77. Kiril Despodov

[marsantos]

Μονο εμεις κοιταμε εναν επιθετικο ή μεσοεπιθετικο και βλεπουμε ΠΡΩΤΑ αν μαρκαρει και ΜΕΤΑ το αν σκοραρει, πασαρει, ντριπλαρει.
Και τον Σαλαχ ή τον Βινι να ειχαμε, θα λεγαμε " καλος ειναι, αλλα να δινει και καμια βοηθεια στο μπακ".
Ε, αμα ειναι συνεχεια πισω απο τη σεντρα για να δινει βοηθειες, δεν θα εχει δυναμεις να κερδισει το αντιστοιχο μπακ στην επιθεση.

Δεν νομίζω ότι κοιτάμε μόνο εμείς. Για παράδειγμα ο Μεντιλίμπαρ πέταξε έξω τον Βέλντε για αυτόν ακριβώς το λόγο. Και έφερε τον Ζέλσον αριστερά και προώθησε τον Ροντινέι μπροστά.

[van rooy]

Με τέτοια χαφ που καλύπτουν τα πάντα ...είναι λογικό να τον πέταξε εκτός...ο μεντιλίμπαρ

Σε μας αν τα χαφ μας λειτουργούσαν κανονικά θα φαίνονταν τόσο μεγάλο ως πρόβλημα η αμυντική προσήλωση του δεσπότοφ?

Αν είχαμε μπακ με καλύτερα αμυντικά χαρακτηριστικά?

Βλέπουμε και τον μπάμπα απέναντι ..αντιμετωπίζει πολλά προβλήματα ....δεν έχει ανάλογη υποστήριξη...

Τα στόπερ μας επίσης...

Όλοι οι παίκτες μας φαίνονται κατώτεροι των περιστάσεων εξαιτίας της ανυπαρξίας των χαφ. Η ομάδα μας είναι κομμένη στη μέση...τα μέτρα που διανύουν για να καλύψουν τις επιστροφές είναι πολλά...οπότε χωρίς δυνάμεις το λάθος θα συμβεί.

[Miles]

Μονο εμεις κοιταμε εναν επιθετικο ή μεσοεπιθετικο και βλεπουμε ΠΡΩΤΑ αν μαρκαρει και ΜΕΤΑ το αν σκοραρει, πασαρει, ντριπλαρει.
Και τον Σαλαχ ή τον Βινι να ειχαμε, θα λεγαμε " καλος ειναι, αλλα να δινει και καμια βοηθεια στο μπακ".
Ε, αμα ειναι συνεχεια πισω απο τη σεντρα για να δινει βοηθειες, δεν θα εχει δυναμεις να κερδισει το αντιστοιχο μπακ στην επιθεση.

Αυτό είναι πια το ποδόσφαιρο, αλλιώς, με τη δική σου λογική, ούτε τα μπακ να προωθούνταν πάνω από τη μεσαία γραμμή γιατί χάνουν δυνάμεις για την άμυνα.

[xrisitsapa]

Αλλο δινω καποιες βοηθειες, και αλλο το αξιολογω ως το ΠΡΩΤΟ και ΚΥΡΙΟ χαρακτηριστικο.
Εμεις ξεφευγουμε.


Το πρωτο προσον ενος επιθετικου/ μεσοεπιθετικου ειναι τα ΕΠΙΘΕΤΙΚΑ του προσοντα. Οχι αν δινει βοηθειες.
Το αντιθετο με τα μπακ. Πρωτα πρεπει να ΑΜΥΝΟΝΤΑΙ. Να μπορουν να κοψουν εναν επιτιθεμενο, χωρις βοηθεια εν αναγκη.

