Olaf Rebbe

[Gospi]

"" Ιβαν μπορει να αξιολογησει στελεχη". Τιποτα απο ολα αυτα που αναφερεις δεν πηγαζει απο στοιχεια και γνωση, αλλα απο διαθεση να πιστεψεις οτι αυτα ισχυουν""

Δεν είναι στοιχείο η επιχειρηματική οντότητα Σαββίδη και είναι οι δικές σου φαντασιώσεις.
Τέλος

Αντιλαμβανεσαι οτι αυτα που λες δεν ειναι επιχειρηματα. Η διοικηση μιας ΠΑΕ σε επιπεδο αναπτυξης του αγωνιστικου τμηματος δεν υπακουει σε κανεναν απολυτως επιχειρηματικο κανονα, αλλιως οσοι ηταν επιτυχημενοι επιχειρηματιες θα ειχαν γινει και επιτυχημενοι ιδιοκτητες ποδοσφαιρικων ΠΑΕ.
Αρα η δικη σου ποδοσφαιρικη αγνοια, δεν μπορει να προσδωσει καμια βαρυτητα και αξια στα δηθεν επιχειρηματα σου.
Ουτε φυσικα η προσπαθεια να μειωσεις την αποψη μου σου δινει καποια αξιοπιστια και βαρυτητα.
Δεν εχεις καν επιχειρημα που να στοιχειοθετει ευρυθμη και οργανωμενη λειτουργια του ποδοσφαιρικου.
Απλα απαιτεις να κανουμε αναλογκη εφαρμογη της επιτυχιας του Ιβαν σε μεγαλο αριθμο εκ των επιχειρησεων του, και στο θεμα της ΠΑΕ ανευ ετερου.
Η τυφλη στηριξη δεν σε καθιστα σκεπτομενο ουτε γνωστη. Κατι αλλο σε καθιστα.
Βεβαια για να κρινεις τον Ζιφκοβιτς αρκεισαι στα αποτελεσματα, και οχι σε τεκμηρια...
Οξυμωρο οσο να ναι...

[Ιάσονας]

Περιπτερος »
πώς κρινεις τον Ζιβκοβιτς στον παρόντα χρόνο μετά του διθυράμβους??/

Παικταρά.
Πολύ κάλη μεταγραφή ακόμα και αν δεν κάνει τίποτα από τώρα και στο εξής.
Είναι μία μεταγραφή με πολύ σωστό συλλογισμό από πίσω.

ελπίζω πραγματικά να έκανε μεγάλο λάθος η Μπεφινκα
" πολύ σωστό συλλογισμό " οπως και οι άλλες κατά τον συλλογισμό αυτών που τις έκαναν.
"Πολύ κάλη μεταγραφή ακόμα και αν δεν κάνει τίποτα από τώρα και στο εξής."
Αυτο που γράφεις δεν είναι ορθολογιστικό«Προς γαρ το τελευταίον εκβάν, έκαστον των πριν υπαρξάντων κρίνεται»

Ο συλλογισμός που κρίνω ως σωστός είναι ο εξής.
Παίκτης σε πολύ καλή ηλικία, χωρίς γνωστά προβληματα συμπεριφορας, ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ, με χαμηλό μισθό για τα δεδομένα της αξίας του. Η ομάδα δεν έχει τίποτα να χάσει από αυτή τη μεταγραφή.

Καμία μεταγραφή δεν έρχεται με εγγυηση επιτυχία όλες έχουν κάποιο ποσοστό που μπορεί να βγούν ή να μην βγούν. Σαν οπαδοί και όχι σαν ιστορικοί το ποσοστό αυτό κρίνυμε, την μεταγραφή σε σχέση με το ρίσκο αποτυχίας ή επιτυχίας.
Απορώ που διαφωνείς

[Gospi]

Ρε φίλε αν έχει ένα συγκεκριμένο μπάτζετ ο Ρεμπε και ο Γιαννούλης που είχε τη βαλίτσα έτοιμη στην πόρτα τι περίμενες δηλαδή; Έφερε δανεικό τον Μπάμπα. Ναι ανενεργός από τραυματισμό, αλλά παικταρα

Και στο κάτω κάτω της γραφής βάσει μπάτζετ λογικά κινήθηκε. Έφερε πίσω με λίγα χρήματα ουαρντα, Λάμπρου, δανεικό κρεμτσικ και Μπάμπα ελεύθερο Καγκάβα. Είναι πετυχημένη η μεταγραφική περίοδος του σαν ΤΔ ή όχι;

Βεβαια ο Γιαννουλης εφυγε αρχες Γεναρη και ο αντικαταστατης ηρθε τελη και θα παιξει αρχες μαρτιου...
Αλλα δεν ειναι προβλημα αυτο.
Ηθελε να φυγει ο Γιαννουλης και το μαθαμε την προηγουμενη μερα και αιφνιδιαστηκαμε...

