95. Στέφανος Τζίμας

[vs40]

Tα 20 χαρτιά είναι καλά, και η απόφαση του δανεισμού υπό τις συνθήκες του έχω κόουτς που δεν τους βάζει, επίσης σωστή. Εγώ εκνευρίζομαι με τον Λουτσέσκου γιατί δεν επιλέγει ο ίδιος να τους βάλει και να τους εξελίξει. Δεν μιλάμε για απλά ταλέντα, παίκτες που τους θέλουν για 20εκ, ούτε είναι σύμπτωση. Είναι ταλεντάρες με παρών και μέλλον. Έχουν παρών όχι μόνο μέλλον. Όπως είχε και ο Τζολης. Θυμάμαι τόσους συμφορουμήτες να με ζαλίζουν τα μην πω τί, για ένα κακό εξάμηνο (που δεν ήταν τόσο κακό) από 18χρονο παιδί, σε σεζόν που έκανε 16 γκολ και 10 ασίστ! Ότι να'ναι. Ο Τάισον ούτε με κυάλια τέτοια νούμερα. Φτάσαμε στον ΠΑΟΚ να προτιμάνε οι οπαδοί Τάισον από Τζόλη.

Το πιο παράξενο για εμένα είναι που σήμερα κοιτάτε με έκπληξη την πορεία του Τζόλη. Το να κάνει ένας 19χρονος 1-2 κακές σεζόν μέχρι να σταθεροποιηθεί και να δέσει το σώμα του είναι απολύτως φυσιολογικό. Μιλάμε για ταλέντο που μπορεί να φτάσει σε Ρεάλ Μαδρίτης, όπως και ο Κουλιεράκης, και εμείς εδώ αχάμπαροι (η πλειοψηφία) μαζί με την ΠΑΕ, που μου έχει αποδείξει πολλάκοις ότι δεν αξιολογεί καλά το ρόστερ της (το ξένο είναι πιο γλυκό) ούτε τα ταλέντα της, ούτε τις ακαδημίες της. Με έκπληξη θα κοιτάτε και την πορεία του Τζίμα. Έχω σε μεγάλη εκτίμηση το ταλέντο του Ντέλια, και ήταν αυτός που ήθελα διακαώς να παραμείνει στον ΠΑΟΚ, αλλά θεωρώ ότι οι Κουλιεράκης, Τζόλης και Τζίμας έχουν μεγαλύτερες προδιαγραφές στο να παίξουν στο τοπ επίπεδο για τις θέσεις τους (λόγω physicals). Ο Τζίμας έχει ύψος 1,86 αλλά η ταχύτητα/ ευλιγισία του είναι για παίκτη 1,78 -1,80, πράγμα πολύ σπάνιο. Έχει πολύ καλή κεφαλιά, μπορεί να δημιουργήσει για τον εαυτό του, μπορεί να κάνει κούρσες κάθετα, μπορεί να διαβάσει φάσεις στον κενό χώρο.

ΟΚ, ο Τζίμας μας τελείωσε, τουλάχιστον για φέτος, αν όχι για πάντα. Τι κάνουμε τώρα;
- Τώρα υπάρχει ο Ουρτάδο. Ας τον δουλέψει. Μιλάμε για ποδοσφαιριστή με ακόμη μεγαλύτερη ταχύτητα, με δύναμη και ύψος 1,85!!! Είναι άλλο ένα διαμάντι.

