Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙV

[Refused1337]

Προτού φτιάξετε τον ΠΑΟΚ της επομένης χρονιάς πρέπει να ορίσετε τα δεδομένα, τις παραδοχές και την στόχευση.

1) Αυτό που θα δώσει το πρωτάθλημα του χρόνου είναι η ομοιογένεια σε συνδυασμό με την ποιοτική κάλυψη των θέσεων που έχουμε ανάγκη.

2) Οποίοι και να είναι ευσεβείς μας πόθοι για του χρόνου δεν πρέπει να παρεκκλίνουν από την μακροπρόθεσμη στόχευση μας που είναι ανάδειξη και πώληση ταλέντων, αξιοποίηση ακαδημιών και ευρωπαϊκή πορεία.

3) Χρήση συγκεκριμένου bugget.

ΤΦ: Gugeshashvili, Pavlenka, Μοναστιρλής
Ακρ. Μπακ: Γιαννούλης, Baba, Otto (η μεταγραφή), Sastre, Μεταγραφή
Κεντ. Μπακ: Wieteska, Μιχαηλίδης, Μπαταουλας, Μεταγραφή, Kezdiora, Κωττάς (αν χρειάζεται)
Αμ. Χαφ: Camara, Ozdoev, Meite, Penia, Sznaucher, Scwhab(Με μικρό ρόλο)
Επιθ. Χαφ: Κωσταντέλιας, Πελκας, Γκουμας, Μεταγραφή, Shoretire, Zivkovic, Μεταγραφή, Taison (Με μικρό ρόλο)
Φορ: Chalov, Μύθου, Brandon


Όσο ποιο βαθιά μπει το χέρι στις λέξεις "Μεταγραφή" τόσο ποιο σίγουρη θα είναι η επιτυχία του πρωταθλήματος.

Η συγκεκριμένη σύνθεση πετυχαίνει το 1,2,3 που έγραψα και πολλά ακόμα όπως, ότι δεν θα έχουμε πρόβλημα με τις λίστες, ότι δεν αναστατώνουμε την ομάδα, τόνωση του Ελληνικού στοιχείου, πλήρης κάλυψη όλον τον θέσεων χωρίς ερωτηματικά κ.α.

Δεν πρέπει να φοβηθούμε την χρήση παιχτών των ακαδημιών ιδικά την σεασον που μας έρχεται γιατί ιδικά αυτή την σεασον τα "πρέπει" και η "πίεση" που θα έχει είναι ακριβός αυτό που χρειάζονται αυτά τα παιδιά για να εξελιχθούν πολύ γρήγορα σε παίχτες όπως αυτοί που απαρτίζουν την σημερινή Εθνική ομάδα για την οποία όλοι είμαστε ενθουσιασμένοι. Αυτοί οι παίχτες δεν στερούνται ταλέντο η ποιότητας, ίσα ίσα από αυτό έχουν τόσο πολύ που αν πάμε να το αγοράσουμε θα δούμε πως είναι ανέφικτο, εμπειρίες και παραστάσεις δεν έχουν. Επιπλέων δεν θα μπορούσαμε ποτέ με τα στενά όρια του bugget να ικανοποιήσουμε ποσοτικά τις ανάγκες του ρόστερ. Συνεπώς είναι μονόδρομος αν δεν θέλουμε πάλι να παίζουμε με 2,5 χαφ, εξτρεμ και αμυντικούς σε κάθε θέση την επόμενη χρονιά και να "καίμε" τους παίχτες μας.

Υ.Γ.
1) Πολύ θα ξινίσουν ίσως με την άποψή μου για παραμονή Taison/Schwab όμως τέτοιοι παίχτες είναι υπερπολύτιμοι για 5-7 παιχνίδια τα οποία θα έχεις τραυματισμούς, κάρτες, ντεφορμαρίσματα, φρεσκαρίσματα. Τέτοιους παίχτες δεν μπορείς να αγοράσεις, δεν μπορείς να πάρεις ένα παίχτης με 400 χιλ. και να ξες πως θα παίξει στο ΠΑΟΚ - ΟΦΗ και να νιώθεις ασφαλής τόσο όσο με παίχτες που ξέρουν την ομάδα, το τι πρέπει να κάνουν στο γήπεδο κτλπ.