[Napoli4]

Η καλοπροαιρετη κριτικη αναφέρει και τα ελαφρυντικά και τα θετικα. Οταν αποφασισετε καποιοι να κανετε καλοπροαιρετη, δίκαιη κριτικη, χωρις να ζητάτε απολύσεις στο 6μηνο, χωρις να βγάζετε συμπεράσματα για το αν κανει ο Νινουα μετα απο 2 ματς, χωρις ηξεις αφηξεις, χωρις να μηδενιζετε ανθρωπους και καταστάσεις, τοτε μπορουμε να κανουμε κουβεντα με επιχειρήματα.

Γιατι το να βλέπεις ΜΟΝΟ αρνητικα στον αμπελ, στον ρεμπε, στον επόμενο κοκ, κανει καθε διάλογο ανουσιο.

Αυτο που πιστεύω οτι φταίει για την ατμόσφαιρα γύρω από την ομαδα, το εχω αναφέρει πολλάκις.
Καμια ομαδα δεν εχει συμβολαιο με την επιτυχία, όσο δυνατος και αν είναι ο ιδιοκτήτης της.
Το οτι δεν καταλαβαινεις πως η ομαδα ειναι σε μεταβατικη φαση (οπως τοσες μεγάλες ομαδες), και το οτι ο Ρεμπε λειτουργει κατω απο περίεργες συνθηκες, δεν ειναι ευθυνη σου. Ειναι ευθυνη ενος επικοινωνιακου μηχανισμού που βάζει συνεχώς αυτογκόλ. Στα εξωαγωνιστικα, στη διαχείριση προσδοκιων του κόσμου, στην ποδοσφαιρικη αντίληψη και λογικη. Αυτο πιστευω πως φταιει.

Αλλα δέχομαι πως μπορεί να κανω λαθος. Δέχομαι πως ο Ρεμπε μπορει να μην ειναι αρκετά καλος.
Αλλα δεν δέχομαι σε καμια περιπτωση την ανθρωποφαγια. Δεν γινεται ρε φιλε να κραζετε ο,τι κάνει ο Γερμανός. Τωρα, ετεροχρονισμενα και ενω πριν λίγο καιρό ολοι λεγαμε μπραβο για σβαμπ, μπραβο για ζιφκο, μπραβο για ανανεωση τζολη.
Τωρα τα μισά εχουν ξεχαστεί και τα άλλα μισά ειναι "σιγα το πραγμα".

[Περιπτερος]

Ρε φίλε αν έχει ένα συγκεκριμένο μπάτζετ ο Ρεμπε και ο Γιαννούλης που είχε τη βαλίτσα έτοιμη στην πόρτα τι περίμενες δηλαδή; Έφερε δανεικό τον Μπάμπα. Ναι ανενεργός από τραυματισμό, αλλά παικταρα

Και στο κάτω κάτω της γραφής βάσει μπάτζετ λογικά κινήθηκε. Έφερε πίσω με λίγα χρήματα ουαρντα, Λάμπρου, δανεικό κρεμτσικ και Μπάμπα ελεύθερο Καγκάβα. Είναι πετυχημένη η μεταγραφική περίοδος του σαν ΤΔ ή όχι;

Εσύ είδες όλο τον Γενάρη κανένα παίκτη Μπάμπα; ανέτοιμος που ήλθε προτελευταία ημέρα των μεταγραφών και είναι ακόμα εκτός αποστολής. Του Γιαννούλη όμως το ξέραμε καιρό πριν ... .
Δανεικοί χωρίς ρήτρα ... . Ας έβαζαν οι Βέλγοι ό,τι ήθελαν να έχουμε μία βάση και ας την διαπραγματευόμασταν μετά.
Πάλι καλά που ο παίκτης δεν παίζει σαν περαστικός.
Ακόμα και 6 εκ. να ήταν η ρήτρα, εμείς θα είχαμε το πάνω χέρι με το δικαίωμα να κρατήσουμε τον παίκτη. Τώρα ;
Τον Καγκάβα τον έψηνε από το φθινόπωρο και δεν ερχόταν, το μπλα - μπλά του Γκαρσία τον έπεισε.
Ψάχναμε για χαφ με αμυντικά στοιχεία. Παίζαμε με τον Ολίβα καιρό και αυτό αποδεικνύει ότι είχαμε αντιληφθεί το ζήτημα - κενό. Παίζαμε με παίκτη σε θέση ξένου ... την καλύψαμε με τον Μπάμπα και μείναμε με την αναζήτηση στο χέρι ... . Συνεπώς το κενό δεν καλύφθηκε με μεταγραφή.
Ας ελπίσουμε να καλυφθεί με τον Τσιγγάρα.
Ολα όσα έχουν γίνει από το καλοκαίρι και μετά μας έχουν στερήσει βαθμούς και χρήματα.