[Special 4]

Έτσι όπως είναι η φάση με τους επιθετικούς μας, το να μπει ο Ουρταδο μέσα, σχεδόν επιβάλλεται

Και αν πουληθεί ο Τζίμας, αγοράζεις τον Ουρτάδο άνετα (χωρίς παζάρια), εφόσον αποδειχθεί διαμάντι

[aivas19]

10+ μεταγραφες κάθε χρόνο, φανταστείτε πόσα κονομάνε οι μάνατζερς. Ενω εχουμε την καλύτερη ακαδημία, δεν στηρίζουμε τα ταλέντα μας. Φέτος δειχνει να μας ξεπερνάει ο γαύρος. Ο λόγος είναι ο προπονητής τους που τους βάζει.
Το ζητούμενο ποιο είναι? Για κάποιους ο πρωταθλητισμός, που δεν απασχολεί αν θα παίζουν 20χρονοι ή 30χρονοι. Ο Ιβαν όμως ειχε πει για αυτάρκεια. Η οποία εξηγείται με πολλούς τρόπους. Δλδ θα μπορούσε να πει καποιος ότι οταν ενας νεος δεχθει προταση 10εκ+ φευγει, όπως ο Τζόλης.
Εγω θελω να ρωτησω Μπαρκαρουτσο και Αιva, έχετε ακούσει ότι υπάρχουν μέσα pay roll στην πόλη? Δηλαδή μέσα που πληρώνονται για να χειραγωγούν γνώμες οπαδών?
Επίσης ο φαλακροκόρακας αρδ που έλεγε κλεφτοκοτά τον κόουτς, μετά από τραπέζι λέει τα καλύτερα τώρα. Τουλάχιστον αυτός είναι επώνυμος.

Η ερωτηση που κολλαει; Ε σιγουρα ΑΝ υπαρχουν ο μπλε σταθμος ειναι ενας απο αυτους. Κλαιγανε οταν πηραμε πρωταθλημα. Ξερεις γιατι φανταζομαι ε;

[Tolaros]

Το αν θα φύγει ο παίκτης το καλοκαίρι και ο φετινός δανεισμός του είναι διαφορετικά πράγματα.
Και στον ΠΑΟΚ να έμενε, με 18 μύρια πρόταση το καλοκαίρι κορδέλα θα του βάζαμε. Δεν αλλάζει κάτι πέρα από το οπαδικό παράπονο ότι δεν τον χαρήκαμε.
Αλλά έτσι είναι τα πράγματα, όποιος είναι καλός θα φεύγει. Σχεδόν κανένα δε χαιρόμαστε έτσι κι αλλιώς. Όσο νωρίτερα το αποδεχτούμε, τόσο το καλύτερο.

Σχόλια του στιλ φταίει η διαχείριση του ΠΑΟΚ που οι καλοί νέοι θέλουν να φεύγουν είναι κατευεθείαν για το τόπικ με τα ανέκδοτα. Πρέπει να είναι κάποιος νέος τέρμα μπετόβλακας στον εγκέφαλο για να προτιμά το ελληνικό πρωτάθλημα από την προοπτική των αντίστοιχων προηγμένων δυτικοευρωπαϊκών.

[VfB v2]

Η μόνη περίπτωση να μπορούσαμε να κρατήσουμε τους νεαρούς έστω λίγο παραπάνω θα ήταν εαν είχαμε στάθερη παρουσία στο τσουλού. Αυτό βέβαια δεν πρόκειται ποτέ να γίνει γιατί ο προπονήτης ειναι υποχρεωμένος να χτίζει καινούργια ομάδα κάθε χρόνο χωρίς να βγάζει κιχ.

[giapas]

Το αν θα φύγει ο παίκτης το καλοκαίρι και ο φετινός δανεισμός του είναι διαφορετικά πράγματα.
Και στον ΠΑΟΚ να έμενε, με 18 μύρια πρόταση το καλοκαίρι κορδέλα θα του βάζαμε. Δεν αλλάζει κάτι πέρα από το οπαδικό παράπονο ότι δεν τον χαρήκαμε.
Αλλά έτσι είναι τα πράγματα, όποιος είναι καλός θα φεύγει. Σχεδόν κανένα δε χαιρόμαστε έτσι κι αλλιώς. Όσο νωρίτερα το αποδεχτούμε, τόσο το καλύτερο.