2) Ίσως πείτε ότι αναφέρω πολλούς μεσοεπιθετικούς. Εγώ πιστεύω πως εκεί είναι ένα από τα κλειδιά τις επιτυχίας. Εμείς δεν είμαστε η Ρεαλ Μανδρίτης η η Μ. Σιτι να έχουμε τους καλύτερους αθλητές του κόσμου, συνεπώς πρέπει αυτούς τους παίχτες που έχουμε να τους διατηρούμε συνεχώς φρέσκους για να μπορούν να ξεδιπλώσουν όλοι τους την ποιότητα στο γήπεδο και να έχουμε πολλές επιλογές με διάφορα στοιχεία έτσι ώστε να έχουμε πολλές ιδέες και να είμαστε απρόβλεπτοι στο τελευταίο τρίτο του γηπέδου ιδικά με τις μικρές ομάδες όπου όπως βλέπουμε εκεί κρίνεται το πρωτάθλημα τα τελευταία χρόνια, οι τέσσερις μεγάλοι κάνουν αμέτρητες γκέλες κάθε χρόνο.

[ΠΟΡΚΥ-5]

Προτού φτιάξετε τον ΠΑΟΚ της επομένης χρονιάς πρέπει να ορίσετε τα δεδομένα, τις παραδοχές και την στόχευση.

1) Αυτό που θα δώσει το πρωτάθλημα του χρόνου είναι η ομοιογένεια σε συνδυασμό με την ποιοτική κάλυψη των θέσεων που έχουμε ανάγκη.

2) Οποίοι και να είναι ευσεβείς μας πόθοι για του χρόνου δεν πρέπει να παρεκκλίνουν από την μακροπρόθεσμη στόχευση μας που είναι ανάδειξη και πώληση ταλέντων, αξιοποίηση ακαδημιών και ευρωπαϊκή πορεία.

3) Χρήση συγκεκριμένου bugget.

ΤΦ: Gugeshashvili, Pavlenka, Μοναστιρλής
Ακρ. Μπακ: Γιαννούλης, Baba, Otto (η μεταγραφή), Sastre, Μεταγραφή
Κεντ. Μπακ: Wieteska, Μιχαηλίδης, Μπαταουλας, Μεταγραφή, Kezdiora, Κωττάς (αν χρειάζεται)
Αμ. Χαφ: Camara, Ozdoev, Meite, Penia, Sznaucher, Scwhab(Με μικρό ρόλο)
Επιθ. Χαφ: Κωσταντέλιας, Πελκας, Γκουμας, Μεταγραφή, Shoretire, Zivkovic, Μεταγραφή, Taison (Με μικρό ρόλο)
Φορ: Chalov, Μύθου, Brandon


Όσο ποιο βαθιά μπει το χέρι στις λέξεις "Μεταγραφή" τόσο ποιο σίγουρη θα είναι η επιτυχία του πρωταθλήματος.

Η συγκεκριμένη σύνθεση πετυχαίνει το 1,2,3 που έγραψα και πολλά ακόμα όπως, ότι δεν θα έχουμε πρόβλημα με τις λίστες, ότι δεν αναστατώνουμε την ομάδα, τόνωση του Ελληνικού στοιχείου, πλήρης κάλυψη όλον τον θέσεων χωρίς ερωτηματικά κ.α.

Δεν πρέπει να φοβηθούμε την χρήση παιχτών των ακαδημιών ιδικά την σεασον που μας έρχεται γιατί ιδικά αυτή την σεασον τα "πρέπει" και η "πίεση" που θα έχει είναι ακριβός αυτό που χρειάζονται αυτά τα παιδιά για να εξελιχθούν πολύ γρήγορα σε παίχτες όπως αυτοί που απαρτίζουν την σημερινή Εθνική ομάδα για την οποία όλοι είμαστε ενθουσιασμένοι. Αυτοί οι παίχτες δεν στερούνται ταλέντο η ποιότητας, ίσα ίσα από αυτό έχουν τόσο πολύ που αν πάμε να το αγοράσουμε θα δούμε πως είναι ανέφικτο, εμπειρίες και παραστάσεις δεν έχουν. Επιπλέων δεν θα μπορούσαμε ποτέ με τα στενά όρια του bugget να ικανοποιήσουμε ποσοτικά τις ανάγκες του ρόστερ. Συνεπώς είναι μονόδρομος αν δεν θέλουμε πάλι να παίζουμε με 2,5 χαφ, εξτρεμ και αμυντικούς σε κάθε θέση την επόμενη χρονιά και να "καίμε" τους παίχτες μας.