[Μαυρο Χιονι]

Ρε φίλε αν έχει ένα συγκεκριμένο μπάτζετ ο Ρεμπε και ο Γιαννούλης που είχε τη βαλίτσα έτοιμη στην πόρτα τι περίμενες δηλαδή; Έφερε δανεικό τον Μπάμπα. Ναι ανενεργός από τραυματισμό, αλλά παικταρα

Και στο κάτω κάτω της γραφής βάσει μπάτζετ λογικά κινήθηκε. Έφερε πίσω με λίγα χρήματα ουαρντα, Λάμπρου, δανεικό κρεμτσικ και Μπάμπα ελεύθερο Καγκάβα. Είναι πετυχημένη η μεταγραφική περίοδος του σαν ΤΔ ή όχι;

Βεβαια ο Γιαννουλης εφυγε αρχες Γεναρη και ο αντικαταστατης ηρθε τελη και θα παιξει αρχες μαρτιου...
Αλλα δεν ειναι προβλημα αυτο.
Ηθελε να φυγει ο Γιαννουλης και το μαθαμε την προηγουμενη μερα και αιφνιδιαστηκαμε...

Εσυ λογικά σκέφτηκες πως τα χρήματα που δόθηκαν στον Καγκάβα, δεν έπρεπε να δοθούν και να αποκτηθεί αλλά να τα σμπρωξει και να φέρει αριστερό Μπακ.

[Ιάσονας]

Ρε φίλε αν έχει ένα συγκεκριμένο μπάτζετ ο Ρεμπε και ο Γιαννούλης που είχε τη βαλίτσα έτοιμη στην πόρτα τι περίμενες δηλαδή; Έφερε δανεικό τον Μπάμπα. Ναι ανενεργός από τραυματισμό, αλλά παικταρα

Και στο κάτω κάτω της γραφής βάσει μπάτζετ λογικά κινήθηκε. Έφερε πίσω με λίγα χρήματα ουαρντα, Λάμπρου, δανεικό κρεμτσικ και Μπάμπα ελεύθερο Καγκάβα. Είναι πετυχημένη η μεταγραφική περίοδος του σαν ΤΔ ή όχι;

Απ όσα γνωρίζουμε είναι σχετικά επιτυχημένη. Βέβαια 2 από τα αναγνωρισμένα κενά στο ρόστερ δεν καλύφθηκαν.
Πάντως δεν νομίζω πως ο ΤΔ έφερε πίσω Λάμπρου και Ουάρντα, μάλλον ΄εισήγηση του προπονητή θα ήταν.
Από εκεί και πέρα, λάθος στη συμφωνία για Κριεμτσικ που δεν ύπάρχει μία ρήτρα έστω και απλησίαστη, σωστή η μεταγραφή Γιαννούλη αφού το παιδί το ήθελε τόσο και έφερε πρόταση. Μπαμπα και Καγκάβα φαίνονται καλές κινήσεις και οι δύο. Οι αποχωρησεις παικτών έπρεπε να είχαν προετοιμαστεί νωρίτερα και καλύτερα κατα τη γνώμη μου, η ιστορία με Σβιντέρσκι και Τσόλακ δεν πήγε καθόλου καλά.
Το καλοκαίρι όμως δεν ήταν επιτυχημένη (με αρκετά ελαφρυντικά).