Σχόλια του στιλ φταίει η διαχείριση του ΠΑΟΚ που οι καλοί νέοι θέλουν να φεύγουν είναι κατευεθείαν για το τόπικ με τα ανέκδοτα. Πρέπει να είναι κάποιος νέος τέρμα μπετόβλακας στον εγκέφαλο για να προτιμά το ελληνικό πρωτάθλημα από την προοπτική των αντίστοιχων προηγμένων δυτικοευρωπαϊκών.

Έτσι είναι.

[Blackgr4]

Έχει κουράσει αφάνταστα το γεγονός πως ορισμένοι συνεχίζετε τον ίδιο καυγά απλά αλλάζοντας τόπικ.
Σίγουρα πάντως δεν βοηθάτε καθόλου.

[Γερασίμου]

Ο Λουτσέσκου είχε πει το καλοκαίρι ότι δεν θα ήθελε να φύγει ο Τζίμας προτού έλθουν προσθήκες και πρόσθεσε πως του λείπουν στοιχεία για να παίξει στην ομάδα που κάνει φυσικά πρωταθλητισμό. Δηλαδή τον ήθελε για να συμπληρώνει ουσιαστικά το δίτερμα στις προπονήσεις.
Από την άλλη, η διοίκηση τον στέλνει δανεικό σε ομάδα η οποία έχει προπονητή-θρύλο στην θέση του φορ και σωστά πράττει, αλλά ενώ υπάρχει συμβόλαιο του παίκτη μας μέχρι 6/2027, του βάζει και μία κορδέλα των 18,5+1,5 εκατομμυρίων ευρώ, σαν να λέει, όσοι πιστοί προσέλθετε. Αν ο Τζίμας πείσει δίνει μια ομάδα με την μέθοδο της τράμπας 20 στον ΠΑΟΚ και 5 στην Νυρεμβέργη για το κέρδος της. Ο ΠΑΟΚ εισπράττει ένα μη ευκαταφρόνητο ποσό, αλλά χάνει έναν πολλά υποσχόμενο 19 ετών και σε νευραλγική θέση παίκτη που γνωρίζει την ομάδα και δεν θέλει προσαρμογή, καλύτερο όπως τα μέχρι τώρα γεγονότα δείχνουν από τους 4 (!!!) που έχει σήμερα στην θέση αυτή και χάνει γηγενή για την λίστα στην ΟΥΕΦΑ.
Απαντά κάποιος, από τα 20 της ρευστότητας τα 12 να ρίξει στην αγορά, η ομάδα βάζει πολλά τούρμπο στην μηχανή της. Σας πείθει άραγε η μέχρι τώρα πολιτική ότι δεν θα χαραμιστεί σημαντικό ποσοστό των χρημάτων αυτών σε γούνινα πανωφόρια που θα είναι λινάτσες, του τύπου Σαμάτα, Μπακαγιόκο, Εκόνγκ, Τσάλωβ (;)-ας περιμένουμε λίγο ακόμα γι' αυτόν, αλλά πόσο; κλπ κλπ. Η ομάδα και με όλο τον σεβασμό προς τον Σαββίδη, αλλά είμαι κι εγώ μέτοχος της ΠΑΕ από το 1979 τον Αύγουστο (φυσικά με χρήματα του πατέρα μου τότε) και δικαιούμαι να εκφράσω άποψη, διοκείται με τρόπο παρωχημένο, γραφειοκρατικό και συγκεντρωτικό. Δεν μπορεί ομάδες εκτός Ευρώπης, με χαμηλότερο προϋπολογισμό και ιδιοκτήτη-ες που είναι υποδεέστεροι σε ρευστό του δικού μας, μέχρι να χρωστάνε και σε όσους μιλάνε Ελληνικά ακόμα και σπαστά, να έχουν καλύτερες προσβάσεις στις αγορές και αναλογικά μεγαλύτερη επιτυχία στις επιλογές τους. Αντίθετα με μας που δείχνουμε αλλεργία σε κάποιες χώρες υψηλού ποδοσφαιρικού επιπέδου. Ούτε ο νυν Τ.