Υ.Γ.
1) Πολύ θα ξινίσουν ίσως με την άποψή μου για παραμονή Taison/Schwab όμως τέτοιοι παίχτες είναι υπερπολύτιμοι για 5-7 παιχνίδια τα οποία θα έχεις τραυματισμούς, κάρτες, ντεφορμαρίσματα, φρεσκαρίσματα. Τέτοιους παίχτες δεν μπορείς να αγοράσεις, δεν μπορείς να πάρεις ένα παίχτης με 400 χιλ. και να ξες πως θα παίξει στο ΠΑΟΚ - ΟΦΗ και να νιώθεις ασφαλής τόσο όσο με παίχτες που ξέρουν την ομάδα, το τι πρέπει να κάνουν στο γήπεδο κτλπ.

2) Ίσως πείτε ότι αναφέρω πολλούς μεσοεπιθετικούς. Εγώ πιστεύω πως εκεί είναι ένα από τα κλειδιά τις επιτυχίας. Εμείς δεν είμαστε η Ρεαλ Μανδρίτης η η Μ. Σιτι να έχουμε τους καλύτερους αθλητές του κόσμου, συνεπώς πρέπει αυτούς τους παίχτες που έχουμε να τους διατηρούμε συνεχώς φρέσκους για να μπορούν να ξεδιπλώσουν όλοι τους την ποιότητα στο γήπεδο και να έχουμε πολλές επιλογές με διάφορα στοιχεία έτσι ώστε να έχουμε πολλές ιδέες και να είμαστε απρόβλεπτοι στο τελευταίο τρίτο του γηπέδου ιδικά με τις μικρές ομάδες όπου όπως βλέπουμε εκεί κρίνεται το πρωτάθλημα τα τελευταία χρόνια, οι τέσσερις μεγάλοι κάνουν αμέτρητες γκέλες κάθε χρόνο.

Στο ρόστερ που αναφέρεις, αναγράφεις 18 ξένους, συν 4 ακόμη ως "μεταγραφή". Εάν κι αυτοί οι 4 είναι ξένοι, τότε ποιοι 5 θα μείνουν εκτός ευρωπαϊκής λίστας, άρα θα έχουν "μουρμούρα"?

[ektoras]

Καλή η προσθήκη Χατζηστραβού που συζητάνε σύμφωνα με όσα γράφει το sdna

[makispaspartou]

Ο Χατζηστραβός να πάρει τη θέση ποιου στο rotation? Είναι παίκτης για το επιπέδο του ΠΑΟΚ? Στους μεσοεπιθετικούς έχουμε τον καλύτερο Έλληνα ποδοσφαιριστή τον Κωνσταντέλια και τον Πέλκα. Δε χρειαζόμαστε άλλον εκτός κι αν είναι ο Τζόλης ή ο Καρέτσας. Να φύγει δηλαδή ο Τάισον, ο Ντεσπόντοβ, ο Σόλα για να έρθει ο Χατζηστραβός?
Αν θέλουμε Έλληνες να πάρουμε Γιαννούλη, Λιάβα ακόμη και Κουλούρη, θέσεις στις οποίες ούτε έχουμε καλύτερους αλλά χρειαζόμαστε και rotation. Αν αυτή είναι η σκέψη για τον ΠΑΟΚ των 100 χρόνων τότε απλά αρχίζουν να με ζώνουν τα φίδια.

[aivas19]

Ο Τζορμπα ειπε οτι εμεις και ο ΟΑΡΟΥΛΗΣ ρωτησανε τον Χατζηστραβο «τι σκεφτεται να κανει του χρονου».

Επισης, οπως ειπε μολις ο Βλαχος στο flash fm, ηταν αδικο που ο Χατζηστραβος δεν πηρε την ευκαιρια και την πηρε ο Κουλιατα. Ο του Μποτο βρε, που ηθελε πιτσιρικαδες λεμε. Τι οχι;

Με Πελκα Ντελια που θα αγωνιστει ο Χατζηστραβος; Αλλαγη στο 10 για να παει αριστερα ο Ντελιας; Δυσκολο

[ΑποστόληςΑ]

Και Σορετίρε.

