Igor Tudor II

[pilotos]

Φταίει αυτός ή το υλικό;

SM-G920F

[kataramenos5]

Αν παιζεις μπαλα(οχι 1-2 παιχνιδια) τον κρατας.Τ αποτελεσματα θα ρθουν.

[sporos123]

Φταίει αυτός ή το υλικό;

SM-G920F

Η και τα δυο??

[pilotos]

Φταίει αυτός ή το υλικό;

SM-G920F

Η και τα δυο??

Το πρόβλημα για μένα είναι η εντελώς μικροσκοπική θεώρηση όλων αυτών που έχουν να κάνουν με την ομάδα.
Για μένα στόχος είναι να κάνεις ομάδα, μόνιμη διεκδικητρια τίτλων.
Κι αυτό δεν γίνεται σε μια χρονιά, ούτε σε δύο.
Να εμφυσησεις σε όλους τους γύρω γύρω, πνεύμα νικητή. Αυτό είναι το δύσκολο.

SM-G920F

[sporos123]

Συμφωνω το πιο δυσκολο ειναι να περασεις τη σωστη νοοτροπια στους παικτες.Το ειχε παι και ο Σαντος..Ειδαμε ομως στην 3η τοθ χρονια οτι η ομαδα ειχε σωστη νοοτροπια και πνευμα νικητη..Ειχε βεβαια και προσωπικοτητες και για μενα αυτο ειναι το κρισιμο σημειο.4-5 προσωπικοτητες να εχουν νοοτροπια νικητη και να στηριζουν στα δυσκολα..Γιατι απο τακεντο θεωρω οτι ειμαστε πολυ καλα..Προσωπικοτητα και λιγος τσαμπουκας λειπει για να εκτοξευτει αυτη η ομαδα.Τσιμιροτ,Μακ,Γκαρυ,Χαρισης,Πελκας,Χατζησαιας,Αντωνης ,Κατσε ειναι μια καλη μαγια νεαρων σχετικα παικτων..Το κερασακι στην τουρτα χρειαζεται...

[pilotos]

Σωστά. Κάποιοι απ αυτούς έχουν στοιχεία, να πάρουν ομάδα επόμενα χρόνια στις πλάτες τους.

SM-G920F

[Sfinas]

το θέμα είναι ρε παιδιά να κρατήσουμε και τους παίχτες που είπε ο φίλος ποιο πάνω. γιατί διαβάζω κάτι παπαριές ακόμα και από οπαδούς του ΠΑΟΚ, για πώληση μακ λέει με 4-5 μύρια.
την ίδια στιγμή που ο αντίπαλος δίνει 6 μύρια για τερματοφύλακα( roberto) , εμείς να δώσουμε μακ για 4-5 , γελάνε και οι πέτρες....

μετά δεν θα πρέπει να μιλάμε ότι χτίζουμε ομάδα για πρωτάθλημα και τίτλους, αλλα χτίζουμε ακαδημία...


και άντε μετά να βρείς παιχταρά σαν τον μακ, που να σκοράρει με δεξί πόδι, αριστερό πόδι, ταχύτητα, διείσδυση, τεχνική, και δεν τραυματίζεται ποτε !

[Παλαιολόγος]

αυτο ακριβως,αντι να κανεις μια παχυλη ανανεωση,να τον σουταρεις και με ενα ποσο που στην τελικη δεν τον καιει τον ιβαν,ομαδα θελει να κανει,τιτλους
αν τον εκαιγε το εσοδο δεν θα ασχολιοταν με την ομαδα,δεν θα την αγοραζε και με τοσα χρεη

και οπως ειπα,τωρα ο ΠΑΟΚ ειναι το τιποτα,ποσο να πουλησει το τιποτα τον καλυτερο του παιχτη;


δεν ειναι ΛΟΓΙΚΟ,να κανεις ομαδα πρωτα,να πας καλα ευρωπη και μεσα και μετα να αποκτησουν και υπεραξια οι παιχτες αν θες να πουλησεις;


γιατι να πουλησουμε ρε τους πρωτοκλασατους; με ανεβαινει η πιεση και θυμωνω οταν τα διαβαζω αυτα και ιδιως απο συνοπαδους!