Δ., ούτε η CEO η οποία πιθανότατα ελάχιστη σχέση έχει με την μπάλα και βλέπει μόνο αριθμούς, ούτε και το scouting team με πείθουν προσωπικά. Ο ΠΑΟΚ μου βγάζει την αίσθηση για να πάω στον τομέα μου, κλινικής που θέλει να τραβήξει ασθενείς, αλλά συνεργάζεται με γιατρούς που χρησιμοποιούν διαγνωστικές και θεραπευτικές μεθόδους και πρωτόκολλα της δεκαετίας του 1990.
Το γκρουπ του Λουτσέσκου δεν μπορεί ή δεν θέλει (διαλέξτε ότι σας αρέσει ή και τα δύο) να εξελίξει νεαρούς παίκτες. Έμμεσα αυτό μου έβγαλε η δήλωση του Ραζβάν για τον Τζίμα και μπορεί βέβαια και να σφάλω. Νεαροί θα παίξουν στην α΄ ομάδα είτε γιατί έχουν πολύ ποδοσφαιρικό ταλέντο, βλ. Κουλιεράκης, Ντέλιας, είτε επειδή ακόμα κι αν δεν είναι καλής ποδοσφαιρικής κλάσης, είναι και αποδεικνύονται καλύτεροι από εισαγόμενα παλτά, βλ. Λύρατζης αντί Τέιλορ. Αν η διοίκηση θέλει να δίνει ένα πολύ σεβαστό και υψηλό για τα Ελληνικά δεδομένα ποσό και θέλει να κάνει εγκαταστάσεις για τις ακαδημίες προκειμένου να πουλάει και μόνο, πλην εξαιρέσεων πάντα, ότι αξιόλογο βγαίνει από 'κει, δεν μου πέφτει λόγος, αλλά ποδοσφαιρικά είναι απαράδεκτο. Αν θέλει όμως να αξιοποιήσει τα ταλέντα προς μεσοπρόθεσμο όφελος της ομάδας και μακροπρόθεσμα και οικονομικό, ας δώσει κάτι ακόμα για ειδικό προπονητή αξιοποίησης και βελτίωσης παικτών, αντί να πετάει πολλά εκατομμύρια στο πηγάδι για κάτι εισαγόμενους που ούτε στον ΠΑΟΚ Β΄ αξίζουν να παίζουν, βλ. Κουαλιάτα, Φ. Σοάρες, Σαμάτα κλπ. Αν δεν κάνω λάθος και διορθώστε με, επιταγή της ΟΥΕΦΑ είναι από το 2027 το 40% των δηλουμένων να είναι γηγενείς. Αν πάμε με αυτή την πολιτική, πού θα τους βρούμε;
Για να κλείσω γιατί είναι θέμα για τον Τζίμα αυτό στο οποίο γράφω: είναι κατά την άποψή μου απαράδεκτο (θεωρητικό αυτό, αν βέβαια ήταν εδώ), το να ξεκινά ο Μπράντον, ο οποίος πέρσι τρύπησε το ταβάνι του και κλείνει τον κύκλο του στον ΠΑΟΚ και να μην ξεκινά ο Τζίμας και να είναι στην αποστολή ο Σαμάτα και όχι ο Τζίμας. Νομίζω ότι ο Στέφανος έχει στοιχεία από τις εκτός περιοχής κινήσεις του Μίετσελ και την εκτελεστική ικανότητα του Πρίγιοβιτς. Αν χαθεί το καλοκαίρι, γιατί απώλεια την θεωρώ και το απεύχομαι, υπεύθυνοι θα είναι όλοι.