[renegade]

Μία αλήθεια είναι ότι σε αυτό παίζει σημαντικό ρόλο με τι σχηματισμό αγωνίζεται κάθεμάδα.
Άι αμυντική συνεισφορά περιμένεις από κάποιον ακραίο όταν αμύνεσαι με 4-3-3 και άλλη αμυντική συνεισφορά όταν αμύνεσαι με 4-4-2 , όπου ο ακραίος είναι ουσιαστικά χαφ

[ΑποστόληςΑ]

Ο Κύριλλος είναι πολύ καλός για μια ομάδα που παίζει επιθετικά, εφόσον όμως έχει άλλους παίκτες να κοπιάζουν για τις ανασταλτικές λειτουργίες της. Προφανώς και δεν μπορεί να συγκριθεί με Andrija. Προσφέρει περισσότερα επιθετικά, αλλά σαφώς λιγότερα ανασταλτικά.
Το θέμα είναι ότι αλλιώς πρέπει να στηθεί η ομάδα με τον Κύριλλο στην 11άδα της και αλλιώς με τον Andrija. Θα μπορούσε να βοηθήσει η παρουσία κάποιου ανασταλτικού χαφ που να βρίσκεται παντού στο δεξιό κομμάτι του γηπέδου, αλλά πού να τον βρεις. Και δεν αρκεί μόνο ένας, που θα πρέπει να είναι νέος και τρεχαντήρι, αλλά χρειάζεται κι άλλος ένας για το έτερο μισό του γηπέδου. Και φυσικά όχι τύπου Bakayoko ή Schwab.

[Maxpaok]

Με τέτοια χαφ που καλύπτουν τα πάντα ...είναι λογικό να τον πέταξε εκτός...ο μεντιλίμπαρ

Σε μας αν τα χαφ μας λειτουργούσαν κανονικά θα φαίνονταν τόσο μεγάλο ως πρόβλημα η αμυντική προσήλωση του δεσπότοφ?

Αν είχαμε μπακ με καλύτερα αμυντικά χαρακτηριστικά?

Βλέπουμε και τον μπάμπα απέναντι ..αντιμετωπίζει πολλά προβλήματα ....δεν έχει ανάλογη υποστήριξη...

Τα στόπερ μας επίσης...

Όλοι οι παίκτες μας φαίνονται κατώτεροι των περιστάσεων εξαιτίας της ανυπαρξίας των χαφ. Η ομάδα μας είναι κομμένη στη μέση...τα μέτρα που διανύουν για να καλύψουν τις επιστροφές είναι πολλά...οπότε χωρίς δυνάμεις το λάθος θα συμβεί.

AYTO!!!!

[Jean Valjean]

Ο Κύριλλος είναι πολύ καλός για μια ομάδα που παίζει επιθετικά, εφόσον όμως έχει άλλους παίκτες να κοπιάζουν για τις ανασταλτικές λειτουργίες της. Προφανώς και δεν μπορεί να συγκριθεί με Andrija. Προσφέρει περισσότερα επιθετικά, αλλά σαφώς λιγότερα ανασταλτικά.
Το θέμα είναι ότι αλλιώς πρέπει να στηθεί η ομάδα με τον Κύριλλο στην 11άδα της και αλλιώς με τον Andrija. Θα μπορούσε να βοηθήσει η παρουσία κάποιου ανασταλτικού χαφ που να βρίσκεται παντού στο δεξιό κομμάτι του γηπέδου, αλλά πού να τον βρεις. Και δεν αρκεί μόνο ένας, που θα πρέπει να είναι νέος και τρεχαντήρι, αλλά χρειάζεται κι άλλος ένας για το έτερο μισό του γηπέδου. Και φυσικά όχι τύπου Bakayoko ή Schwab.