η νοοτροπια αυτη ειναι απαραδεκτη! δεν γινεται να πουλας τα ασημικα του σπιτιου και μαλιστα σε δυσκολες εποχες οπου θα τα δωσεις μπιρ παρα

μην ακουτε τι λενε ραδιοφωνα και ιστοριες

ο κορμος πρεπει να παιξει στον ΠΑΟΚ τουλαχιστον 4 ,τι 4 ,τουλαχιστον 5 χρονια και μετα βλεπουμε!ακομα δεν προσφεραν τιποτα στην ομαδα

επισης πρεπει να παταχθει το "φαινομενο Λουκας" στην ομαδα
παιζω ενα χρονο και μετα κανω μανουρα για να φυγω και ικανοποιειται αυτη η επιθυμια απο την ΠΑΕ απλοχερα!με αποτελεσμα να βρισκει μιμητες

[anekfrastos]

αυτο ακριβως,αντι να κανεις μια παχυλη ανανεωση,να τον σουταρεις και με ενα ποσο που στην τελικη δεν τον καιει τον ιβαν,ομαδα θελει να κανει,τιτλους
αν τον εκαιγε το εσοδο δεν θα ασχολιοταν με την ομαδα,δεν θα την αγοραζ και με τοσα χρεη

και οπως ειπα,τωρα ο ΠΑΟΚ ειναι το τιποτα,ποσο να πουλησει το τιποτα τον καλυτερο του παιχτη;


δεν ειναι ΛΟΓΙΚΟ,να κανεις ομαδα πρωτα,να πας καλα ευρωπη και μεσα και μετα να αποκτησουν και υπεραξια οι παιχτες αν θες να πουλησεις;

γιατι να πολυησουμε ρε τους πρωτοκλασατους; με ανεβαινει η πιεση και θυμωνω οταν τα διαβαζω αυτα και ιδιως απο συνοπαδους!

η νοοτροπια αυτη ειναι απαραδεκτη! δεν γινεται να πουλας τα ασημικα του σπιτιου και μαλιστα σε δυσκολες εποχες οπου θα τα δωσεις μπιρ παρα

φυσικά και δεν πρέπει "να πουλάς τ' ασημικά" για πενταροδεκάρες

Αν όμως έρθει μια πολύ καλή πρόταση για το Μακ; Αν τότε και ο παίκτης αρχίσει να είναι φευγάτος για να πάει π.χ. καμπιονάτο, μπουντεσλίγκα, λα λίγκα κλπ; Παίκτης που ήρθε με 400χιλ. αν μπορεί να πουληθεί 3-4 εκατομμύρια και με τα 2 από αυτά να φέρεις έναν άλλον; Ουδείς αναντικατάστατος, ειδικά με τόσα χρήματα.

Από την άλλη, έχεις π.χ. τον Κάτσε που μπορεί τώρα να πιάνει (ας πούμε, δεν ξέρω) 3 εκατομμύρια. Αν τον αφήσεις στην ομάδα ως παγκίτη, ούτε αυτός θα είναι ευχαριστημένος, ούτε θα βελτιωθεί, ούτε θα ανέβει η αξία του.
Δε λέω ότι δεν είναι χρήσιμος, μακάρι να μείνει συμβιβασμένος με την ιδέα ότι θα είναι 2η επιλογή, πίσω από τους 2 "μικρούς".

Μια χαρά τα πουλάς τα ασημικά όταν παίρνεις καλή τιμή. Και με τα χρήματα που παίρνεις προσπαθείς να τα αντικαταστήσεις με ακόμη καλύτερα.