[Gospi]

Φτασαμε στο σημειο να πανηγυριζουμε μεταγραφες, και οχι αγωνιστικες επιτυχιες?
Αν ειναι ετσι, τοτε ναι χαιρομαι!
Τι κι αν εμεινα 15 βαθμους πισω απο τον γαυρο!
Ηρθε ο Καγκαβα στο 90 και ολα καλα!
Ασε με με κενα στην ενδεκαδα, εμενα μ αρκει να ρθει ενας παιχταρας κι ας δω τιτλο σε 20 χρονια!
Τι ακουμε μωρε εδω μεσα...
Δεν δωσαμε λεφτα σε αριστερο μπακ για να κυνηγησυμε με αξιωσεις τον τιτλο, αλλα τα δωσαμε για τον Καγκαβα.
Που σιγα τα λεφτα που δωσαμε για τον Καγκαβα.
Ας εστελνε δανεικο τον Τσολακ που μας φορτωσε να εξοικονομησει λεφτα και για μπακ και για Καγκαβα.
Δεν ειναι λογικα αυτα που αναφερεις.

[Περιπτερος]

Τα ακούσια λάθη μπορώ να τα δεχθώ.
Προφανώς και δεν πιάνουν όλες οι μεταγραφές (αν και περιέγραψα το πως μπορείς να περιορίσεις το ρίσκο).
Στο κέντρο της ομάδας υπάρχει μία χοάνη κενή αμυντικά.
Οπως έφερε ελεύθερο τον Ζίφκοβιτς (όπως επισημαίνετε), ας έφερνε έστω έναν τζάμπα ελεύθερο τώρα. Το πολύ - πολύ να μην έπιανε.

[seaman]

Ρε φίλε αν έχει ένα συγκεκριμένο μπάτζετ ο Ρεμπε και ο Γιαννούλης που είχε τη βαλίτσα έτοιμη στην πόρτα τι περίμενες δηλαδή; Έφερε δανεικό τον Μπάμπα. Ναι ανενεργός από τραυματισμό, αλλά παικταρα

Και στο κάτω κάτω της γραφής βάσει μπάτζετ λογικά κινήθηκε. Έφερε πίσω με λίγα χρήματα ουαρντα, Λάμπρου, δανεικό κρεμτσικ και Μπάμπα ελεύθερο Καγκάβα. Είναι πετυχημένη η μεταγραφική περίοδος του σαν ΤΔ ή όχι;

Ακριβώς!
Και πληρώνονται από το transfer fee του Γιαννούλη και την εξοικονόμηση από Μπίσε και Εσίτι (ο Ρέι δεν είχε μείνει ελεύθερος πριν τη λήξη των μεταγραφών). Δεν πρέπει να δόθηκε στο Ρέμπε η δυνατότητα (το πιθανότερο να μην υπήρχε και πραγματικά) να προσθέσει ούτε δεκάρα παραπάνω στο "κοστολόγιο" του αγωνιστικού τμήματος για το προηγούμενο εξάμηνο. Πραγματικά νομίζω ότι αν περιμέναμε κάτι καλύτερο χωρίς άλλα φράγκα, πιθανότατα να είμαστε άδικοι, στην παρούσα φάση, με τον Ρέμπε.

[Gospi]

Η καλοπροαιρετη κριτικη αναφέρει και τα ελαφρυντικά και τα θετικα. Οταν αποφασισετε καποιοι να κανετε καλοπροαιρετη, δίκαιη κριτικη, χωρις να ζητάτε απολύσεις στο 6μηνο, χωρις να βγάζετε συμπεράσματα για το αν κανει ο Νινουα μετα απο 2 ματς, χωρις ηξεις αφηξεις, χωρις να μηδενιζετε ανθρωπους και καταστάσεις, τοτε μπορουμε να κανουμε κουβεντα με επιχειρήματα.

Γιατι το να βλέπεις ΜΟΝΟ αρνητικα στον αμπελ, στον ρεμπε, στον επόμενο κοκ, κανει καθε διάλογο ανουσιο.

Αυτο που πιστεύω οτι φταίει για την ατμόσφαιρα γύρω από την ομαδα, το εχω αναφέρει πολλάκις.
Καμια ομαδα δεν εχει συμβολαιο με την επιτυχία, όσο δυνατος και αν είναι ο ιδιοκτήτης της.
Το οτι δεν καταλαβαινεις πως η ομαδα ειναι σε μεταβατικη φαση (οπως τοσες μεγάλες ομαδες), και το οτι ο Ρεμπε λειτουργει κατω απο περίεργες συνθηκες, δεν ειναι ευθυνη σου. Ειναι ευθυνη ενος επικοινωνιακου μηχανισμού που βάζει συνεχώς αυτογκόλ. Στα εξωαγωνιστικα, στη διαχείριση προσδοκιων του κόσμου, στην ποδοσφαιρικη αντίληψη και λογικη. Αυτο πιστευω πως φταιει.