[ΑποστόληςΑ]

Ο Χατζηστραβός (16.12.1999), από την Κ19 ήταν η ελπίδα μου για έναν παίκτη ισάξιο ή και καλύτερο του Πέλκα. Δυστυχώς όμως στον ΠΑΟΚ Β που τον έβλεπα δεν ξέφευγε από ένα επίπεδο λίγο πάνω από το μέτριο. Η εξέλιξή του δεν ήταν ανάλογη, αλλά αυτό είναι μάλλον ο κανόνας και όχι η εξαίρεση.
Επόμενη ελπίδα μου για την ίδια θέση είναι ο Γκούμας. Πέρυσι έκανε μερικές πολύ καλές εμφανίσεις και φαινόταν θέμα χρόνου το μεγάλο βήμα, αλλά φέτος δεν έπαιζε στον ΠΑΟΚ Β, μάλλον λόγω τραυματισμού. Επανήλθε, χωρίς όμως ακόμη να έχει ανακτήσει θέση βασικού.

[Daskalos_4]

Σε τι ακριβως αποσκοπούν μεταγραφες/μεταγραφικοι στοχοι τυπου Καργα, Θυμιανη, Χατζηστραβου, που βρισκονται 3 επιπεδα κατω απο το επίπεδο του ΠΑΟΚ; Γιατι δεν μπαινουμε στη διαδικασια να αποκτησουμε εναν Έλληνα από υψηλοτερο ραφι; Ετσι απλα να πάρουμε καποιον για να φτιαξουμε τη λιστα; Χωρις ποδοσφαιρικα κριτηρια; Αν ναι, τοτε ας ανεβάσουμε καλυτερα ενα παλικαρι απο την Κ20. Ακατανοητο.

[Leonardo10]

Χατζηστραβος λέει, λες και δεν κρίθηκε από την μέχρι τώρα πορεία του, και πόσο μάλλον σε μια θέση που έχεις ήδη δύο έλληνες και θα μετατραπεί σε νέος θυμιανης απλά για να συμπληρώνει τις λίστες. Και επειδή θέλουν ελληνες, γιατί για αυτό γίνεται συζήτηση και όχι γιατί είναι ο νέος Ντέλιας, δεν έχει ανάλογης ή ίδιας ποιότητας η κ19 και ο ΠΑΟΚ Β με τον χατζηστραβο ο οποίος θα έχει και μεγαλύτερα περιθώρια εξέλιξης και μεταπωλητική αξία;

Εκτός αν αφήσεις τον Τάισον και δεν τον ανανεώσεις και δώσεις δανεικό τον σορετιρε τον έχεις σαν 3η λύση σε μια δυο θέσεις πίσω από το φορ τότε εντάξει

[nunies4]

Ο Τζορμπα ειπε οτι εμεις και ο ΟΑΡΟΥΛΗΣ ρωτησανε τον Χατζηστραβο «τι σκεφτεται να κανει του χρονου».

Επισης, οπως ειπε μολις ο Βλαχος στο flash fm, ηταν αδικο που ο Χατζηστραβος δεν πηρε την ευκαιρια και την πηρε ο Κουλιατα. Ο του Μποτο βρε, που ηθελε πιτσιρικαδες λεμε. Τι οχι;

Με Πελκα Ντελια που θα αγωνιστει ο Χατζηστραβος; Αλλαγη στο 10 για να παει αριστερα ο Ντελιας; Δυσκολο

Και τι περίμεναν να απαντήσει; Θα παίξω ποδόσφαιρο λογικά θα τους είπε

[nunies4]

Χατζηστραβος λέει, λες και δεν κρίθηκε από την μέχρι τώρα πορεία του, και πόσο μάλλον σε μια θέση που έχεις ήδη δύο έλληνες και θα μετατραπεί σε νέος θυμιανης απλά για να συμπληρώνει τις λίστες. Και επειδή θέλουν ελληνες, γιατί για αυτό γίνεται συζήτηση και όχι γιατί είναι ο νέος Ντέλιας, δεν έχει ανάλογης ή ίδιας ποιότητας η κ19 και ο ΠΑΟΚ Β με τον χατζηστραβο ο οποίος θα έχει και μεγαλύτερα περιθώρια εξέλιξης και μεταπωλητική αξία;

Εκτός αν αφήσεις τον Τάισον και δεν τον ανανεώσεις και δώσεις δανεικό τον σορετιρε τον έχεις σαν 3η λύση σε μια δυο θέσεις πίσω από το φορ τότε εντάξει

Συνεχίζετε να μην καταλαβαίνετε πόσο ανάγκη έχει η ομάδα το ελληνικό στοιχείο και πόσο υστερεί σε αθλητικοτητα. Για εμένα είναι σωστή κίνηση.