Ξαναλέω, ο Μακ που αποκτήθηκε 400χιλ, αν πουληθεί δεκαπλάσια είναι "μπιρ παρά";

Ο Κάτσε, που είναι από τις ακαδημίες, αν πουληθεί 3 εκατομμύρια (αντί να κάθεται πάγκο στα μισά παιχνίδια), είναι "μπιρ παρά";

Αν πουλούσε σήμερα π.χ. τον Τσίμιροτ 1,5 εκατομμύριο, ενώ έδωσες ήδη 1 για να τον αποκτήσεις, θα σου έλεγα έχεις δίκιο. Αν έκανε το ίδιο με το Χαρίση ή τον Χαζιησαΐα, μαζί σου. Αλλά μιλάμε για 2 παίκτες που μπορούν να αποδειχθούν χρυσές επενδύσεις (αν πουληθούν κοντά στα ποσά που γράφονται).
Και αν με 400 κατάφερες να βρεις τον παικταρά τον Μακ, με τα μισά απ' όσα θα σου φέρει, τι μπορείς να πάρεις;

Οι επιτυχημένες πωλήσεις είναι γενικότερο κριτήριο υγείας και επιτυχίας. Αν γίνει 1 φορά, τότε είναι αποσπασματικό και μάλλον αρνητικό. Αν γίνεται τακτικά σημαίνει ότι η ομάδα έχει την (όχι αυτονόητη) ικανότητα να βρίσκει λαβράκια και να τα μοσχοπουλάει για να παίρνει καλύτερους.

Και (χωρίς να θέλω να μπω σε αντιπαράθεση μαζί σου) "απαράδεκτη" είναι η νοοτροπία ότι "τώρα που βρήκαμε το κελεπούρι το Μακ, κάτσε στ' αυγά σου και κράτα τον μη φύγει γιατί αλλιώς τι θα κάνουμε". Όλες οι σοβαρές ομάδες πουλάνε και καλά κάνουν. Ακόμα και τους καλύτερους τους παίκτες. Και παίρνουν άλλους, καλύτερους.
Η Γιουνάιτεντ πουλάει σχεδόν κάθε χρόνο τους καλύτερους παίκτες της. Πρωταθλήτρια! (Φαν Νιστελροι, Ρονάλντο, Χάιντσε, Ντι Μαρία, Σταμ, Μπέκαμ κλπ). Η Γιουβέντους το ίδιο (από Ζιντάν, Ζλάτα, Ιντζάγκι, Ανρί, Βιντάλ κλπ).

Καμία επιχείρηση δε μπορεί να στηρίζεται στη λογική "με ενα ποσο που στην τελικη δεν τον καιει τον ιβαν,ομαδα θελει να κανει,τιτλους αν τον εκαιγε το εσοδο δεν θα ασχολιοταν με την ομαδα,δεν θα την αγοραζ και με τοσα χρεη"
που γράφεις.

[Παλαιολόγος]

εμεις λογιστες ειμαστε ή οπαδοι;

πρωτον η μπαρτσελονα και η ρεαλ τα πιο επιτυχημενα brand στην ιστορια του ποδοσφαιρου ειναι καταχρεωμενα
αμα τα σκεφοταν ολα αυτα που λες ο σαββιδης σε ομαδα με χρεη θα ερχοταν; ή θα εμπαινε στην μπαλα;


δεν ειμαστε λογιστες,ουτα μανατζερς,εμεις ειμαστε οπαδοι
και για να φτιαχτει μια ομαδα πρεπει να εχει κορμο για χρονια! με αλλαγες μεγαλες καθε δυο χρονια ομαδα δεν θα κανεις ποτε για τιτλους

τωρα θελουμε 4 παιχτες σε θεσεις κλειδια και εσεις λετε να πουλησουμε και αλλους τρεις ,δηλαδη θελουμε 6,7 παιχτες παλι το καλοκαιρι(χωρις εκ των προτερων να ξερουμε αν θα πιασουν,εσεις το θεωρειτε δεδομενο και αυτο!θα πουλησεις μακ,αλλα πως ξερεις πως θα τον αντικαταστησεις σιγουρα; ,ουτε στην λαικη οταν αγοραζουμε ντοματες δεν υπαρχει βεβαιοτητα,στην μπαλα θα υπαρχει;)