[Zois]

Αν και το Γερασιμου δεν αρχιζει απο Ζ σωστα γραφεις

[boogeyman77]

"Ο Στεφανος χρειαζεται δουλεια, δεν ειναι ολοκληρωμενο φορ".
Ακου αποψη προπονητη, η δικη σου δουλεια ποια ειναι ρε Ρασβαν; Να δουλευεις με Σαματα και Τομας;
Ειδαμε ποσο ανετοιμος ειναι με τα παστελωματα στη Γερμανια και τι συμμετοχες του εδινες εδω.

Τα ίδια είχε πει και για Τζόλη. Η συνέχεια γνωστή......

[Demir]

Γιατί για τζολη είχε άδικο ;;; 3 χρόνια βολόδερνε γιατί προφανώς αυτό που είπε ο λουτσεσκου ήταν σωστό .. το παιδί ήταν άλλου για αλλου.. πρώτη προπόνηση πήγε καο ζήτησε από λουτσεσκου να τον βοηθήσει να φύγει .. το δεύτερο μισο με παμπλο ήταν πάγκο ..
Τα ίδια και χειρότερα ο κουτσιας που σαν ταλέντο είναι αντίστοιχης ποιότητας και πήγε στα 18 στο mls.. γιατί ο θείος του θεώρησε καλό βήμα εξέλιξης (της τσέπης του λογικά ).. παιδί που ο ΠΑΟΚ τοθ έκανε στα 18 400.000 συμβόλαιο παρά τους εκβιασμούς ..

[San4]

Ο Τζιμας εχω την αίσθηση οτι σαν πρωτη ύλη ειναι τοπ ταλέντο παγκοσμίως. Τρομερή αθλητικοτητα και διασκελισμός (δεν νομιζω οτι εχω δει ανάλογο διασκελισμό σε έλληνα παιχτη), αίσθηση του γκολ και πολυ καλα τελειώματα με δυο ποδια. Ακομα και στο ματς που δεν σκόραρε τελευταια εχει δυο καταπληκτικά τελειώματα που το ενα ειναι οφσάιντ και το αλλο παει δοκάρι. Ολα αυτα συνδυάζονται και με πολυ καλη τεχνική και μαχητικότητα στην άμυνα. Το μονο ελάττωμα που αναφέρεται σε διαφορα σκαουτιννγκ ριπορτς, το οποιο εξηγεί ομως γιατι ο τζιμας δεν ειχε μεχρι τωρα θεση στον ΠΑΟΚ του λουτσεσκου ειναι η ικανότητα στο συνδυαστικό παιχνίδι, πράγμα που ειναι το βασικο ζητούμενο του λουτσεσκου απο τα φορ.

Οταν ο τζιμας πρωτοπήγε νυρεμβεργη και δεν επαιζε, υπηρχαν φωνές τύπου τοσκιτση που μιλούσαν για μη ορθότητα του δανεισμού γιατι υποτίθεται δεν θα έπαιρνε χρονο, παραβλέποντας φυσικά πως ετσι μείωναν τον τζιμα και έπεφταν σε αντίφαση, καθώς απο τη μια θεωρούσαν τον τζιμα ενα πολυ μεγαλο ταλέντο που χρίζει μεγάλης προσοχής απο τον οργανισμό ΠΑΟΚ , απο την αλλη θεωρούσαν πως θα τρώει πάγκο σε μια μεσαία οπαδα της ζβαιτε λίγκα. Στην οποια ζβαιτε λίγκα αυτα που κανει ειναη εντυπωσιακά για την ηλικία του, αλλα δεν θεωρω δεδομένο οτι πράγματι θα μεταφράζονταν στο ελληνικό πρωταθλημα, καθώς αν δείτε την αξία των συμπαικτών που κανουν ανάλογα νούμερα, θα δείτε οτι δυσκολα θα ειχαν καποιο ρόλο στον ΠΑΟΚ.(Θα ειχαν στον άρη βεβαια που αυτη τη στιγμη μας περνάει αλλα αυτη ειναι αλλη συζήτηση.