Προφανώς Αποστόλη ένα καλό χαφ χρειάζεται εκεί. Γενικά μας χρειάζεται ένα χαφ (μη σου πω δυο) κι όχι μόνο γι αυτή τη δουλειά.
Την υποστήριξη του Ντεσπόντοφ όμως, πιστεύω ότι μπορεί να την κάνει πολύ καλά ένα φουλ μπακ ή μπακ-χαφ όπως ο Ότο. Την κάνει ήδη δηλαδή, απ'όταν ανέβηκε η απόδοση του Ότο ανέβηκε κι ο Ντεσπόντοφ και μάλιστα παίζουν και τα δυο σου εξτρεμ μαζί στην ενδεκάδα. Είναι προφανές ότι ο Λουτσέσκου το σχεδίασε και το έκανε, την ίδια ώρα που ορισμένοι τον έκραζαν για τον Ντεσπόντοφ. Τον έκραζαν πως δεν βάζει τον Ντεσπόντοφ ενώ ο Ντεσπόντοφ είναι ο μόνος παίκτης της ομάδας που έχει παίξει σε ΟΛΑ τα παιχνίδια από την αρχή της χρονιάς!!! Ο μόνος!!! Κι ορισμένοι μας πουλάνε παραμύθι για την περίπτωσή του. Με το ζόρι να δημιουργηθεί πρόβλημα, με τον Ντεσπόντοφ. Γιατί; μα διότι ο Ντεσπόντοφ είναι παικταράς και όλους (όσους μας "αγαπούν") θα τους βόλευε να φύγει. Πολλοί δικοί μας δυστυχώς τσιμπάνε το δόλωμα και το επαναλαμβάνουν.
Το ζήτημα στο δίδυμο Ντεσπόντωφ-Ότο είναι ότι ο Ότο κάνει κι άλλες δουλειές δίνοντας στήριγμα και στα χαφ με τις διαγώνιες κινήσεις του. Τι να πρωτοκάνει ο άνθρωπος!!
Γι αυτό θέλουμε οπωσδήποτε 2 πολύ καλά χαφ. Με δυο καλά χαφ ΚΑΙ το κέντρο μας θα είναι καλύτερο ΚΑΙ ο Ότο θα είναι καλύτερος ΚΑΙ ο Ντεσπόντοφ θα είναι καλύτερος.
Και τι σημαίνει΄καλύτερος Ότο; που δεν θα κάνει τόσες πολλές δουλειές; Σημαίνει καλύτερη αμυντική μετάβαση (εφόσον θα έχεις και καλά χαφ) μιας και είναι και δυνατό και γρήγορο παιδί.
Και τι σημαίνει καλύτερος Ντεσπόντοφ; Σημαίνει καλύτερη επιθετική μετάβαση μιας και ο Κύριλλος είναι και γρήγορος και δυνατός (όχι τόσο δυνατός βέβαια).
Αμέσως- αμέσως με δυο πολύ καλά χαφ, όλη η ομάδα αλλάζει πάρα πολύ. Μέρα με τη νύχτα.
Αλλά ο ΠΑΟΚτσής πρέπει να ακούει πρωί βράδυ ότι ο Λουτσέσκου το τερμάτισε και ήρθε η ώρα να τον διώξουμε, κι αν δεν τον διώξουμε να φύγει μόνος του βρε αδερφέ (αν είναι .... άντρας!!!) για να μην έχουμε ούτε καν την ευθύνη ότι τον διώξαμε (εμέις...οι άντρες!!!!).
Αλλά ο ΠΑΟΚτσής πρέπει ν'ακούει πρωί βράδυ ότι ο Ντεσπόντοφ είναι "δυσαρεστημένος" (που είναι ο μόνος που έχει παίξει σε ΌΛΑ τα ματς μεχρι τώρα) και θέλει να φύγει επειδή δεν παίζει!!!
Δηλαδή, ακούμε και διαβάζουμε τρελά πράγματα!!! Βλέπεις το άσπρο με τα μάτια σου, σου λένε ότι είναι μαύρο και το πιστεύεις! Εκεί φτάσαμε.

[ΑποστόληςΑ]

O Οtto "δένει" πολύ καλύτερα απο τον Σαστρε με τον Κύριλλο, αλλά δεν φτάνει από μόνος του, καθώς ο Βούλγαρος δεν έχει μόνο καθυστερημένες επιστροφές, αλλά και άσχημες αντιδράσεις όταν μπλέκεται.
Το καλύτερο λοιπόν θα ήταν ένα χαφ, που να έχει διαρκώς το μυαλό σ' εκείνη την πλευρά και να προσφέρει βοήθειες στο τρανζίσιον.
Όπως ειπώθηκε παραπάνω, ένα σύστημα 4-3-3 ταιριάζει καλύτερα με τον Κύριλλο στα εξτρέμ.