αλλα μετα θα φωναζει ο κοσμος επειδη δεν εχει δεσει η ομαδα,επειδη γκελαρε με λειβαδια κ.λπ
και μετα θα ρθει το καλοκαιρι αλλες τρεις περηφανες πωλησεις,θα ρθουν αλλοι θα τους δινουμε χρονο,αναγκαστικα μεχρι να δεσει η ομαδα θα εχουμε σκαμπανεβασματα και γκελες,μολις φτιαχνονται η χαρα του μανατζερ ομαδα μας θα τους πουλα κ.ο.κ

αυτο δεν ειναι πλανο! η μαλλον ειναι πλανο αποτυχιας και τους παιχτες δεν θα πουλας πολυ αφου δεν θα εισαι ομαδα για ομιλους ,ουτε πρωταθλητισμου και τιτλους δεν θα δεις
και ο σαββιδης θα φυγει διοτι θα φτασει η στιγμη,που δυστυχως η πλειοψηφια του κοσμου θα τον φωναζει γιατι θελει αποτελεσματα και με αυτο το..πλανο δεν θα τα εχεις ποτε

[K_geo]

καλό θα ήταν οποιαδήποτε τέτοια συζήτηση να παει στο τοπικ για το ροστερ και τις μεταγραφες να μην τα κανουμε αχταρμα τα τοπικ.

[DimitrisS]

Δηλωσεις απο Μαρκο Βελλιδη:

Για τον Τούντορ:

«Αυτό που μου βγάζει είναι ότι πρόκειται για δυνατή προσωπικότητα, έχει πυγμή. Όταν σου λέει κάτι στην προπόνηση στο λέει με ένταση και σε ωθεί να το κάνεις. Μπορεί να σταθεί σε αυτόν τον μεγάλο σύλλογο. Αν του δοθεί χρόνος θα δούμε σπουδαία πράγματα. Ευχής έργο να συνεργάζομαι με τέτοιους ανθρώπους. Ο τρόπος που δουλεύει είναι εντυπωσιακός».

[sporos123]

Μολις αυτο θα ποσταρα και το εβαλες εσυ φιλε μου..Οι παικτεσ τον γουσταρουν,ακομα μια αποδειξη,ελπιζω και οι ιδιοι να το δειξουν εμπρακτα και στο χορταρι,αλλα στελνουν και μηνυμα προς ποασα κατευθυνση Ιβαν,Μιχελ και αρδ..

[DimitrisS]

Το θεμα δεν ειναι για μενα ο Τουντορ σαν προσωπο και προσωπικοτητα. Οι Μακ, Κλαους και Βελλιδης τωρα, μιλησαν για ΔΙΑΡΚΕΙΑ και ΠΙΣΤΩΣΗ ΧΡΟΝΟΥ.

Θελω να πω οτι δεν εχει να κανει με συμπαθεια ή αγαπη στον Τουντορ, αλλα με το γεγονος οτι μετα απο 4 χρονια ο Ιβαν πρεπει να καταλαβει πως θα πρεπει να δωσει χρονο, δηλαδη χρονια σε εναν ανθρωπο να δουλεψει. Το οτι οι ποδοσφαιριστες δειχνουν μια συμπαθεια στον Τουντορ ειναι σιγουρα ενα ΣΥΝ στον κροατη για να συνεχισει για να δημιουργησει εναν ΠΑΟΚ που θελουμε. Αν δεν τον αφησεις να δουλεψει σε βαθος χρονου δεν θα μαθουμε αν μπορει να τα καταφερει.

Ετσι ειναι το ποδοσφαιρο ειναι ενα ρισκο αλλωτε σου βγαινει αλλωτε οχι.

[danirifle]

δημήτρη, αυτά πρέπει να τα ακούει ο ιβάν περισσότερο

αυτός έχει το καρπούζι και το μαχαίρι, αυτός διώχνει ή στηρίζει

οι οπαδοί πάντα θα λέμε το μακρύ μας και το μακρύτερό μας