[Leonardo10]

Μα και εγώ υπό προϋποθέσεις σωστή την βρίσκω αλλά αν πχ πάρεις τον χατζηστραβο, κρατήσεις τον Τάισον και δεν δώσεις δανεικό τον σορετιρε δεν θα πάρεις άλλον μεσοεπιθετικό; Θέλεις οπωσδήποτε δημιουργικό μεσοεπιθετικό τοπ

[boogeyman77]

Σε τι ακριβως αποσκοπούν μεταγραφες/μεταγραφικοι στοχοι τυπου Καργα, Θυμιανη, Χατζηστραβου, που βρισκονται 3 επιπεδα κατω απο το επίπεδο του ΠΑΟΚ; Γιατι δεν μπαινουμε στη διαδικασια να αποκτησουμε εναν Έλληνα από υψηλοτερο ραφι; Ετσι απλα να πάρουμε καποιον για να φτιαξουμε τη λιστα; Χωρις ποδοσφαιρικα κριτηρια; Αν ναι, τοτε ας ανεβάσουμε καλυτερα ενα παλικαρι απο την Κ20. Ακατανοητο.

Θα συμφωνήσω. Άλλωστε μιλάμε για έναν παίκτη που πλέον είναι 25 χρονών και παίζει ακόμα σε μέτριο ποδοσφαιρικό επίπεδο ενώ αγωνίζεται και σε θέση που στην ομάδα μας ξεχειλίζει ποιότητα και ταλέντο ( Ντελιας Πέλκας Shoretire)
Η στόχευση μας κατά την ταπεινή μου γνώμη πρέπει να είναι είτε σε Έλληνες εγνωσμένης αξίας που είναι εφικτό να προσεγγίσουμε πχ Γιαννούλης Κυριακόπουλος Κουλούρης Γούτας είτε κάτω των 23 που δείχνουν πράγματα και με δουλειά ίσως γίνουν πολύτιμα γρανάζια της μηχανής της ομάδας όπως πχ Τσάπρας Λιάβας Κατσέρης Καλοσκαμης τα οποία όμως εμπεριέχουν το ανάλογο ρίσκο και κόστος. Δεν θυμάμαι να μας έχει βγεί τέτοιου είδους αγορά πλην του Λημνιου και του Πασχαλάκη τα τελευταία πολλά χρόνια.
Επομένως καταλήγουμε είτε σε ευγνωσμενης αξίας είτε τους φτιάχνεις εσύ ο ίδιος. Υλικό υπάρχει άφθονο ( Κώττας Μπαταουλας Λαγωνιδης Μοναστηρλης Sznaucner Γκούμας Μύθου Φίλων Σμυρλης Πολυκράτης Balde και άλλοι που μου διαφεύγουν)

[aivas19]

Οκ Ο Λιάβας ομως μεγαλωσε ειναι 24 και ο Κατσερης γινεται 24 τον Ιουλιο και δεν θεωρειται γηγενης

[Metagrafakias]

Mια χαρα ειναι ο Χατζηστραβος μακαρι να ειναι τοσο προχωρημενο οσο λενε...Ελληνας,απο την ακαδημια μας αρα νιωθει απο ΠΑΟΚ,εκανε το αγροτικο του,ποιοτικοτατος,εχει ασισρι και γκολ στο παιχνιδι του...ο ΠΑΟΚ χρειαζεται το Ελληνικο στοιχειο οχι μονο για τις λιστες αλλα για να αποκτησει χαρακτηρα και προσωπικοτητα η ομαδα...Με γυρολογους δεν το αποκτας αυτο και ειναι σημτικοτατο στοιχειο για πρωταθλητισμο....Το ποιος θα μπει και ποιος θα μεινει εκτος ας απασχολησει τον προπονητη...Ο Ντελιας απο την αλλη αν οχι φετος του χρονου σιγουρα πωλειται ,να μην εχεις κατι ετοιμο απο πισω..Δεν λεω οτι ειναι επιπεδο Ντελια αλλα επειδη η διοικηση δεν μας εχει συνηθισει για τον τελειο προγραμματισμο της ο Ντελιας μπορει να μην αντικατασταθει και ποτε αν φυγει.....