[marsantos]

Με τέτοια χαφ που καλύπτουν τα πάντα ...είναι λογικό να τον πέταξε εκτός...ο μεντιλίμπαρ
...

Με το σκεπτικό σου αφού έχει χαφ που καλύπτουν την τεμπελιά του Βέλντε, τότε ο Νορβηγός έπρεπε να είναι μέσα.
Αντιθέτως, ένα δεξί μπακ το έκανε χαφ για να έχει ακόμα καλύτερη αμυντική ισορροπία.
Ότι ο οσφπ έχει χαφ που καλύπτουν πολλά είναι γεγονός. Αυτό όμως δεν είναι αρκετό για έναν προπονητή που έχει κάνει καριέρα φτιάχνοντας αμυντικογενείς ομάδες.

[tasso85]

Δεσποτοφ και Ζιφκοβιτς πρεπει να παιζουν απαραιτητως και οι δυο στην ενδεκαδα
ο προπονητης εχει ιεραρχια και ειναι γεγονος οτι οποτε ειναι διαθεσιμος ειναι βασικος ο Ζιφκος και αναπληρωματικος του ο Δεσποτοφ οπως και περσι
η λυση για μενα ειναι να παει στο κεντρο ο Ζιφκοβιτς οπου εχει ολες τις προδιαγραφες να ειναι ο κορυφαιος μεσος στο πρωταθλημα, ενας σαφως καλυτερος Μειτε και πολυδιαστατος, κραταει μπαλλα, προωθει το παιχνιδι, σουταρει ντριπλαρει μπαινει στην περιοχη, αμυνεται σα σκυλι, καλυπτει χωρους, ηγετικη φυσιογνωμια, εξαρι οχταρι δεκαρι ολα σε ενα

[Jean Valjean]

O Οtto "δένει" πολύ καλύτερα απο τον Σαστρε με τον Κύριλλο, αλλά δεν φτάνει από μόνος του, καθώς ο Βούλγαρος δεν έχει μόνο καθυστερημένες επιστροφές, αλλά και άσχημες αντιδράσεις όταν μπλέκεται.
Το καλύτερο λοιπόν θα ήταν ένα χαφ, που να έχει διαρκώς το μυαλό σ' εκείνη την πλευρά και να προσφέρει βοήθειες στο τρανζίσιον.
Όπως ειπώθηκε παραπάνω, ένα σύστημα 4-3-3 ταιριάζει καλύτερα με τον Κύριλλο στα εξτρέμ.