Στα του λουτσεσκου τωρα, θα πω οτι θεωρω οτι στο θεμα του τζιμα ειναι μαλλον λαθος. Δεν λεω οτι ο τζιμας θα εκανε απαραίτητα τη διαφορα που κανει στην τζβαιτε αλλα δεν μπορω να δεχτώ οτι ο ΠΑΟΚ μπορει να κανει υπομονη για μπακαγιόκο, σαματα , μουργκ, μπραντον και οχι για τζίμα που ειναι το μεγαλύτερο ταλέντο του και πλησιάζει στα 19 και ακομα και αν, δεν θεωρείται ακομα ολοκληρωμένος, δεν μπορει παρα να θεωρείτε κανονικός παιχτης . Μιλαμε για παιχτη που ηταν ηδη στα μπλοκάκια ομάδων της πρεμιέρ λιγκ που απλα περίμεναν ενα σινιάλο απο Νυρεμβεργη.

Η κρίσιμη χρονια φυσικά για να δουμε την οπτική του λουτσεσκου στο θεμα τζιμας θα ειναι φυσικά η επομενη εφόσον ειναι και οι δυο στον ΠΑΟΚ. Αν ο τζιμας δειξει τη αναμενόμενη πρόοδο, δεν νομιζω οτι λουτσεσκου εχει ιδιαίτερο λογο να μην ξεκινά την ενδεκάδα του απο αυτον η ποσο μαλλον να τον εχει παραγκωνισμένο. Εκει ναι οντως θα δειξει οντως ποδοσφαιρική αντιπάθεια για τον τζιμα και θα ειναι πηγή προβληματισμού και επαρκής λογος για να κληθεί απο την ΠΑΕ να αναλύσει πως βλεπει τους νέους παιχτες του ΠΑΟΚ.

[ΚΩΣΤΑΣ2019]

Γιατί για τζολη είχε άδικο ;;; 3 χρόνια βολόδερνε γιατί προφανώς αυτό που είπε ο λουτσεσκου ήταν σωστό .. το παιδί ήταν άλλου για αλλου.. πρώτη προπόνηση πήγε καο ζήτησε από λουτσεσκου να τον βοηθήσει να φύγει .. το δεύτερο μισο με παμπλο ήταν πάγκο ..
Τα ίδια και χειρότερα ο κουτσιας που σαν ταλέντο είναι αντίστοιχης ποιότητας και πήγε στα 18 στο mls.. γιατί ο θείος του θεώρησε καλό βήμα εξέλιξης (της τσέπης του λογικά ).. παιδί που ο ΠΑΟΚ τοθ έκανε στα 18 400.000 συμβόλαιο παρά τους εκβιασμούς ..

Τζολης--ΧΑΟΣ--Κούτσιας
Οχι τώρα από πάντα σαν προοπτική

[Zanis24]

Ο Κουτσιας τι κανει εκει που βρισκεται? ασχετο βεβαια

[iremidynami 4+]

Θεωρω πως ο παικταρας μας εχει ηδη χαθει.
Ακομα κι αν δεν γραψει επιπλεον νουμερα ως το τελος της χρονιας-πραγμα σχεδον αδυνατο-πλην τραυματισμων-σιγουρα ο παικτης εχει μπει στα ρανταρ μεγαλων πρωταθληματων. Αρα θεωρω σχεδον βεβαιο πως θα βρεθει ομαδα που θα δωσει τα 20 χαρτια, καθως το potencial του ειναι τεραστιο.
Και φυσικα ο ιδιος ο παικτης γνωριζει πως η επιστροφή του στην ελληνικη λιγκα θα ειναι τεραστιο πισωγυρισμα, θα επιφερει πτωση στην αξια του. Ασχετως αν ειναι προπονητης ο λουτσε (για τον οποιο φυσικα εχω τη γνωμη οτι πρεπει να παραμεινει-παρά τα κατα καιρους λαθη του) ή οποιοσδηποτε αλλος.