρα στη σαλονικα να ουμ? Εχεις και εσυ δικο σου τζετ να ουμ?

Ναι ρε ......Air-Kicks&batses.....fast xilo delivery ναούμε.

Sorry αλλα εχουμε διαφορετικα φιλοσοφια σε ορισμενα θεματα δν θα μου αλλαξεις εσυ την αποψη......

Αυτο που ειδα εγω μεσα στο γηπεδο φιλε μαξιμε ειναι εναν φωτακη σκασμενο που τον αφησε ολο το 90λεπτο κακως κατα τη γνωμη μου μεσα ο προπονητης, φαινοταν στο προσωπο του παιδιου οτι δεν μπορουσε απο το πρωτο ημιχρονο κιολας.
Απο ολους τους υπολοιπους με εξαιρεση τον βιερινια που εριξε και καμια ψιλη παλεψε λιγο να κανει κατι και τον θετικο λεοναρντο ολοι οι υπολοιποι ηταν αδιαφοροι εβλεπες μια απαθεια στο προσωπο τους.
Φωναζα ξυπνηστε παιξτε μπαλα (ο σναουτσνερ γυρισε και με ειδε καποια στιγμη σε ενα πλαγιο) και ειχα αλβανους πανω απο το κεφαλι μου να φωναζουν γαμω τη βουλγαρια και την κωλοομαδα σας ευτηχως με κρατησε ο κουνιαδος 1-2 φορες γιατι ακομα ξυλο θα ετρωγα.
Πολυ πικρα ρε παιδια.