Φυσικά κι ο Όττο ταιριάζει καλύτερα από τον Σάστρε.Είναι καλύτερος παίκτης. Φτανει και παραφτάνει από μόνος του, αρκεί να μην κάνει κι άλλες δουλειές. Όσο για το χαφ, να έχεις ένα χαφ που να έχεις διαρκώς το μυαλό του σε μια πλευρά είναι λάθος. Αυτό είναι ποδόσφαιρο δεκαετίας του 50. Η δουλειά τοων χαφ είναι η επιθετική και η αμυντική μετάβαση. Κι είναι πολύ σοβαρή δουλειά από μόνη της. Αν βάλεις το χαφ να έχει το μυαλό του σε μια πλευρά, την έβαψες.
ΌΜΩΣ, ο Σάστρε είναι ο ιδανικός δεύτερος μπακ πίσω από τον Όττο.
Κάνουμε το λάθος πολλοί από εμάς (κι έγώ το έχω κάνει αρκετές φορές δυστυχώς) να κρίνουμε παίκτη προς παίκτη σε μια ομάδα. Δεν λέω να μην το κάνουμε, λέω πως όταν το κάνουμε πρέπει ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ και ΜΑΖΙ να κάνουμε και ανάλυση της ομάδας.
Ξεχνάμε ότι οι ομάδες, οι αυτοματισμοί και η νοοτροπία τους χτίζονται στις προπονήσεις. Είναι πολύ σημαντικο να το θυμόμαστε. ΟΙ δέυτεροι παίκτες είναι εκείνοι που στηρίζουν μια ομάδα, είναι οι αθόρυβοι εργάτες της. Κι είναι σημαντικό οι παίκτες αυτοί να βάζουν τον εαυτό τους κάτω από την ομάδα. Ο Σάστρε είναι μέτριος προς καλός παίκτης (έχει εκλάμψεις). Γιατί χρειάζονται οι μέτριοι παίκτες; διότι οι μέτριοι παίκτες δεν πρόκειται ποτέ να σου δημιουργήσουν πρόβλημα συνοχής. Δεν θα βάλουν τον εαυτό τους πάνω από την ομάδα, επειδή ξέρουν πολύ καλά ότι είναι μέτριοι παίκτες. Δεν απαιτούν πρώτα για να δώσουν ύστερα. Δίνουν για την ομάδα και όταν τους το αναγνωρίσεις, δίνουν ακόμη περισσότερα. Οι μέτριοι παίκτες χαίρονται όταν ανήκουν σε πρωταθληματικές ομάδες και όταν τους αναγνωρίζεται το έργο τους. Ο Λουτσέσκου ξέρει να το κάνει πολύ καλά κι αυτό είναι το βασικό στοιχείο που χρησιμοποιεί για να "δέσει" μια ομάδα. Το έχει πει πολές φορές με τον δικό του τρόπο ("όλοι είναι το ίδιο σημαντικοί") αλλά δεν το έχουμε καταλάβει.
Ο κάθε Ράφα είναι σημαντικότερος από τον κάθε Γκόμεζ. Τόσο απλά.
Γιατί ο Ράφα ξέρει ότι είναι μέτριος και αισθάνεται τυχερός να βρίσκεται σε μια ομάδα όπως ο ΠΑΟΚ. Ο Γκόμεζ είτε σε βλέπει σαν σκαλοπάτι, είτε θεωρεί πως είναι ταλεντάρα και πρέπει να παίζει περισσότερο κλπ. Αυτές οι λεπτομέρειες όμως είναι που διαλύουν την συνοχή μιας ομάδας. Για να βάλει στο κλίμα και στο πνέυμα της ομάδας ο προπονητής τον κάθε Γκόμεζ και κάθε Σορετίρε που έχουν και την ορμή της νιότης τους, χρειάζεται να ξοδεψει περισσότερη ενέργεια και περισσότερο χρόνο. Αυτό έγινε φέτος. Ότι έγινε και με τον Μπότο όταν ήρθε.
Και το πρόβλημα φέτος είναι, εκτός από το σύστημα ΠΟΚ που μας έχει στοχοποιήσει και εμέις το κάνουμε γαργάρα, ότι η μεταγραφική περίοδος του καλοκαιριού ήταν κακή όχι τόσο επειδή ήρθαν 10-11 παίκτες, ούτε τόσο επειδή έφυγαν δυο βασικές σταθερές (Μειτέ και Κουλιεράκης) αλλά περισσότερο επειδή έφυγαν αυτοί οι μέτριοι παίκτες που στηριζαν την ομάδα ΚΑΙ στις προπονήσεις αλλά και στους αγώνες όταν χρειάστηκε.

ΥΓ. Όλα τα συστήματα με 4 παίκτες πίσω είναι παραλλαγές του 4-3-3. Στην ουσία δηλαδή είναι 4-3-3, αυτό παίζουμε κι εμείς. Το 4-2-3-1 είναι απλά ένα λιγότερο επιθετικό 4-3-3. Διαφέρει μόνο το 4-4-2 όταν οι δυο μπροστά είναι σεντερφορ, γεγονός που το καθιστά κάπως κολοβό, και είναι ένα σύστημα για μικρές ομάδες.
Με τρεις παίκτες πίσω είναι άλλη ιστορία.