Αλλα δέχομαι πως μπορεί να κανω λαθος. Δέχομαι πως ο Ρεμπε μπορει να μην ειναι αρκετά καλος.
Αλλα δεν δέχομαι σε καμια περιπτωση την ανθρωποφαγια. Δεν γινεται ρε φιλε να κραζετε ο,τι κάνει ο Γερμανός. Τωρα, ετεροχρονισμενα και ενω πριν λίγο καιρό ολοι λεγαμε μπραβο για σβαμπ, μπραβο για ζιφκο, μπραβο για ανανεωση τζολη.
Τωρα τα μισά εχουν ξεχαστεί και τα άλλα μισά ειναι "σιγα το πραγμα".

Εγω συμφωνω με ολα.
Την παραμετρο των εγκληματικων λαθων κατ εξακολουθηση σε 2η μεταγραφικη περιοδο, μπορουμε να την λαβουμε υποψη μας? Αφηνει περιθωρια για αναζητηση ελαφρυντικων?
Γιατι για μενα το να αφηνεις την ομαδα χωρις αξιοπρεπες χαφ σε 2 μεταγραφικες ενω βοα οτι χρειαζεται, και ενω ξερεις οτι εχεις θεμα τοσο με Αουγκουστο όσο και με την ετοιμοτητα τελικα των νεαρων που θεωρητικα υπολογιζονταν, ειναι εγκλημα και δεν χωραει κανενα ελαφρυντικο.
Ειναι απο αυτα τα εγκληματα που δειχνουν ανικανοτητα και ελλειψη ποδοσφαιρικης ευφυΐας. Δεν μπορω να ελπιζω σε κατι ουσιαστικο οταν το καλοκαιρι βλεπω την ομαδα να χρειαζεται 10 παιχτες και ο υπευθυνος της επιλογης μ εχει δωσει τετοια δειγματα.

[Περιπτερος]

Προσωπικά έχω εκθέσει τι με προβληματίζει στον Τ.Δ.
Δεν θέλω να τα επαναλάβω, ανασύροντας μαύρες σκέψεις.
Μακάρι οι ολιγωρίες, τα λάθη και τα κενά να είναι αποτέλεσμα μόνο του FFP και της ανάγκης να εξελιχθούν κάποιοι παίκτες.

[Περιπτερος]

Μπρο ... υποθέσεις είναι.
Δηλ. εάν έφερνε π.χ. τον Ιμπούλα αύριο με 200-300 χιλ. μέχρι Ιούνιο θα έπεφτε έξω;
Τότε τα 4 εκ. για τον Ολίβα που θα δίναμε αν έλεγε ΟΚ και περιμέναμε ; εκεί δεν υπήρχε ffp ;
Δεν βγαίνει νόημα πραγματικά.
Αν το καλοκαίρι χάσουμε και τον Κρμέντσικ;
Δεν θέλω να επανέρχομαι σε περίεργες σκέψεις.
Καλό απόγευμα παλικάρια.

[Salvador Allende]

Σε ότι με αφορά δε μπορώ να πω ότι ο Ρέμπε είναι αλάνθαστος αλλά από την άλλη δεν καταλαβαίνω το μένος κάποιων εναντίον του.

σχόλια όπως

--Οπως έφερε ελεύθερο τον Ζίφκοβιτς (όπως επισημαίνετε), ας έφερνε έστω έναν τζάμπα ελεύθερο τώρα. Το πολύ - πολύ να μην έπιανε.
--Ας εστελνε δανεικο τον Τσολακ που μας φορτωσε να εξοικονομησει λεφτα και για μπακ και για Καγκαβα
--Δεν δωσαμε λεφτα σε αριστερο μπακ για να κυνηγησυμε με αξιωσεις τον τιτλο, αλλα τα δωσαμε για τον Καγκαβα

Μου θυμίζουν ένα ρητορικό ερώτημα: Στραβός είναι ο γυαλός ή στραβά αρμενίζουμε?

[Gospi]

Μεγαλυτερη αλητεια απο την αναπαραγωγη αποσπασματων κειμενου, αποκομμενα πληρως τοσο απο την γενικοτερη συνεχεια του αρχικου κειμενου, αλλα και ειδικοτερα απο την συγκεκριμένη φράση στην οποία εντάσσονται, δεν υπάρχει.
Ειναι να σκεφτεσαι, το κανουν απο χαζομαρα ή απο κουτοπονηρια