[KwstisGtv]

Ο Κύριλλος είναι πολύ καλός για μια ομάδα που παίζει επιθετικά, εφόσον όμως έχει άλλους παίκτες να κοπιάζουν για τις ανασταλτικές λειτουργίες της. Προφανώς και δεν μπορεί να συγκριθεί με Andrija. Προσφέρει περισσότερα επιθετικά, αλλά σαφώς λιγότερα ανασταλτικά.
Το θέμα είναι ότι αλλιώς πρέπει να στηθεί η ομάδα με τον Κύριλλο στην 11άδα της και αλλιώς με τον Andrija. Θα μπορούσε να βοηθήσει η παρουσία κάποιου ανασταλτικού χαφ που να βρίσκεται παντού στο δεξιό κομμάτι του γηπέδου, αλλά πού να τον βρεις. Και δεν αρκεί μόνο ένας, που θα πρέπει να είναι νέος και τρεχαντήρι, αλλά χρειάζεται κι άλλος ένας για το έτερο μισό του γηπέδου. Και φυσικά όχι τύπου Bakayoko ή Schwab.

Σιωπης

[Salpigoal]

Πάντως είναι τρομερό το πόσο κακός είναι ανασταλτικά. Ενώ ο κακομοίρης δείχνει διάθεση και σκυλιάζει, οι τοποθετήσεις του και κυρίως τα τρεξίματα του όταν αμύνεται, είναι για κλάματα. Με μια προσποίηση τον έχει αδειάσει το κάθε μπακ...

[marsantos]

Σάλπι δεν ξέρω πόσο σκύλιασμα δείχνει. Κάποιες φορές το προσπαθεί. Όχι πάντα όμως.
Προχθές, στο πρώτο γκολ που τρώμε, δε σκυλιάζει καθόλου. Ενώ ξεκινάει το σπριντ μαζί με τον αντίπαλο, γυρνάει το κεφάλι, τον βλέπει κι όμως το σπριντ του είναι χαλαρό. Ως ένα σημείο το ίδιο κάνει κάνει και στην αρχή του δευτέρου γκολ πριν το πρώτο κόρνερ.
Ο προπονητής της Καλλιθέας πήρε χαμπάρι τη συμπεριφορά του Ντεσπόντοφ και στο δεύτερο ημίχρονο άλλαξε τον Βαλμπουενά πλευρά και στο τελευταίο δεκάλεπτο έφερε και το σέντερ φορ αριστερά έτσι ώστε σε κάθε επίθεση το δεξί μας μπακ να παίζει 3 με έναν.
Είναι ενδεικτικές οι φωτο που ανέβασε μετά το τέλος του αγώνα ένας φίλος.
Φυσικά έχεις δίκιο πως ακόμα και όταν σκυλιάζει το κάνει με κάπως άτσαλο τρόπο. Ας δει κάποιος πως μαρκάρει λίγο πριν το φάουλ που κερδίζει η Καλλιθέα πριν το δεύτερο γκολ. Πως πέφτει στον παίκτη και ουσιαστικά του λέει πέρασέ με.
Υγ. Ρασβάναρε, αφού ήξερες εδώ και καιρό πως θα λείπει ο Καμαρά δεν υπήρχε λόγος να αφήσεις έξω από αυτόν τον αγώνα και τον Αντρίγια που δίνει καλύτερη ισορροπία με την παρουσία του. Μετά το 2-1 άλλαζες τον Κύριλλο με τον Αντρίγια και κλείδωνε το ματσάκι.
Υγ2. Μην ξεχνιόμαστε..
Σήμερα θα καθοριστεί το πρόγραμμα του νέου έτους. Ο ΠΑΟΚ ξεκινάει με βάζελο ΟΑΚΑ και η αεκ με Βόλο στο Βόλο. Την Τετάρτη παίζουμε μαζί.
Μέχρι το μεσημέρι σε κάθε ποστ θα αναφέρω το ίδιο πράγμα.
Το παο-ΠΑΟΚ ίδια μέρα με το Βόλος-αεκ και όχι αγώνας στις 18 Δεκέμβρίου.